Ryzen 7000 APU ailesi 2023 yılında geliyor

Allah'a büyük varmasın, 35W'lık olan çıktığında ve Asrock Desktop Mini X300 anakartı desteklediğinde(yecekse)(DDR 4 açısından) ben kesin alacağım...  

Sonunda 5nm oh be. Gerçi TDP ler yüksek sayılır ama kullandığın kadar harcarsın, şimdiki işlemcileri %40 kullanıyorsan Zen 4'leri aynı iş için %30'da kullanman yeter ve bu da enerji tasarrufu sağlar

Tecrübelerime göre litografik küçülme arttıkça hız aşırtmanın getirdiği performans da azalıyor.

Mesela performans açısından artık ekran kartlarına yapılan overclock işe yaramıyor denecek kadar minimal, bu sebeple trend voltaj düşürüp underclock yaparak kazanım elde etme yönünde oldu.

5700G var elimde şu an hız artışına karşılık olarak hiçbir testte aynı oranda performans göstermiyor.

Zaten yıllar içerisinde incelersek hız aşırtmanın öyle çok ciddi fark getirmekten giderek uzaklaştığını görürürüz.

Eskiden GTX 460 a overclok yapınca %20 performans artırabilirdin, şimdi öyle bir verimlilik mümkün değil.

Zaten "nm" dedikleri şey iki transistörün arasındaki boşluk, boşluk azaldıkça birim alana düşen malzeme artıyor. Isı ile kütle arasındaki bağ zaten çok kuvvetli. Soğutulacak alan daraldıkça iş garip bir noktaya varıyor.

5700G i underclock ile sıvı soğutma yük altında 65C civarında kullanıyorum, hem sıvı soğutma hem düşük voltaj.

Yaz senaryosu daha başlamamışken üstelik. 1600 AF bu ısılara hiç gelmezdi, 3100 biraz daha üstündeydi, 5700g daha da üstünde.

Evet bunun sebebini söyledim zaten hocam

Transistor arası mesafe düştükçe çip gerçekte ufalır. Ufalan alanın tükettiği enerji yine 100w yani 100w'lık iç direnç ısısı çıkartıyor.

100w'lık bir havya alın ve 100wlık cpu yu soğuttunuz soğutucuya takın birde sıcaklık sensörü.

Havyanın hemen hemen hiç soğumadığını sıcaklığının 200 derecelerde olduğunu göreceksiniz. Çünkü ince bir noktadan çıkıyor ısı. Yani termal yoğunluk çok yüksek.

400w basit bir güç değil. Cpu 400w çekse şu durumda soğutma şansı yok. Ama ekran kartları 400w ısı üretiyor. Onları soğutmak çok kolay.

Aşağıda video var. Binlerce wattlık soğutma gücünde sistem kuruluyor. Çok daha fazla ısı yayan ekran kartı oda sıcaklığında iken onun 3 te biri ısı üretmeyen cpu 70 derecelerde.. Aynı şey. Termal yoğunluk.

Ekran kartı mimarisi gereği büyük bir çiptir. O yüzden termal yoğunluk azdır ve kolay soğur.

Ama ekran kartı çipi de çok ufalsa ilerde minik olsa cpu kadar. Görün bakın soğuyor mu... Soğumaz...

100w olması bir değişken bunu sabit tuttuk. 2700x de 100w 5700g de 100w çeksin. Dediğim gibi 2700x termal yoğunluğu çok düşük 2 ayrı fiziksel çip kullanıyor. 5700g tek çip kullanıyor ve boyutu da epey ufak. Haliyle soğumak da zorlaşıyor.

Overclock işi de şöyle : nanometre ufaldıkça çip hassaslaşır. 3 tane bilinen temel çipi bozan etmen var.

Bunlardan biri elektron göçü. Nanometre ufak, sabit voltaj çekilmiş yani manual OC var, ısı yükselir ve elektron göçü ihtimali artar. O yüzden özellikle amd de manual oc önerilmez. Yapanlar 6 ay sonra zaten sistem mavi ekran veriyor diye zortlar. 1.35v amd yi bozan bir voltajken intelin 14nm sine zarar vermiyordu...

6 ay bilemedin 10 aya amd cpu da aynı voltaj da aynı saat hızını alamazsın. Transistorler uçtuğu için..

Yüksek akım da ayrıca çipi bozar. Bundan dolayı avx yüklerinde amd saat hızını çok düşürüyor voltajı 1v seviyesine getiriyor. Çip elinde kalmasın diye.

Sıcaklık, akım ve voltaj değişkenleri ile ayarlanan voltaj tablosu ile PBO2 şuan ki en iyi çözüm.

2700x de negatif all core offset ile manual oc de alamadığım stabil hızları ve skorları aldım. Gerçek kullanımda da fark ettirdi.

Ekran karında manual OC zaten yok hocam. O yapılan oc işlemleri pbo mantığı ile çalışır. Sıcaklık arttı mı çipi korumak için akımı düşürür voltajı düşürür saat hızını düşürür. Veya yüksek akım çekilirken arada anlık voltaj düşürülür akım da aşağı iner ki elektron göçü olmasın. Aynı sahnede aynı fps değeri bundan alamıyoruz. Sihir falan yok matematik işi bu.

Bu bahsettiğim özellikler herhalde son 10 yıldır her ekran kartında vardır.

Ekran kartında çiğ büyükse genleşme kaynaklı da bazı hasarlar olabiliyor. Açıkcası en mantıklı çözüm bu. Amd ekran kartı logiciğini cpu ye getirerek iyi bir iş yaptı.

Transistorler birine yaklaştıkça elektron atlaması ihtimali artar. Kısacası çip güçsüzleşir hassaslaşır. Bunu engelleme yolu yok.

Zaten şuan çipte sona geldik. Evet inanması çok zor ama öyle. 0.5nm çip yapılmayacak. Belirli bir boydan sonra klasik fizik kuralları tamamen gider ve Quantum çalışır.

Flash bellekler zaten quantum mantığı ile depolama yaparlar.

Ilerde transistor bazlı değil quantum bazlı pc kullanacağız. Transistor çöp olmayacak. Bazı işler de bazı makinelerde stabil olduğu için çoook uzun yıllar transistorlere devam edilecek. En basitinden bir amfi bir buz dolabı bir tv de quantum hesaplama görmeyiz. İhtiyaç da yok buna

Evet teknoloji de herşeyin maksimum bir fayda grafiği vardır. Bir noktadan sonra diminishing results elde ederiz. Over clock da bile vardır buna voltaj duvarı denir.

Manuel OC çekilen çiplerde mesela 4.7ghz rahat 1.29v ile görülürken bir Veya daha fazla çekirdek deki transistor kalitesi sebebi ile 4.8ghz 1.36v ister. 100mhz artış için 70mv.

4.9ghz için 1.46v gibi.

Artık fayda azalır zarar artar. Oysa ki grafiğe bakarsanız 4.6ghz ile 4.7ghz arasında belki sadece 10mv artış vardır

1.28v ile 4.6ghz alınır gibi.

Artık her 100mhz için 10 katı voltaj lazımdır. Vs vz. Zaten 1.4v demek ölüm demek.

Çip üretimi de böyle. Transistorde sınırdayız. Ki yani bunu görmek çok kolay. Amd olmasa zor görürdük bu sınırı intele kalsa 14nm iyiydi :)

3nm büyük ihtimalle son çip olacak. Bundan sonrası çekirdek scale olur. 12 çekirdek cpu 24 çekirdek cpu. 100 çekirdek.

Tabii ki çekirdek sayısı da bir yere kadar artabilir. Voltaj eşit dağılmıyor bir noktadan sonra en uzak çekirdek çalışamaz hale gelir voltaj kaybolduğu için yolda gibi gibi.

Transistorlerin sonuna geldiğimizi görmek etkileyici. 10 sene önce ki cpular ile şuan ki cpular cidden farklı hemde çok farklı. Özellikle 20 yıla göre.. 20 yıl önce abd askeriyesinde olmayan çipler şuan telefonlarımızda daha hızlı verimli olarak varlar.

Yok tam öyle demiyorum. 1.5 2 kat büyüme durumunda sıcaklık kesin düşer.

2700x çift çip 5600x tek çip. İkisi de 100w çeksin. 2700x aynı şartlarda 10 belki 15 derece daha soğuk çalışıyor.. Soğutması kolay.

Fiziksel alan arttıkça saat hızı arttırmak zorlaşır. Saat hızı şudur, çipin 1 komutu kaç saniye de yaptığı.

1/5ghz= periyot çıkar

Transistorler birbirinden zaten çok fazla uzaklaşamaz böyle bişey olursa power delivery de sorunlar olur. Sinyal de kayıplar yaşarsın.

Am5 de çip daha da ufalacak. Çipin boyu aynı kalsın bu önemsiz. 5nm'e geçildi. Transistorler arası boşluk azaldı. Açıkcası sınırdayız artık. Bir önceki mesajında detaylı açıkladım.

2700X veya diğer işlemciler dört adet çip olursa daha da soğuk çalışabilir doğru mu anladım

Büyük ihtimalle hayır. Diminishing return. Azalan fayda.

Çiplet arttıkça gecikme ve haberleşme sorunları ile performans düşüyor. 4 çekirdek bir çip direğe 4 çekirdek diğer çip te kolay soğur

Üstüne 4 çip, her çipletde 2 çekirdek anlamsız. Bir yere kadar daha kolay soğur. IHS (direct die cooling olmaması) gibi de engeller var ayrıca.

4 çipe çıkarmak yerine ihs'siz soğutma daha makul olur

Ancak dediğim gibi 5000 serisinin en büyük olayı single core complex yani tek Çiplette 8 çekirdek vermesi ve gecikme azaldığı için intelin eline vermiş olmasıdır başarısı.

Çipi çok fazla scale etmek yani 100 çekirdek koymak manalı değil. En azından pc için

Hocam bilgiler için teşekkür ederim, fx 4300 kullanıyorum 2020 yılında core temp 1.16 programını kullanırken 4 çekirdek görünüyordu, 1.17 sürümünde 2 çekirdek görünce program üreticisine mesaj attım, fx 4300 4 çekirdek değil mi? dedim,

cevap: fx serisi birazcık sorunlu dedi ve şu sayfa'da 7'ci maddeye yönlerdirdi:

https://www.alcpu.com/forums/viewtopic.php?f=63&t=892

, 1.17 sürümündeki fx ile ilgili açıklama:

Version 1.17 - 3rd April, 2021

- Change: AMD Bulldozer based processors now display the amount of modules/threads instead of cores/threads

- Change: Improve accuracy of information on unsupported Intel CPUs

Sayfa tamamı: https://www.alcpu.com/CoreTemp/history.html

ben şu an 4300GE ile kullanıyorum.

16GB ram ve 512MB nvme ssd ile işimi yürütüyorum(ağır excel ve db3 dosyaları) ve arada hafif oyunları rahatlıkla oynuyorum.

bluestacks emülatörü de rahat çalışıyor, ama iki tane çalıştırdığımda(oyun için iki hesaba aynı anda giriş maksatlı), fanın sesini rahatlıkla duyabiliyorum, zorlanıyor...  

eğer 7k serisinde 35W'lık olan çıkarsa ve ddr4 desteği olursa(biraz zor görünüyor), ilk mesajda da yazdığım üzere mutlaka almaya çalışacağım bir tane...

1600X900 Monitör bile alırım asrock x300 ile r5 5600g alsam :D