Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-3E41C059B -- 17 Ekim 2018; 23:57:43 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
En Beğenilen Resimler
Hızlı 
Bildirim
materyalistler ruhun olmadığını nasil ileri sürer?
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Farkındalık/Bilinç ile ruh aynı şey değilki. Ruh duygularıda, bilincinde, hatıralarıda barındırır (dinlere göre)
Ve ayrıca Ruhun varlığını iddaa eden kanıtlamalıdır.
Yokluk kanıtlanmaz.
Bence, ruh (bilinç dahil) beyinle beraber ölür.
Hafızalara, duygulara eminim ama bilinç konusunda pek bilgim yok.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
tamam ben de onu söylüyorum zaten bilinçle ruh aynı değil. ama ben ikisinin de olduğunu savunuyorum. bir düşünsene neden bu bedendesin şuan. neden başka bir bedende değilsin. bunun bana sebebini söyler misin? benim bu bedende olup senin o bedende olmanı gerektiren fark ne?quote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Farkındalık/Bilinç ile ruh aynı şey değilki. Ruh duygularıda, bilincinde, hatıralarıda barındırır (dinlere göre)
Ve ayrıca Ruhun varlığını iddaa eden kanıtlamalıdır.
Yokluk kanıtlanmaz.
Bence, ruh (bilinç dahil) beyinle beraber ölür.
Hafızalara, duygulara eminim ama bilinç konusunda pek bilgim yok.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Materyalistlerin ruhun yoklugunu nasil kanitladigini gec de asil siz ruhun varligini nasil kanitliyorsunuz ona bi cevap ver. Onlarin ruh kesin yoktur siye bi yargisi yok ama sizin ruh kesin vardir diye bi yarginiz var.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Çok güzel sormuşsun.Onun o bedende, senin ise kendi bedeninde olmanın tek mantıklı açıklaması var: Ruhun beynin içinde olması.(Tabii bu benim uzun süredir düşündüğüm ve vardığım sonuç, kendi fikrim yani)
Bana göre ruh dediğiniz şey bedenden ayrı değildir ama vardır.Hani bizim şuan düşündüğümüz kutsal anlamda değil de, sanki "kişilik, zevkler, istekler" vb. şeylerin toplamına (kişi olarak) "ben" denir.O "ben" dediğim, benim vücudum, kolum bacağım ve hattâ beynim olamaz; beni "ben" yapan, beni insan yapan tek gerçek şey, soyut düşünmemdir.Ve soyut düşünürken oluşan hayâllerim, isteklerim, sevdiğim renk yiyecek vs. "ben"i tanımlar.İşte ben ona, yani "ben"i "ben" yapan şeye, kişiliğimi oluşturan şeye ruh derim.E soyut düşünme yetisini beyin verdiğine göre, ruh beynin içindedir; ama ruh, o organik yapıdaki beynimizin ta kendisi değildir, sadece beynin oluşturduğu şeydir.O yüzden ruh bizle doğar, bizle ölür, bize özeldir, bi yere uçup kaçmaz.
Materyalist falan değilim ama mantığın yanındayım.
Yani sonuçta doğa, maddeden ibarettir.Bizim vücudumuz da doğadan ibarettir, yani beynimiz dahil tüm vücudumuz maddedir.Ama bu maddeden nasıl "madde-üstü", yani "soyut" çıkar, işte bu çok ilginç.Ve tüm hayvanları dahil ediyorum buna.Tamamen maddeden oluşan bir şey nasıl "mutlu veya üzgün" hissedebilir, nasıl hobileri olabilir? Yani sonuçta kedi ve köpeklerin de örn. kişilikleri var, farklı şeylerden hoşlanıyorlar.Onların da ruhu olduğunu kanıtlar bu.Ama insanlar kadar güçlü bir kişilikleri de yok; zirâ fazla kavrayamıyor, fazla ayrıntıya giremiyor ve fazla da seçmiyorlar.
Bu da beni sonuç olarak "yüksek IQ = yüksek soyut gücü = bugün bildiğimiz ruh kavramı" eşitliğine götürüyor.Günün birinde soyut kavramını beynimizin tam olarak nasıl ürettiğini çözer ve taklit edebilirsek, yapay beyin yapacağız.O beyinleri robota taktığımızda bu sefer "robotların da ruhu var" tartışmasına gelecek.Demek ki iş organik beynin içinde bitiyor ve herşey madde... Üzücü bir bakıma...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi fsdister -- 17 Ekim 2018; 16:58:23 >
-
1.si ben septigim hic bir seye kesin demem yalnizca inanırım, elestiririm, suphe duyarim.quote:
Orijinalden alıntı: NoNickMan
Materyalistlerin ruhun yoklugunu nasil kanitladigini gec de asil siz ruhun varligini nasil kanitliyorsunuz ona bi cevap ver. Onlarin ruh kesin yoktur siye bi yargisi yok ama sizin ruh kesin vardir diye bi yarginiz var.
2.si Maddecilik, özdekçilik veya materyalizm, her şeyin maddeden oluştuğunu ve bilinç de dahil olmak üzere bütün görüngülerin maddi etkileşimler sonucu oluştuğunu öne süren, a priori olan hiçbir metafiziksel kavramı kabul etmeyen felsefi kuramıdır. Bir diğer deyişle madde, var olan tek tözdür. Vikipedi
3.sü ise ben ruh diyince aklına dinlerin bahsettigi ya da olunce icimizden yukselen ruh aklina gelmesin. beyinden başka, bizim neden bu bedende oldugumuzu cevaplayan bir şey olmalı. materyalistler bunun cevabını asla veremezler.
şöyle düşün bu evrende bir bilincin var dimi. simdi beynindeki tum hafizan silindi ve seni bir simulasyona bagladilar. simulasyonda eger sen baglanmassan hicbir seyin ruhu olmaz. sen baglanirsan bir ruh gorevi gorursun.
lutfen biraz dusun bana hak vereceksin. bir şey daha olmalı diyeceksin. beyinle cevaplanmanmıyor bu şey.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-3E41C059B -- 17 Ekim 2018; 16:49:35 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
ama bu hâla neden bu bedenden evreni algiladigim sorusunun cevabini vermedi.quote:
Orijinalden alıntı: fsdister
Çok güzel sormuşsun.Onun o bedende, senin ise kendi bedeninde olmanın tek mantıklı açıklaması var: Ruhun beynin içinde olması.(Tabii bu benim uzun süredir düşündüğüm ve vardığım sonuç, kendi fikrim yani)
Bana göre ruh dediğiniz şey bedenden ayrı değildir ama vardır.Hani bizim şuan düşündüğümüz kutsal anlamda değil de, sanki "kişilik, zevkler, istekler" vb. şeylerin toplamına (kişi olarak) "ben" denir.O "ben" dediğim, benim vücudum, kolum bacağım ve hattâ beynim olamaz; beni "ben" yapan, beni insan yapan tek gerçek şey, soyut düşünmemdir.Ve soyut düşünürken oluşan hayâllerim, isteklerim, sevdiğim renk yiyecek vs. "ben"i tanımlar.İşte ben ona, yani "ben"i "ben" yapan şeye, kişiliğimi oluşturan şeye ruh derim.E soyut düşünme yetisini beyin verdiğine göre, ruh beynin içindedir; ama ruh, o organik yapıdaki beynimizin ta kendisi değildir, sadece beynin oluşturduğu şeydir.O yüzden ruh bizle doğar, bizle ölür, bize özeldir, bi yere uçup kaçmaz.
Materyalist falan değilim ama mantığın yanındayım.
Yani sonuçta doğa, maddeden ibarettir.Bizim vücudumuz da doğadan ibarettir, yani beynimiz dahil tüm vücudumuz maddedir.Ama bu maddeden nasıl "madde-üstü", yani "soyut" çıkar, işte bu çok ilginç.Ve tüm hayvanları dahil ediyorum buna.Tamamen maddeden oluşan bir şey nasıl "mutlu veya üzgün" hissedebilir, nasıl hobileri olabilir? Yani sonuçta kedi ve köpeklerin de örn. kişilikleri var, farklı şeylerden hoşlanıyorlar.Onların da ruhu olduğunu kanıtlar bu.Ama insanlar kadar güçlü bir kişilikleri de yok; zirâ fazla kavrayamıyor, fazla ayrıntıya giremiyor ve fazla da seçmiyorlar.
Bu da beni sonuç olarak "yüksek IQ = yüksek soyut gücü = bugün bildiğimiz ruh kavramı" eşitliğine götürüyor.Günün birinde soyut kavramını beynimizin tam olarak nasıl ürettiğini çözer ve taklit edebilirsek, yapay beyin yapacağız.O beyinleri robota taktığımızda bu sefer "robotların da ruhu var" tartışmasına gelecek.Demek ki iş organik beynin içinde bitiyor ve herşey madde... Üzücü bir bakıma...
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
Konuşmayı sevdiğim bir konu üzerine, çok güzel bir soru.
Ama sorunun cevabını bilmiyorum. Sadece fikirlerim var.
1) Zamandan ve mekandan bağımsız tek bir bilinç olabilir. Dolayısıyla hepimiz aynı bilince sahibiz.
2) Bedenden Uzak bir yere bağlı bir bilinç olabilir
3) Bilinç tamamen rastgele oluşan,bir kombinasyon ile sahibi belirlidir. Bitcoin cüzdan adresi gibi. Şuana kadar çakışma meydana gelmemıştir. Veya gelinmişte olabilir. Reenkarnasyon gibi.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
evet bu ihtimaller mantikli ihtimaller. ama benim bu konuyu acmakta asil amacim kişi isterse ateist isterse agnostik isterse deist olsun. bir bilincin olmasi gerektigini anlamalıquote:
Orijinalden alıntı: Perceptron
Konuşmayı sevdiğim bir konu üzerine, çok güzel bir soru.
Ama sorunun cevabını bilmiyorum. Sadece fikirlerim var.
1) Zamandan ve mekandan bağımsız tek bir bilinç olabilir. Dolayısıyla hepimiz aynı bilince sahibiz.
2) Bedenden Uzak bir yere bağlı bir bilinç olabilir
3) Bilinç tamamen rastgele oluşan,bir kombinasyon ile sahibi belirlidir. Bitcoin cüzdan adresi gibi. Şuana kadar çakışma meydana gelmemıştir. Veya gelinmişte olabilir. Reenkarnasyon gibi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Varlığı kanıtlanmaz çünkü kişi sadece kendisinde ki bilinci algılar.
Ben de olduğuna eminim, ama sen de olduğunu kanıtlıyamam
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Olmayan bir şeyin yokluğu nasıl kanıtlanır? Yok işte. -
tesadüf..quote:
Orijinalden alıntı: Guest-3E41C059B
tamam ben de onu söylüyorum zaten bilinçle ruh aynı değil. ama ben ikisinin de olduğunu savunuyorum. bir düşünsene neden bu bedendesin şuan. neden başka bir bedende değilsin. bunun bana sebebini söyler misin? benim bu bedende olup senin o bedende olmanı gerektiren fark ne?
Alıntıları Göster
-
Her şeyden önce, argümanınızı tek bir cümle ile özetler misiniz? Daha sonrasında da, argümanı oluştururken kullandığınız kabullerin kaynağını ve bu kabullerde geçen mefhumları da tanımlar mısınız? Çok karışık bu haliyle, mesajınız. -
aklı başında gibi gözükürken sende zırlattın.
yokluğu iddia eden yokluğu kanıtlamak zorunda değildir.
varlığı iddia eden kanıtlamak zorundadır..
-
bunu beceremiyorum. bu konuda düşündüğüm şeyi cümleye aktaramıyorum. ama şundan eminim ki şöyle balkona çıkıp dışarıya bakarken yazdıklarımı düşünenler bana hak verecekler. bir şey daha olmalı. gerçekten yapamıyorum dusunceler agzıma dokulmuyor. şu an bu beden bu odada. ben de bu bedenin içindeyim. ben bu beden değilim. ben bu bedene fiziksel bir etki de yapmıyorum. bu beden tıpkı bir ağaç gibi bir kaya gibi bu evrenin bir parçası. bu beden benim farkında. evet ben onun farkında değilim. o benim farkında.quote:
Orijinalden alıntı: Sphenis
Her şeyden önce, argümanınızı tek bir cümle ile özetler misiniz? Daha sonrasında da, argümanı oluştururken kullandığınız kabullerin kaynağını ve bu kabullerde geçen mefhumları da tanımlar mısınız? Çok karışık bu haliyle, mesajınız.
lütfen düşünün. anladığınızda tüyleriniz diken diken olabilir. bu evren sandiginiz gibi materyalist değil. zaten anlamıştım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-3E41C059B -- 17 Ekim 2018; 23:39:4 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
teistlere söylemiyorum. onlar zaten ruh denen şeye inanıyorlar. ama ateistler agnostikler deistler lütfen ama lütfen dediklerime kulak verin sadece biraz düşünün dediklerimi. okuyarak ne demek istedigimi anlayamayacaksınız.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
evet hatalı bir söylemdi. ama başka nasıl sorabilirim ki? neye dayanarak söylüyorsunuz mu demeliydim?quote:
Orijinalden alıntı: sething
aklı başında gibi gözükürken sende zırlattın.
yokluğu iddia eden yokluğu kanıtlamak zorunda değildir.
varlığı iddia eden kanıtlamak zorundadır..
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Bir şeye dayanmaya lüzum bulunmuyor. Mesela bana birisi "diş perisinin yokluğuna nasıl hükmediyorsun, elinde kanıt var mı" diye sorsa "var" diyemem çünkü yok.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-3E41C059B
evet hatalı bir söylemdi. ama başka nasıl sorabilirim ki? neye dayanarak söylüyorsunuz mu demeliydim?
Alıntıları Göster -
aaa bir dakika. ama bir şeye yok diyebilmen için her şeyin bilgisine sahip olman lazım. tüm evreni dolaşıp her şeyi bilmiyorsan. "yok" diye bir yargı koyamassın. belki bir yerde diş perisi var. belki yaninda su an sen goremiyorsun. neyse konumuz bu degil aslindaquote:
Orijinalden alıntı: Guest-F01EF196D
Bir şeye dayanmaya lüzum bulunmuyor. Mesela bana birisi "diş perisinin yokluğuna nasıl hükmediyorsun, elinde kanıt var mı" diye sorsa "var" diyemem çünkü yok.
Alıntıları Göster
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Olduğuna dair hiçbir kanıt olmayan ve hiçbir etkisi de bulunmayan bir şeye "ya varsa" yaklaşımıyla bakarsanız zaten akıl sağlığınızı dengede tutmanız mümkün olmaz. Bu bakış açısıyla benliğinizi dahi kaybetmeniz ve depersonalizasyona sürüklenmeniz de oldukça olası.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-3E41C059B
aaa bir dakika. ama bir şeye yok diyebilmen için her şeyin bilgisine sahip olman lazım. tüm evreni dolaşıp her şeyi bilmiyorsan. "yok" diye bir yargı koyamassın. belki bir yerde diş perisi var. belki yaninda su an sen goremiyorsun. neyse konumuz bu degil aslinda
Alıntıları Göster
En Beğenilen Yanıtlar
Tüm Yanıtları Genişlet
|
Farkındalık/Bilinç ile ruh aynı şey değilki. Ruh duygularıda, bilincinde, hatıralarıda barındırır (dinlere göre)
Ve ayrıca Ruhun varlığını iddaa eden kanıtlamalıdır. Yokluk kanıtlanmaz. Bence, ruh (bilinç dahil) beyinle beraber ölür. Hafızalara, duygulara eminim ama bilinç konusunda pek bilgim yok. |
Benzer içerikler
- durduk yere eski rüyaları hatırlamak
- allahın olmadığının kanıtı
- ben kimim sorusuna verilecek cevaplar
- atatürk iq
- kurandaki çelişkiler
- seri katiller
- mars fotoğrafları
- mars"a ayak basıldı mı
- güneş ne renk
- dünyanın en büyük yolcu gemisi
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
