Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
_____________________________
|
Bildirim
Lukoil Motor Yağı Kullanan Var mı ? (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Motor yağı konusunda her türlü öneriye açığım 2000 model peugeot 206 benzinli otomatik vites 220.000 de motor rektefiyeli şuan %90 larda çıkıyor motoru yaşına göre iyi durumda olan bir araç sahibiyim Lpg YOK hep benzinde kullanılmış kullanılıyor genelde koşa koşa gidip castrol 10w40 koyuyordum içimde kusku vardi bu yağ benim kullanimima uygunmudur diye ancak konuya cok hakim olmadigim icin buradanda sorayim benim aracima hangi yaği tavsiye edersiniz senelik 10.000 km yi gecmem karadenizde oturuyorum hersene mart-Nisan yağ,yağ filtresi benzin filtresi değişimi yaparım araçta yağ eksiltme yakma yok benim derdim bir tık daha kaliteli yağ kullanayım tabi bütçeyide yormadan
Yağı hepsiburada.com dan alacagim hocam orj ligi garanti olsun diye
Birde tam sentetik yağ koymanin bana faydasi olurmu bu şartlarda
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nickimsonikimsi -- 4 Mart 2018; 0:59:20 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
nickimsonikimsi
kullanıcısına yanıt
TU5JP 1.6 ve TU3JP 1.4 motor kodlari motorlari 3,3Litre yağ aliyor,
Karadeniz sehir merkezleri nispeten duzluk olsa da genellikle tepelik arabayi çalıştırır calistirmaz motor yag daha isinmadan rampalarda kullaniyoruz ve karadenizde cok fazla trafik yok.
İklimlerin serin ve genellikle tepelik olmasi nedeniyle 5w veya 0w kullanabilirsiniz.
Hararet yaptiracak sekilde trafik , rampada istanbul gibi fazla dur kalk yapmiyorsaniz 30 agirliga gecerek ekonomi ve daha hizli isinan bir yaga gecebilirsiniz.
Dayaniklilik sert iklim, trafik ve seri kullanim varsa 0w40 Mobil1 Newlife kullanabilirsiniz.
Daha ekonomi ve kisa kullanimlarda kullanacaksaniz, Motul 5w30 XcleanFE kullanabilirsiniz.
İnternetten siparis icin motul yagcarsisi n11, mobil icin HepsiBurada satıcısını tavsiye edebilirim.
Mobil1 5w30 ESP de kullanabilirsiniz ama LowSAPS oldugu icin bu yasta bir benzinli arabada cok oneremiyorum.
Umarim yardimci olabilmisimdir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KingOfAnarchy -- 4 Mart 2018; 2:8:45 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir
-
Hocam öncelikle vakit ayırıp verdiğiniz cevaplar için teşekkür ederim.
Herseyi yazmışım kullanım şeklinden bahsetmemişim kusura bakmayın
Öncelikle dediğiniz gibi iklim sert değil ve araç yumuşak kullanılıyor genelde tepelere yokuşa gelmeden motorun ısınmasına özen gösteriyorum oldukçada sakin kullanıyorum
Max hız 110 km yı geçmiyor araç tabi bunun yaninda karadenizde bozuk yol tepe bayır durmadan maruz kaldığimiz bir gercek
Genelde şehir içi kullanım söz konusu ve burası tepelik olduğu icin yağın hızlı ısınması istenen bir özellik olacaktır ancak haftada 3 gün sabah 30km ve akşam dönüş 30km kullanılacak bu kullanımında yarısı tepelik yolda gerçekleşecek bu kısa kullanım senaryosuna uyarsa sanırim bana uygun olan yağ sizin tavsiyeleriniz arasından Motul 5w30 XcleanFE olacaktır sanırım.
Ancak önerdiğiniz n11 deki satıcı malesef bu yağı şu anlik satmiyor gözüküyor n11 de stoklara girmesini beklemelimiyim yoksa hepsiburada saticisi da guvenilirmidir motul yağda?
Son olarak 10w40 dan 5w30 a gectigimde yağ eksiltme yakma durumuyla karşılaşmam olasimidir?
Bu yağ haricinde mobil den esp harici başka bir öneriniz varmıdır ?
Bu yağı koyduğumda nekadar süre ile yağ durumunu kontroledeyim sizce
Tekrardan teşekkürler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nickimsonikimsi -- 4 Mart 2018; 15:33:16 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________
-
5w40 tam sentetik yağ da kullanabilirsin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ CLİO SYMBOL 2003 1.5 dCi Authentique GP -
nickimsonikimsi
kullanıcısına yanıt
Rica ederim, umarim yardımcı olabiliyorumdur :)
Yağ çarşısından defalarca alışverişim oldu ve kendilerini magzalarindan ziyaret ettim, sadece motul degil shell vs yaglar kullandim orijinal oldugunu bildigim icin onerdim.
Motul 8100 X-Clean FE 5w30 4lt %100 Sentetik Motor Yağı 155,00 TL yerine 114,99 TL
urun.n11.com
Motul 8100 X-clean Fe 5w30 4lt %100 Sentetik Motor Yağı - n11.comhttps://urun.n11.com/motor-yagi/motul-8100-x-clean-fe-5w30-4lt-100-sentetik-motor-yagi-P170629319
FzRulman isimli satici ile de bir alisverisim oldu sorun yasamadim.
Hepsiburada icin iade surecinde bazi sorunlar yasadim. Sahsen tercih etmem siz güveniyorsanız tabi ki tercih edebikirsiniz Kendi Kargolarini da kurdular daha iyi bir deneyim yaşayabilirsiniz.
5w30 yag kullaniminda yaginiz daha cabuk isi transferi yapacaktir ve daha hafif oldugu icin araciniz bir nebze ferahlayacaktir ancak bu gibi 10w40'tan 5w30 gecislerinde ilk donemde 0.5 litreye kadar yag eksilmesi gorulebilir, bu gibi durumlarda en dogrusu yag filtresiyle beraber 3.3 litre yag koyuyorsaniz yine ayni miktarda yag koyup ilk 500 - 1000 - 1500km de yag seviyesini kontrol etmeniz yeterli olacaktir.
Ustaniz tepki gosterebilir, lutfen kendi yaginizin onerilen yag olarak 5w30 oldugunu bu linkten siz de dogrulayin.
eni-deu.lubricantadvisor.com
Eni Lubricant Advisorhttp://eni-deu.lubricantadvisor.com/default.aspx?lang=ger
Sizin kosullariniz orta avrupa kosullarina yakin ve cok trafik yok, karadenizi severim bu nedenle ben 5w30 yag kullanmanizda sakinca gormuyorum.
Farki ilk kontaktan itibaren hissedeceginizi dilerim :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KingOfAnarchy -- 4 Mart 2018; 16:54:48 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir
-
albati
kullanıcısına yanıt
İyi günler.Ben sizin aracınız minvalinde araçlar için kullanabilecekleri en iyi yağı tam sentetik olmak kaydı ile kullanmalarını salık veririm.Özellikle iyi ürünlerde 50 TL bile fazla fiyat ile bile alsaniz yüzde bir bile tasarruf etmeniz ki min dur verdiğiniz değeri rahatlıkla amorti edersiniz.Tabi bu genelde sanayi de 10/40 koyan ustalar için fazlası ile geçerli.
Arkadaşın dediği gibi motulun x- clean fe si veya x- cess i tüm ihtiyaçlarını karşılayacaktır araçlarımızın.
Bu arada ,Fransız markalar çok fazla muallak ifade kullaniyorlar urunleri için,misal Elf te sadece tam sentetik fe koduyla geçen yağda karşılanmış.Hep sentetik teknoloji ibaresi ifade edilmiş.Totalde keza öyle.Onlardada hatırladığım kadarı ile 2 veya 3 ürün var bu sözleri karşılayan.
Yağ tüketiminin azalmasını veya olmamasını istiyorsanız 100 c dek viskozite 12 den aşağı olmaması motorunun için iyi olur.Tbn genelde tasarruf odaklı iyi ürünlerde 7 civari oluyor ki dizeler için çok daha önemli bir kriter bu.Hths 3.5 civarında bu ürünlerin genel orta noktası.
Tekrar örneklerle cogaltalim yazıyı,her atması sentetik kaliteli olmuyor tabiki,eneosun bir ürünü vartam sentetik 5 w /30 flash point i 192 c.Yag tüketimi kontrolü için bu kriter de yüksek olması istenen bir özellik.
Sözün özü alabildiğiniz en yüksek efsafli ürünü almanızda yana tabi amacı an uygun olarak.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi froster2006 -- 10 Nisan 2018; 18:15:17 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Bağımsızlık benim karakterimdir.
-
hocam öncelikle araç 220bin km yapmış ve elden geçmiş bir motor için konuşuyor isek artık burada iklime göre yağ seçme son plana atılır. motor elden geçmiş yıpranmış bir motor söz konusu sen bu araca 0 yağ koyduğun gibi. araca 1 depo benzin alırken 1 litre de yağ almak zorunda kalırsın. 15 yaş üzeri eski teknoloji motorlarda tam sentetik yağ kullanımı risklidir. yeni teknoloji motorlar tam sentetik yağa daha el verişlidir. daha güvenlidir. çok uzun km ler değilde sürekli kısa mesafe şehir içi kullanılan bir araç ise bu en düşük 5w40 tam sentetik denenir. eksiltme oluyor ise 10w40 dan şaşılmaz. yağ eksiltmeyen 200 bini aşmış 20 yaşında bir araca ne açıdan bakarsan bak en doğru olanı 10w40 yarı sentetik özel seri bir yağ koymak gerekir. istediğiniz kadar araştırın en doğru sonuç da motul 6100 10w40 en iyi koruma ile en uzun süre yeni kalan yağ olarak karşınıza çıkar. yanma ve ısınma değerleri çok yüksek olan bir yağdır. aracı tam performans kullanmadan önce sadece 15 20 dakika kadar daha düşük devirlerle kullanarak maksimum koruma ve maksimum verimi alacağınız tek yağdır. _____________________________
-
Üstadlar hepinize ayri ayri tesekkur ediyorum yazılanları şimdi ayrı ayrı okudum hepinize değerli fikirlerinizi paylaştığınız icin tesekkurler.
Ben şahsen 10w40 dan şasmamaya karar verdim bununla ilgili hertürlu tavsiyeye acigim
Aracin eski olmasi olasi bir yağ eksiltme durumunda eşim kullanacağından ötürü hızlı müdahelede bulunamayacagindan bu karari verdim
Cok tesekkurler.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nickimsonikimsi -- 4 Mart 2018; 17:8:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
froster2006
kullanıcısına yanıt
Dediklerinize katiliyorum, castrol, shell, mobil bazi urunlerinde T.B.N veya HTHS yada flashPoint gibi degerleri PDS'lerde belirtmiyorlar.
Bir yagin teknik verilerini bilmeden kullanmayi pek tercih etmiyorum.
Baz yagin grubu düşükse yada TBN çok düşükse vermeyebiliyorlar
Mesela 5w30 esp M1 TBN açıklanmıyor,Bob Is The Oil Guy
Mobil1 ESP 5W30 VOAhttps://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3119418
Code:
VIS 40C 71,51
VIS 100C 11,94
VI 165
TBN 6,46
TAN 2,22
Ash 0,68
PP -46C
FP(open) 250C;
CSS -30C 5033
NOACK 5,6
Mo 92
P 874
Zn 922
Ba 0
B 257
Mg 5
Ca 1274
Bu sitede M1 ESP laboratuar testinde tbn 6.5 cikiyor,
Bu da yag filminin normal beklenen bir yagdan daha cabuk incelediği anlamina geliyor, TBN azaldikca SAPS degeri euro normlarina iniyor ve gerekli emisyonlar karsilaniyor ama TBN kilometre yapildikcada azaliyor. M1 ESP LowSAPS bir yağ, yukarida yazdugim nedenlerden benzinli araclarda tavsiye etmiyorum.
Tabi bu sadece TBN, yagda bircok faktörler var bu nedenle yukarida surekli Performansli kullanılan gunluk bir arabaya 0w40 onerdim, eko kullanimda motul 5w30FE kullanmakta sakinca görmüyorum.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir
-
nickimsonikimsi
kullanıcısına yanıt
Yag tüketecek diye bir kaide yok, tüketebilir, bu yag markasi degisimindede olabilir, yagin buharlasma orani ve motorunuzun durumuyla alakali ben en kötü ihtimalle yazdim.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir -
smclk89
kullanıcısına yanıt
Dediklerinizin bir veri karsiliginda dayanagi yok, rektefiye edilmis olmasi daha kalin yag gerektirdigi anlamina gelmez. Katılmıyorum.
Eski teknoloji olmasi sizin fikriniz ureticiler tarafindan araca 5w30 öneriliyor.
90%kompresyon çıkıyorsa motorun cok kotu durumda oldugu soylenemez. Rektefiye edilen bur motor sadece rodaj suresinde kalin yag kullanilir, gerisi gereksiz. Zaten motor yag tuketirse w40 a geçilir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KingOfAnarchy -- 4 Mart 2018; 17:27:58 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir -
nickimsonikimsi
kullanıcısına yanıt
Rica ederim karar sizin, 10w40 kullanmadığım için arastirmadim ama daha uzun ömürlü olmasi icin Tam sentetik yukarida açıkladığım değerlere uygun 10w40 bir yag alabilirsiniz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Özel mesaj atmayınız, cevap verilmemektedir -
quote:
Orijinalden alıntı: NextMove
Rica ederim karar sizin, 10w40 kullanmadığım için arastirmadim ama daha uzun ömürlü olmasi icin Tam sentetik yukarida açıkladığım değerlere uygun 10w40 bir yag alabilirsiniz.
Hocam cok tesekurler oneri ve fikirleriniz icin
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
her veri kaynağı olan bilgi otomobil üzerinde her zaman iş yapmaz. her aracın aşınması herkesin kullanımı farklıdır. senin bahsettiğin iklim verisine göre mi yağ öneriyor teknik veriler öyle önerse bile adam her yerde 5 30 yağ koyup gönderiyor. benim bahsettiğim veriler ise uzun yıllar eski araç kullanan aracın limitlerini zorlayan çeşitli denemeler yaparak farkı görüp hisseden herkesin söylediği bilgiler. otomobil verileri standart kullanım ve ortalama ön görülen veriler. her ürün vadedilen rakamı her eski yıpranmış araçta doğru sonucu vermez. 2 tane değere bakıpta koskoca yağın numarası değiştirilmez. yeni bir araçta bunlara zaten gerek yok. koyarsın 5-30 unu binersin. ben 5w40 tam sentetikte bin km de 1lt eksilten aracıma aynı markanın 10w40 ında 3 bin km de 0 eksiltme ile karşılaşmış durumdayım. ayrıca da motul için bahsettiğim geç ısınma ve yanma değerlerinin kaynak verisi mevcut. ayrıca da kullanımda yağ sıcaklığı başka yağlara göre en az 10 dakika geç 90 derece ulaşıyor. en öncelik yağın kalınlık ve yanma minarel değerleridir. diğerleri ıvır zıvır veridir. artık biraz güçlü yeni araçlarda bile 5 30 lar 5 40 lar eksiltme yapıyorken. bu neyin teknik verisi. _____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: asbengu
Arkadaşlar, yağ konusu çok medyatiktir. İnanın abartilacak tarafı yok motor yağının, aynı viskozite indeksinde en ucuz yağ bile işinizi görür.
Acemi bir dostum 50 bin km benzinli Qashqai de yağ değişmemişti, hiç bir şey olmamış ti araca, araç şu an 110 bin de.
Başka bir araçta da 25 bin km tdi golf yağ değişmemişti yine bişey olmadı.
Yani özetle, siz 10-15 bin km de yağ değişimi yapıyorsanız, hiç sorun değil, istediginiz yağı kullanabilirsiniz.
İnanın servislerde en ucuz hangisi ise onu kullanıyor.
Not: filtre daha önemlidir!!
Sonra niye 1 milyon araba satıldı bu yuzden işte.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: froster2006
İyi günler.Ben sizin aracınız minvalinde araçlar için kullanabilecekleri en iyi yağı tam sentetik olmak kaydı ile kullanmalarını sağlık veririm.Özellikle iyi ürünlerde 50 TL bile fazla fiyat ile bile alsaniz yüzde bir bile tasarruf etmeniz ki min dur verdiğiniz değeri rahatlıkla amorti edersiniz.Tabi bu genelde sanayi de 10/40 koyan ustalar için fazlası ile geçerli.
Arkadaşın dediği gibi motulun x- clean fe si veya x- cess i tüm ihtiyaçlarını karşılayacaktır araçlarımızın.
Bu arada ,Fransız markalar çok fazla muallak ifade kullaniyorlar urunleri için,misal Elf te sadece tam sentetik fe koduyla geçen yağda karşılanmış.Hep sentetik teknoloji ibaresi ifade edilmiş.Totalde keza öyle.Onlardada hatırladığım kadarı ile 2 veya 3 ürün var bu sözleri karşılayan.
Yağ tüketiminin azalmasını veya olmamasını istiyorsanız 100 c dek viskozite 12 den aşağı olmaması motorunun için iyi olur.Tbn genelde tasarruf odaklı iyi ürünlerde 7 civari oluyor ki dizeler için çok daha önemli bir kriter bu.Hths 3.5 civarında bu ürünlerin genel orta noktası.
Tekrar örneklerle cogaltalim yazıyı,her atması sentetik kaliteli olmuyor tabiki,eneosun bir ürünü vartam sentetik 5 w /30 flash point i 192 c.Yag tüketimi kontrolü için bu kriter de yüksek olması istenen bir özellik.
Sözün özü alabildiğiniz en yüksek efsafli ürünü almanızda yana tabi amacı an uygun olarak.
Hocam bu konuda teknik verilere vs hiç hakim değilim. Açıkçası başlığı okudukça da kafam karıştı. Yanlış anlamadıysam siz yağın fiyatına bakmazsızın en iyi (ya da pahalı) olanı almamı öneriyorsunuz. Değilse hiç anlamamışım
Gerçi ben yağ eksiltme hiç yaşamadım.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: albati
quote:
Orijinalden alıntı: froster2006
İyi günler.Ben sizin aracınız minvalinde araçlar için kullanabilecekleri en iyi yağı tam sentetik olmak kaydı ile kullanmalarını sağlık veririm.Özellikle iyi ürünlerde 50 TL bile fazla fiyat ile bile alsaniz yüzde bir bile tasarruf etmeniz ki min dur verdiğiniz değeri rahatlıkla amorti edersiniz.Tabi bu genelde sanayi de 10/40 koyan ustalar için fazlası ile geçerli.
Arkadaşın dediği gibi motulun x- clean fe si veya x- cess i tüm ihtiyaçlarını karşılayacaktır araçlarımızın.
Bu arada ,Fransız markalar çok fazla muallak ifade kullaniyorlar urunleri için,misal Elf te sadece tam sentetik fe koduyla geçen yağda karşılanmış.Hep sentetik teknoloji ibaresi ifade edilmiş.Totalde keza öyle.Onlardada hatırladığım kadarı ile 2 veya 3 ürün var bu sözleri karşılayan.
Yağ tüketiminin azalmasını veya olmamasını istiyorsanız 100 c dek viskozite 12 den aşağı olmaması motorunun için iyi olur.Tbn genelde tasarruf odaklı iyi ürünlerde 7 civari oluyor ki dizeler için çok daha önemli bir kriter bu.Hths 3.5 civarında bu ürünlerin genel orta noktası.
Tekrar örneklerle cogaltalim yazıyı,her atması sentetik kaliteli olmuyor tabiki,eneosun bir ürünü vartam sentetik 5 w /30 flash point i 192 c.Yag tüketimi kontrolü için bu kriter de yüksek olması istenen bir özellik.
Sözün özü alabildiğiniz en yüksek efsafli ürünü almanızda yana tabi amacı an uygun olarak.
Hocam bu konuda teknik verilere vs hiç hakim değilim. Açıkçası başlığı okudukça da kafam karıştı. Yanlış anlamadıysam siz yağın fiyatına bakmazsızın en iyi (ya da pahalı) olanı almamı öneriyorsunuz. Değilse hiç anlamamışım
Gerçi ben yağ eksiltme hiç yaşamadım.
Dedigim bir cesit o ancak en pahali diye adlandirmamak gerek.Misal castrolun magnatecinin bile fiyati tam sentetik yaglara yaklasiyor.Ancak cok performansli oldugunu kimse kolay kolay soyelyemez.
Benim dedigim fazaldan vereceginiz 30-40tl farki iyi bir tam sentetik yaga verdiginiz taktirde zaten tuketimden min %1kar edersiniz ki fazlasi rahatlikla mumkun.10000km kullansaniz 5 tl benzin tuketse 10km de 10000km de 50tl fark yapar.BURADA KAZAN KAZANI YASARSINIZ.
Demem o ki alabileceginiz en iyi urunu alin tabi ester katkili urunleri kastetmiyorum.
Po nun tam sentetikleri bile fazlasi ile tercih edilir istedigi kadar yari sentetigin bilinen markasi olsun.
Misal 5w/30 alicaksiniz araciniza.Onlarin bile bir cok cesidi var.Acin bakin teknik dokumanini.En basitinden 100c deki viskozitesine bakin.12 civari olan aracinizla daha iyum icinde oalcaktir.10 ve altinad olanlar ciddi sekilde yakit tasarrufu yaptirma iddasi ile satilmaktadir,bilinki devirlenmede bile 10 viskoziteli urun fark yaratir ancak hths biraz duser.
Bir yerden kazanildigi zaman bir yerden feragat edilir.Onemli olan oradaki ideal dengeyi bulmaktir.Tabi ureticilerin tavsiyeleri en ust basamakta degerlendirilmelidir.
Iyi forumalar.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ Bağımsızlık benim karakterimdir.
-
froster2006
kullanıcısına yanıt
Teşekkür ederim bilgilendirme için.
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________ -
110 bin km de yüksek performanslı ve devirli kullanım için hangi marka tam sentetik 5.40 veya 5.50 yağı önerirsiniz?
Batı Avrupa veya Amerikan ürünü almamak için kendimi zorluyorum da bu yüzden.
Eneos mu? Motul mu? Lukoil mi? Veya başka hangi marka önerirsiniz?
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >_____________________________
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
