Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Konu Dışı / Off Topic
  • Ülke ve Dünya Gündemi
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

İsim gerilimi: 10 binler sokağa indi

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
19
Cevap
0
Favori
1.056
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
0 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: 1
Giriş
Mesaj
  • Yunanistan'ın Selanik kentinde on binlerce kişi, Yunan ve Makedon hükümetleri arasında devam eden isim sorununun çözümüne ilişkin görüşmeleri protesto etti.

    İsim gerilimi: 10 binler sokağa indi

    Kent merkezinde bir araya gelen yaklaşık 90 bin kişi, Yunanistan'ın, Makedonya'nın ismine yönelik itirazına ilişkin çeyrek asırdır devam eden sorunla ilgili son dönemde yoğunlaşan müzakerelere karşı gösteri yaptı.

    Gösteriye ülkenin Makedonya sınırına yakın kuzey kesimleri başta olmak üzere birçok bölgesinden yüzlerce otobüs dolusu Yunan vatandaşı katılırken bazı göstericilerin geleneksel kıyafetler giymesi dikkati çekti. Ana muhalefetteki Yeni Demokrasi dahil olmak üzere birçok parti gösteriye destek vermezken aşırı sağcı Altın Şafak Partisi mensupları ise gösteride hazır bulundu.

    Protestocular, yaptıkları konuşmada, Yunanistan'ın, içinde "Makedonya" terimi geçen hiçbir isim tercihini onaylamaması gerektiğini söyledi. "Yeni ihanete hayır, çift isme hayır" ve "Yunanistan" sloganları atan göstericiler, Yunan bayrakları taşıdı.

    YUNANİSTAN, MAKEDONYA ADINI KABUL ETMİYOR

    Başta Türkiye olmak üzere birçok ülke, Makedonya'yı anayasal adı olan "Makedonya" ismiyle tanırken Yunanistan, kendi sınırları içinde "Makedonya" isimli bir bölge bulunduğu gerekçesiyle bu ülkenin isminin değiştirilmesini talep ediyor.

    Makedonya, bağımsızlığını ilan ettiği 1991'den bu yana güney komşusu Yunanistan ile devam eden isim sorunu nedeniyle Avrupa Birliği (AB) ve NATO’ya üye olamıyor. Makedonya'nın uluslararası tanınırlığı, ülkenin Birleşmiş Milletler Genel Kurulunda oy birliğiyle BM üyeliğine kabul edildiği 1993 yılının nisan ayında kesinlik kazanmış ancak güney komşusu Yunanistan’ın itirazıyla geçici referans olarak "Eski Yugoslavya Cumhuriyeti Makedonya" (FYROM) adıyla üyeliğe kabul edilmişti.

    İsim sorununa ilişkin görüşmeler Makedonya'da geçen yıl yeni hükümetin kurulmasının ardından hızlandı.
    NATO Genel Sekreteri Jens Stoltenberg, geçen haftaki Üsküp ziyaretinde, isim sorununun çözülmesi çağrısında bulunarak Makedonya'yı NATO üyesi olarak görmek istediklerini belirtmişti.


    Kaynak: Hürriyet


    Çipras: “İsim Krizini Çözme Şansımızı Kullanmamak Milli Hata Olur”


    İsim gerilimi: 10 binler sokağa indi

    “Etnos” gazetesinin haftalık ekine özel röportaj veren Yunanistan Başbakanı Aleksis Çipras, isim krizinin çözümüne imkan varken kullanılmamasının milli bir hata olacağını söyledi.

    Yunanistan muhalefetinin yeni isimde “Makedonya” kelimesinin kullanılmasına karşı olmasıyla ilgili konuşan Çipras, hali hazırda Yunanistan’ın komşuyu “Eski Yugoslavya Cumhuriyeti – Makedonya” olarak tanıdığını ve bu geçici isimde de Makedonya isminin yer aldığına dikkat çekti.

    Çipras, isim krizinin tarihi ve coğrafi konularda yorumlamalara izin vermeyecek şekilde çözülmesi için çalıştıklarını belirtti.

    Her iki hükümet de şu ana kadar masadaki 5 öneri hakkında tavrını belli etmesi. Geçtiğimiz hafta BM’nin isim krizi özel müzakerecisi Matthew Nimetz, Yeni Makedonya, Kuzey Makedonya, Yukarı Makedonya, Vardar Makedonyası ve Makedonya Cumhuriyeti (Üsküp) isimlerini önermişti.

    Gayrı resmi bilgilere göre Atina, Vardar Makedonyası ismine sıcak bakarken, Üsküp ise Yeni Makedonya’yı makul bir çözüm olarak görüyor.


    Kaynak: Yeni Balkan



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MERT* -- 23 Ocak 2018; 1:47:36 >







  • İsim gerilimi: 10 binler sokağa indi
  • yesinler birbirlerini bir iç savaşta orada patlak versin
  • umarım yunanistanda iç savaş çıkar
  • Heriflerin derdine bak yahu, başka ülkenin ismini değiştirmek için protesto yapıyorlar Bu Yunanlar'a da hasta oluyorum zaten. Makedonlarla Yunanistanlılar birbirini Yunan'dan saymıyorlar, birbirlerinin topraklarını kabul etmiyorlar. Hepiniz aynı kökten geliyorsunuz lan işte. Hepiniz Dor soyundan geliyorsunuz ne bu kavga.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven

    Heriflerin derdine bak yahu, başka ülkenin ismini değiştirmek için protesto yapıyorlar Bu Yunanlar'a da hasta oluyorum zaten. Makedonlarla Yunanistanlılar birbirini Yunan'dan saymıyorlar, birbirlerinin topraklarını kabul etmiyorlar. Hepiniz aynı kökten geliyorsunuz lan işte. Hepiniz Dor soyundan geliyorsunuz ne bu kavga.

    Bugunun Makedonya'si, ya da eski ismiyle FYROM olan Slav ulkesinin vatandaslari ile Hellenler ayni soydan geliyorlar yani, oyle mi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VirgilSollozzo -- 22 Ocak 2018; 2:49:51 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: VirgilSollozzo


    quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven

    Heriflerin derdine bak yahu, başka ülkenin ismini değiştirmek için protesto yapıyorlar Bu Yunanlar'a da hasta oluyorum zaten. Makedonlarla Yunanistanlılar birbirini Yunan'dan saymıyorlar, birbirlerinin topraklarını kabul etmiyorlar. Hepiniz aynı kökten geliyorsunuz lan işte. Hepiniz Dor soyundan geliyorsunuz ne bu kavga.

    Bugunun Makedonya'si, ya da eski ismiyle FYROM olan Slav ulkesinin vatandaslari ile Hellenler ayni soydan geliyorlar yani, oyle mi?



    Bravo. Büyük oyunu bozdun. Bir an için Makedonya'yı meydana getiren Yunanlar, Slavlar, Türkler, Arnavutlar vs. gibi milletlerin topunun Yunan olduğunu zannetmiştim. Neyse ki şu mesajla kendime geldim. Allah razı olsun.

    Bu arada akıl verirken bir sonraki sefere doğru ver en azından. Ana kara ile Makedonlar veya diğerleri çok sonra Hellen haline gelir. Tartışmalı olsa da hepsinin soyu Dorlar'a dayanır, ana kara ile Makedonya'da kalanlar da kuzendir. Teselya ve Atina'dakiler Antik Yunanca konuşur, Makedonlar ise bunun bir lehçesini. Bu ilişkiler yüzünden de taa 2. Philippos ve hatta ondan öncesinden beri kapışırlar. Ana karadakiler bunları Yunan saymaz.

    Ufacık espriyi bile anlamayana böyle uzun uzadıya tarih anlatmak gerekiyor herhalde.




    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    Bitcoin 30 bin doların da altına indi, UST stabil para birimi çakıldı
    3 yıl önce açıldı
    DÜNYA'DA KORONA'DAN ÖLENLERİN SAYISI 5 MİLYONU ÜLKEMİZDE İSE 70 BİNİ GEÇTİ
    3 yıl önce açıldı
    Steam'de yeni rekor kırıldı: Eş zamanlı oyuncu sayısı 33 milyonu geçti!
    geçen yıl açıldı
    Daha Fazla Göster
  • Mahalle yanarken bunlar saç tarıyor
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Kraven

    Heriflerin derdine bak yahu, başka ülkenin ismini değiştirmek için protesto yapıyorlar Bu Yunanlar'a da hasta oluyorum zaten. Makedonlarla Yunanistanlılar birbirini Yunan'dan saymıyorlar, birbirlerinin topraklarını kabul etmiyorlar. Hepiniz aynı kökten geliyorsunuz lan işte. Hepiniz Dor soyundan geliyorsunuz ne bu kavga.

    yine alakaya maydanoz bir yorum ...

    anadolu hellenic... o zaman hellenic kokenlisin sende. yunan direkt olarak ...

    Ataturk , Turk yapmasaydi , anadolu hala yunan idi.




  • Makedonya'lılar Makedon oldukları için ülkelerine Makedonya diyorlar. FYROM nedir... O zaman Yunanistan'a da Former Ottoman State of Greece diyelim.

    Politikası ortadoğu bataklığındakilerden biraz daha iyi olan Yunanistanda kendini antik Yunan zannetmek zor olsa gerek.
  • Kraven kullanıcısına yanıt
    onlarda her türlü milliyetçiliği ayaklar altında ezen politikacılar yok
    onlar bir ilçenin ismi başka bir dilde tabelaya yazıldığında tepkisiz kalmazlar
  • Yunanistan batmis

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • Karbon 12 K kullanıcısına yanıt
    Bugun Canakkale'de yasayan insanlar nereli olduklari soruldugunda '' Truvaliyim '' mi diyorlar? Makedonlar Hellendir; Atinalilar, Spartalilar ya da Maniler gibi. Bugunun sozde Makedonyasi'nda yasayan insanlar ise Slavdir, Hellen degil.

    Bir yerin ismini degistirmeniz, kulturunu, tarihini calmaniz sizi oranin sahibi yapmaz.
  • Bu olay şey gibi, atıyorum Çin'in bir bölümü bağımsızlığını ilan ediyor, içinde yaşayanlar hep Çinli ama "Burada eskiden Göktürkler yaşıyordu en iyisi ülkenin ismini Göktürkistan" koyalım. E bu durumda ne yapacaksın? Hep Yunanlılar hem de kendilerine Makedon diyen Vardarlı Bulgarlar haklı bu durumda. Bulgarlar da Bulgar değil zaten asdas aynı sıkıntı onlarda da var Eskiden Bulgar adı verilen Türklerin ülkesinde doğan Slavlar devlet kurup ismini Bulgar İmparatorluğu koyuyor
  • Hey Allahım adamların derdine bak

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Black Widow

    Hepsinin soyları Dorlara dayanmaz. Antik Yunan'da iki büyük topluluk vardır. Hellenler(Spartalılar, Peloponezliler) ve İyonlar(Atinalılar ve onların Batı Anadolu kıyılarına yerleşmiş kolonicileri). Hellenlerin soyunun Dorlara dayandığı düşünülür. Fakat İyonlar, daha doğrusu en büyük İyon halkı ve Asya'daki Yunanlıların çıkış noktası olan Atinalılar yaşadıkları yerde doğmuş olmakla, oranın yerlisi olmakla övünürler. Buradaki Hellen ve İyon ayrımı Herodotos'un da kullandığı bir şeydir tüm Antik Yunanlıları kendi içlerinde ayırt etmek için. Ancak, "Hellen" ismi genel bir ulus ismi olarak İyonlar dahil tüm Yunanlıları belirtmek ve barbar uluslardan ayırt etmek için de kullanılmıştır. Yunan kültürü ve de toplumu en temelde Dorlardan önce gelmiş Akkalı göçmenlerin kurduğu Miken uygarlığına dayanır. Bir şekilde Minos Giritlilerinin Linear-A yazısından türetilmiş yazılarının yazılmış olduğu dil yani Linear-B yazısının yazılmış olduğu dil, arkaik Yunanca'nın (Homeros zamanı Yunancası'nın) öncül versiyonudur.

    Makedonlar ise "Hellenleşmiş - Yunanlılaşmış" Hellas anakarasının kültürel etkisi altında sonradan Hellenleşmiş kuzeyli komşu kabilelerdir. Antik Mekadonlar anakaralılardan daha geç Hellenleşmiş Hellenik insanlardı. Aslında barbardılar ama Hellen olmuşlardı. Günümüz Mekadonyası tüm bunlardan çok sonra oraya gelmiş Slavlardan oluşur. Asıl sorun burada yatıyor gibi görünüyor. Yine de böyle ayrımlardan isim problemleri çıkarmak kanımca lüzumsuz. Sanki şu anki Yunanlılara daha önce hiç Slav karışmamış veya Slavlar hiç Yunan-Bizans etkisinde kalmamış gibi davranıyorlar.

    Aynı şeyi söyledik. Tek farkımız; sen nüfus hareketi teorilerinden birini, ben ise fazla detaya girmeden bir diğerini söyledim. Zira daha 10 gün önce Antik Yunan'ı AA ile verdim, önümde halen daha Oğuz Tekin'in meşhur telif kitabı duruyor. Uzuun uzuun Minos'tan başlayıp, Miken'e, Atina'ya Sparta'ya, Pers ve Mora savaşlarına, Makedonlar'a kadar anlatmak yerine kaba tasnif yapayım dedim. Memleket meselesi oldu.

    Bu arada yukarıda cahilin teki de Anadolu Yunan'dır, Atatürk Türk yapmasaydı sen de Yunan'dın diye saçmalamış. Biri şu bilgisiz herife hatırlatsın ki Anadolu'da 1000 küsür senedir yerleşik olarak oturuyoruz biz. Atatürk ile Türk falan olmadık, bari buna alet etmeyin adamı. Soyum da belli sopum da belli.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Black Widow

    Tek bir teoriden bahsederek Makedonya'da Yunanlılara Slavlara kıyasla öncelik veriyor gibi, sanki günümüz Makedonları Yunanmış gibi yazmışsın. Teoriler Yunan kültürü ve toplumunun şekillenmesi ile alakalı, Slavlarınki ile değil ki. Makedonya bugün bir Slav ülkesi.

    Yahu tarih bilen herkesin gayet rahat anlayabileceği bir espriyi illa açmam mı gerekiyor ? Günümüz Makedonyası Yunan'dır gibi bir laf etmedim herhalde. Benim dedem dahi Üsküp doğumlu, düne kadar Çanakkale, Edirne'den bizim açımızdan bir farkı olmayan, bugün ise Slav ağırlıklı ama birçok farklı unsura sahip yerden bahsediyoruz. Sobanın sıcak olduğunu anlamamız için soba sıcak dememe gerek var mı ?
  • VirgilSollozzo kullanıcısına yanıt
    Bugün Çanakkale'de yaşayan insanlar "Türkiye Türkler'indir" diyorlar. Doğru soru şu olurdu: Ayrılık savaşı yapsalardı belki kazanırlarsa, Former Ottoman State of Troia mı derlerdi yoktsa Troia mı?

    Neresinin ismi değişmiş? Kim kimlerin kültürünü, tarihini çalmış, biraz açar mısınız? Makedonya denilen bölge evel eski Makedonlar'ın olduğu yer. İlirya da denilebilirdi belki ama Mekedonya daha doğru, veya öyle hisetmişler, bir bayrak altında birleşmişer, meclisleri var, karar alabiliyorlar, politik tanınırlıkları var, pasaportları var.

    Yunanistan'ın tepkisi günlük ucuz politika. Bu konuda Makedonlar'ı doğru buluyorum.
  • Yunanistan muhalefetinin yeni isimde “Makedonya” kelimesinin kullanılmasına karşı olmasıyla ilgili konuşan Çipras, hali hazırda Yunanistan’ın komşuyu “Eski Yugoslav Makedonya Cumhuriyeti” olarak tanıdığını ve bu geçici isimde de Makedonya isminin yer aldığına dikkat çekti.
    • 
Sayfa: 1

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum