Şimdi Ara

İnsanın hayatta bir amacı olmasa ne olur? (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
58
Cevap
1
Favori
12.142
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • Belki çok kısa olacak ama insanın hayatta bir amacı olmasa insan olmaktan çıkar. . .

    Burada şunu dile getirebilir miyiz?
    Amaçsızlık da aslında bir amaç mıdır?
  • quote:

    Orjinalden alıntı: mimayınkaf

    Belki çok kısa olacak ama insanın hayatta bir amacı olmasa insan olmaktan çıkar. . .

    Burada şunu dile getirebilir miyiz?
    Amaçsızlık da aslında bir amaç mıdır?





    bir yaşam tarzını benimsemenin amaç olarak nitelenemeyeceğini zannediyorum. amaçsızlık belki bir kaçış olabilir yada sorumluluğu sevmemek, sıkıntıya gelememek gibi düşünülebilir ama amaçsızlığın neresi bir amaç olabilir?

    eğer bir kişi "emekli olduğumda ne var ne yok satıp marmaristen bir arsa-bir ev alıp akşama kadar yan gelip yatıcam, hiç bir şeye kafayı yorup hiç bir şeyle uğraşmıcam" diyorsa orada amaçsız bir yaşam sürdürme hazırlıkları da bir amaçtır ama bu amacını gerçekleştirdikten sonrası gene boş bir yaşam tarzı, amaçsızlık.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: C4
    bir yaşam tarzını benimsemenin amaç olarak nitelenemeyeceğini zannediyorum. amaçsızlık belki bir kaçış olabilir yada sorumluluğu sevmemek, sıkıntıya gelememek gibi düşünülebilir ama amaçsızlığın neresi bir amaç olabilir?

    eğer bir kişi "emekli olduğumda ne var ne yok satıp marmaristen bir arsa-bir ev alıp akşama kadar yan gelip yatıcam, hiç bir şeye kafayı yorup hiç bir şeyle uğraşmıcam" diyorsa orada amaçsız bir yaşam sürdürme hazırlıkları da bir amaçtır ama bu amacını gerçekleştirdikten sonrası gene boş bir yaşam tarzı, amaçsızlık.

    Hiçbir şeye inanmıyorum diyen insan aslında hiçbir şeye inanmadığına inanıyordur bence. . .
    Yoksa tasavvur edilemeyen bir boşluk olur.

    Bunun gibi aslında.

    Dediğiniz gibi belki de bir kaçış olabilir ya da sorumluluğu sevmemek, sıkıntıya gelememek gibi düşünülebilir bunlar birer amaç sayılamaz mı?

    İkinci örnekte değinmişsiniz ama insanoğlunun nefsi ön plâna çıkıyor bu konuda. Muhakkaktır ki yeni bir ideal yeni bir hülya düşünülecek canlandırılacaktır.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest -- 16 Temmuz 2006; 2:07:22 >




  • quote:

    Orjinalden alıntı: mimayınkaf

    quote:

    Orjinalden alıntı: C4
    bir yaşam tarzını benimsemenin amaç olarak nitelenemeyeceğini zannediyorum. amaçsızlık belki bir kaçış olabilir yada sorumluluğu sevmemek, sıkıntıya gelememek gibi düşünülebilir ama amaçsızlığın neresi bir amaç olabilir?

    eğer bir kişi "emekli olduğumda ne var ne yok satıp marmaristen bir arsa-bir ev alıp akşama kadar yan gelip yatıcam, hiç bir şeye kafayı yorup hiç bir şeyle uğraşmıcam" diyorsa orada amaçsız bir yaşam sürdürme hazırlıkları da bir amaçtır ama bu amacını gerçekleştirdikten sonrası gene boş bir yaşam tarzı, amaçsızlık.

    Hiçbir şeye inanmıyorum diyen insan aslında hiçbir şeye inanmadığına inanıyordur bence. . .Yoksa tasavvur edilemeyen bir boşluk olur.

    Bunun gibi aslında.

    Dediğiniz gibi belki de bir kaçış olabilir ya da sorumluluğu sevmemek, sıkıntıya gelememek gibi düşünülebilir bunlar birer amaç sayılamaz mı?

    İkinci örnekte değinmişsiniz ama insanoğlunun nefsi ön plâna çıkıyor bu konuda. Muhakkaktır ki yeni bir ideal yeni bir hülya düşünülecek canlandırılacaktır.




    sorumluluk almadan, hiç bir şeye kafa yormadan yaşanacak bir hayatı özlemlemek bir amaç olabilir. ama benim dediğim, bu amacın gerçekleştiği andan sonrası. o zaman ne olacak? amacına ulaşmış bir insan için o amaç artık bir amaç olmaktan çıkar.

    eğer bu sefer de o hayat tarzını elinden kaçırmamaya gayret gösteriyorsa bu da bir amaçtır. ama o arsa ve o ev kendisininse, ve her ay kesintisiz bir geliri varsa ve bu hayat tarzının bozulmayacağına eminse, gene amaçsız bir hayatın içerisindedir.

    hiç bir şeye inanmamak bir inançtır ama hiç bir amacı olmamak bir amaç değildir. zira amaç peşinden gidilecek, ulaşabilmek için bir emek sarfedilmesi gereken bir şeydir, amaçsızlığı seçtiğinizde her şeyi silip atmış olursunuz. eğer her şeyi silip atmak bir amaçsa ve silip atabilmişseniz, silip attıktan sonrası ne olacak?




  • quote:

    Orjinalden alıntı: C4
    sorumluluk almadan, hiç bir şeye kafa yormadan yaşanacak bir hayatı özlemlemek bir amaç olabilir. ama benim dediğim, bu amacın gerçekleştiği andan sonrası. o zaman ne olacak? amacına ulaşmış bir insan için o amaç artık bir amaç olmaktan çıkar.

    eğer bu sefer de o hayat tarzını elinden kaçırmamaya gayret gösteriyorsa bu da bir amaçtır. ama o arsa ve o ev kendisininse, ve her ay kesintisiz bir geliri varsa ve bu hayat tarzının bozulmayacağına eminse, gene amaçsız bir hayatın içerisindedir.

    hiç bir şeye inanmamak bir inançtır ama hiç bir amacı olmamak bir amaç değildir. zira amaç peşinden gidilecek, ulaşabilmek için bir emek sarfedilmesi gereken bir şeydir, amaçsızlığı seçtiğinizde her şeyi silip atmış olursunuz. eğer her şeyi silip atmak bir amaçsa ve silip atabilmişseniz, silip attıktan sonrası ne olacak?

    Ben de bunun imkânsız olabileceğinden söz ediyorum.
    İnsanı insan yapan derisi ya da kanı değildir. Dağların taşların bile kabul edemediği sorumluluk duygusunu ve de nefsi kabul etmesidir.

    Amaçsızlığı düşünemiyorum. Ne kadar amaçsız olan bir insan olsa da yaşamını devam ettirmek için uyumak zorundadır. Bu da bir amaçtır. Bunun önüne geçebilmesi imkân dışıdır.





  • Bulunduğu an'ı yaşamak en önemli.
    Fakat sonra, bir sonraki an'ı düşünüyorsun @kaotika!
    Sonraki an'ı düşünmek, aslında hedeftir....
  • zaten amaçsız olan hayatını anlamlı bulmuyor ya... yaşamayı,yaşatmayı...
  • quote:

    Orjinalden alıntı: eDDiè

    @Kao; Bir sistem oturmuş artık, sistemin dışına çıkmak ve amaçsız yaşamak çok zor. Dediğin gibi amacı olupta insanlara zarar vermektense amaçsız yaşamayı bende tercih ederim ama maalesef amaçsız olmuyor sistem böle

    Arkadaşlar birde şöyle düşünelim;

    Doğa kendisine karşı olan herşeyi korkunç bir şekilde yok ediyor. Önce belki biraz başarılı olmuş gibi görünüyor ama bir süre sonra korkunç şeyler ortaya çıkıyor tamiri imkansız yada çok zor durumlar....
    Amaç bence insanın doğasında var bu yuzden istesede bunu silemez.Yok edemez. Ama aikido da hep bahsedilirya rakibi onun gücünden faydalanarak yenmek diyee. Birileri bizim bir amaç sahibi olma yatkınlığımızdan yararlanarak bizim zihnimize bir virus gibi girip bizi aşırılıklara taşkınlıklara itiyor.

    Bence amacı olmak güzel. Ama o amaca niye sahip olduğunu da bilmek gerekli.




  • teşekkürler bu soru için gerçekten biraz felsefi olmş...Bence inançsız insan olmaz....O yüzden de dinazordan önce yok olurdu...sonuçta ne tanrıya ne de aile birliğine inanıyo...Birbirine saldırır dururdu ....insan oğlu şimdide inanç sahibi ama çoğu hayvandan farksız....
  • quote:

    Orjinalden alıntı: dasdasq

    not:amaç kavramını düş, ütopya, insanlık adına bi amaç vs. anlamındakullanıldığını varsayıyorum ki böyle kullanılmış sanırım.


    quote:

    Orjinalden alıntı: qalme_morwen

    bu konularda biraz araştırma yapmıştım..nevrozlar ve bundan kaynaklı bazı rahatsızlıklar görülen insanlarda yaşamak için gerekli olanlar ikinci planda kalıyor çünkü herşeyden önce büyük kitleler adına bir amaç koyuyorlar kendilerine ve gerisini çokta önemsemiyorlar :)) yani onlar için amaç ulvi değerler taşımalı ve insanlık yararına olmalı :)büyük kitlelere hitap etmek ve onların saygı ve sevgisini kazanmak istiyorlar..bu birazda kendilerine karşı hissettikleri duyguların yetersizliğinden kaynaklı.başkaları tarafından onaylanmak istiyorlar ve ne kadar çok olursa o kadar iyi :)


    bunu hangi araştırma söylüyor merak ettim. büyük amaçlar peşinde koşan insanlar bi avuç hasta diyorlar yani.
    abd de komünistlerin beyinlerinin incelendiğini duymuştum bir ara ve ön bölümden bi parça alınınca artık komünist olmuyorlarmış diye bi söylenti bile vardı.
    yalnız mesele bu kadar teknik değil.
    ve amaç tutuku demektir. tutku yaşam enerjisi, yaşama sevgisidir aslında. günümüzde çoğu insan amaçsız ve boşlukta ilk sarıldıkları şey hiççilik, nietzsche cilik , postmodernizm vb. akımlar. çünkü bir yazarın ifadesiyle anlam haritaları yok. öz bitmiş. içerik zevk vermiyorlar. çünkü hiçkimseye ve hiçbirşeye inanmıyorlar ve güvenmiyorlar. tabi ki kendilerine de. bence daha sorunlu ve nevrozlu kısım bu.


    amaç sahibi insanların sorunlarına gelince bunu ben de bi çoklarında gördüm. yalnız burada sorun sanılanın aksine yine bu insanların tutkulu kişilklerinden yaşam sevgilerinden ileri geliyor.

    bu insanların sorunlarıysa tasavvur ettikleri dünyayla yaşadıkları dünya arasındaki açı farkı. düşlenilen yaşamda kendilerini buluyorlar, gerçek yaşamdaysa düşleri var edemiyorlar. yani yaşamın içinde kendi varlıklarının "yok olması" acı veriyor.

    gerçi iki tür de benziyor. belki ilk bölümdeki amaçsız insanlar topluluğu da baştan yenilgiyi kabul eden tutkululardan oluşuyor. bu da mümkün.

    yalnız bence 08.07.2006 tarihi itibariyle amaçsız yaşamak insanın kendine küfrüdür kanımca. ve insanın kendine ihanetidir.
    aslında çoğu insanın iyi kötü amac sahibi olduğunu da düşünüyorum
    örneğin, U2 afrika için yaptıkları , hatta angelina jolie brad pitt gibilerinin, murdoch ın milyarlarca doları bağışlamasının (ikiyüzlü ve samimiyetsiz bi davranış olsa da) , manganın bir kadın çizeceksin diye devam eden mısralarında bişeyler vardır.
    burada sorun hangilerinin inandırıcı ve köklü çözümler olduğu, acıları hangisinin dindireceğidir. insanı ruhen büyüten ve küçülten de bunun ölçüsüdür bana göre.



    öncelikle tekrar değinmek istediğim bi nokta var..bana kalırsa amaç diye bahsettiğiniz para kazanmak çalışmak vs zaruri ihtiyaçtır..hayatınızı devam ettirebilmek için yapmanız gerekendir..örneğin hayvanların avlanması gibi..amaç insanın üstünlüğünün bir kanıtıdır bence..siz zaten para kazanamazsanız aç kalırsınız ve nihayetinde ölürsünüz amaç belirleyecek bir yaşamınız olmaz.
    dasdasq nun sözlerine gelince..orada konu sorunları olan insanlara geldi ve nevrozlar hakkında bir karakter özelliğini açıkladım.tabiki amaçlarını büyük tutan insanların hepsi rahatsız yada hasta diye bir kaide yok.aslına bakarsan ben biraz çılgın olan herkesin aslında daha zeki olduğunu düşünüyorum..ve daha sağlıklı..çünkü bana göre evde oturup rutin şeyler yapan insanlar pek akıl karı değil.yani insansın sonuçta senin para kazanmak aileni yada kendini geçindirmek yemek yemek,teknolojik yada spor faaliyetlerini takip etmekten başka yapman gereken şeylerde varolmalı.heleki ülkemizde gelin kaynana gibi gereksiz yarışmalar ve sabah programlarının reyting rekorları kırması akıl almaz geliyo bana..bu kadar yönlendirilmeye açık olan insanların sağlıklı bireyler olduğunu kabu edemem..
    ikinci noktaya geleyim..karen horney'in çağımızın nevrotik kişiliği kitabı nevrozları daha yalın bir dille ele almıştır..tavsiye ederim..en azından söylemek istediğimi daha iyi açıklıyor




  • @qalme morwen , amaçtan farklı şeyler anlamışız sanırım. yazdım zaten kendi anladığımı.
    benim itirazım, postmodern ya da içi boş psikiyatrik iddialaraydı. bu rahatsız eden birşey. tarihe bakın dönün. daha belirgin iz bırakan karakterler kimler. "nevrotik" kişiler mi. yoo. bu kişilerin belirgin özelliği bu değil. örneğin malcolm x, spartaküs ,che nevrotik mi bence değil.

    tam da bahsettiğin gibi hayatı pembe dizi , yemek tarifi vs. sanan "otoritelerin " bu görüşleri çok gerçekçi değil bilinçli bi çarpıtma. geri kalan kısımlarda sana katılıyorum.
  • amaçsız insan daha iyi olur mu arkadaşım.
    senin ki de farklı bi bakış açısı tabi ama.bi amacın olmadan bi yere varılamayacağını düşünenlerdenim.
    sorumluluk duygusu çok önemli.
    ama etrafıma baktıgımda yaşıtlarımda zerre kadar kalmadıgını görüyorum.
    ve bu beni çok üzüyor.takılmak bile içimden gelmiyor sorumsuz insanlarla.
    senin de başına dert açıyolar
    TECRÜBE KONUŞUYOR
  • Ben ve benim gibi bir çok arkadaş var. Belki işe yarar uplayalim

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • ..
  • ibadet
  • Bunu kafaya takarsa dünyanın en mutsuz insanı olur, takmazsada dünyanın en mutlu insanı olur.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • kaotika kullanıcısına yanıt
    Dediklerinin hiçbirini amaclamasak bile yine bir amacımız var. Yaşamak. Zaten vücudunuzun ihtiyaçlarını gidererek(yemek yemek vs.) hayatta kalmayı amaçlıyoruz. Belki bazıları yaşamaktan daha fazlasını, kaliteli yaşamayı , hedefler. Bazıları vücudunun ihtiyaçlarından fazlasını hedefler. Ama herkes temel olarak yaşamayı hedefler. Bundan kaçışımız yok. Zaten vücudun bunu istiyor. Enerji gerektiği zaman sana haber veriyor. Tehlike anında hormon salgılayıp seni daha çevik hale getiriyor. Kısacası amaçsız insan yoktur. Herkes bir amaç için doğmuştur.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iwasmadeforthis -- 24 Ağustos 2015; 1:57:02 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • İlkokul hayat bilgisi hocasının lafları: herkesin amacı olmalı, şimdiden mesleğini seçmeli bu yolda ilerlemeli falan filan. Kaotikanin kastettiği susadim kalkıp bir su iceyim değil uzun süreli hedefler.
    Bence boş amacının olması. Çevremde çok var annesi babası kuruyor çocukları büyüyünce beyin cerrahı olacaksın falan diye. Yarış atına dönüyorlar. Bırak ne istiyorsa yapsın. Sistemin adamı olmasın. Bu üstünlük çabasını da bir türlü anlamıyorum.

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.