Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
Hızlı 
Bildirim
İndeterminizm
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Determinizm, fiziki açıdan her şeyin belirli ve düzenli olması denebilir. Mesela deterministlerden Laplace diyor ki, eğer şu an evrende var olan her şeyi bilen bir "cin" olsaydı, geleceği de tamamen kesin olarak bilebilirdi. Laplace'ın cini diye geçer bu.
İndeterminizim de, yine fiziki açıdan her şeyin tam anlamıyla belirli olmadığını söyler.
Determinizm özgür iradenin var olmadığını belirtmek için de kullanılır bazen, ama aslında determinizme rağmen özgür iradenin varlığı savunulabilir belki.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
LePortaBim
kullanıcısına yanıt
Özgür irade direkt nedenselliğe aykırı -
Mutatio
kullanıcısına yanıt
Olmayabilir. Nasıl bir nedensellikten bahsettiğimize bağlı. Mesela nedensellikten etkilenmeyen bir insan ruhu varsa, özgür irade var olabilir. Descartes determinist olmasına rağmen özgür iradeyi savundu.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > -
LePortaBim
kullanıcısına yanıt
Nasıl bir nedensellikten bahsettiğimize bağlı ne demek ya?
https://tr.wikipedia.org/wiki/Nedensellik
Bu işte. İnsan ruhu diye bir şey mi var? Psyche'den bahsediyorsak bunun ne olduğunu biliyoruz zaten artık, beyin.
Descartes'in yanıldığı birçok konu vardı,
"Descartes considered himself to be a devout Catholic"
-Rome and the Counter-Reformation in Scandinavia: The Age of Gustavus Adolphus and Queen Christina of Sweden, 1992, p. 510
-Descartes: His Life and Thought, 1999, p. 207
-Early Modern Philosophy of Religion: The History of Western Philosophy of Religion, 2014, p. 107
gibi. Bu da onlardan biri. Özgür iradenin olmadığını artık bilim ve akıl aracılığıyla biliyoruz. Google'a yaz karşına milyar tane makale çıkar.
-
Mutatio
kullanıcısına yanıt
İlk olarak ben Descartes her konuda haklıydı demedim. Hatta descartes insan ruhu konusunda haklıdır da demedim. Onu determinizme rağmen özgür iradeyi savunanların olduğunu göstermek için söyledim sadece. Senin veya benim buna katılmam, determinizmin özgür iradenin yokluğuyla özdeşleştirilmesi gerektiğini göstermez. Burada felsefe literatüründeki bir terimden bahsediyoruz, o yüzden kendi kafamıza göre şekillendiremeyiz bunu.
İkinci olarak, bilimin, özgür iradenin veya insan ruhunun yokluğunu kanıtladığını düşünmüyorum. Eskiden filozoflar düşünme işini ruhun yaptığını düşündüler ve ruha Yunancada "pskyhe" dendi. Sonra düşünme organının beyin olduğu bulundu. Bu insan ruhunun yokluğunu kanıtlamaz. Ancak ruhun o zamana kadarki tanımını değiştirir. Hala atıyorum bir "bilinç" olarak insan ruhu var olabilir. Veya başka bir şekilde. Ayrıca ben determinizm ya da indeterminizmden birinin tarafını tutmuyorum. Bence kolay bilinecek bir konu değil bu. Bilimin keşifleri evrenin determine ya da "indetermine" olduğunu göstermez bence, çünkü indeterminizmin doğru olduğunu sanmamız, neden-sonuç ilişkisinin neden kısmı konusundaki bilgi eksikliğimiz yüzünden oluşabilir. Determinizmin doğru olduğunu sanmamız da o zamana kadar nedensiz bir sonuç görmemiş olmamızdan kaynaklı olabilir. Ama bu nedensiz bir sonucun kesinlikle var olmadığını göstermez.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi LePortaBim -- 31 Ocak 2017; 21:4:43 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
LePortaBim
kullanıcısına yanıt
Determinizm falan demiyorum, sadece nedensellik ilkesi dahi özgür iradenin olmadığına İSPATTIR. Bu pek de görüşlerin olabileceği bir konu değil. Bu felsefi ve bilimsel bir gerçek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Free_will
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2016/06/theres-no-such-thing-as-free-will/480750/
https://www.psychologytoday.com/blog/talking-apes/201606/the-compelling-illusion-free-will
http://www.huffingtonpost.com/victor-stenger/free-will-is-an-illusion_b_1562533.html
http://www.evrimagaci.org/fotograf/73/3423
https://en.wikipedia.org/wiki/Causality
Akıl ve bilim özgür iradenin olmadığını kanıtlıyor. Ruhu ise söylediğin gibi kanıtlamıyor, ama hayaletlerin olmadığını da kanıtlamıyor. Zaten "ruh" kelimesinin tanımını değiştirirsen, kelimenin anlamı değişir. Dinlerde var olduğuna inanılan "ruh" kavramı tabii ki de gerçek değil, ama bilişe, bilince, zihine falan "ruh" ismi veriliyorsa o zaman var olduğunu söyleyebiliriz.
Evrenin determine yahut indetermine olduğunu bilmemiz için ihtiyacımız olan tek şey akıl. Bilime ihtiyaç bile yok. Hatta vikipedi'deki determinizm tanımında belirsizlik ilkesinin determinizmin büyük bir kısmını çürüttüğü ancak nedensellik ilkesinin ayakta kaldığı yazar. Bunun nedeni de bu işte.
"Nedensiz sonuç" mantık, evren kurallarına aykırı. Görmemiş olmamızın nedeni de bu zaten.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mutatio -- 1 Şubat 2017; 5:10:28 >
Sayfa:
1
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
