HZ. MUHAMMED(s.a.v) 9 YAŞINDA AİŞE VALİDEMİZ İLE EVLENDİ DİYENLER GELİN (4. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

hocam normal şartlarda bunların dediğin gibi sonu olmazdı.ama şu durum var örnek alacaksın ve o en güzel örnektir tarzı söylemler var.ve ayette vardı tam hatırlamıyorum ama şöyle bir anlamdaydı onun hiçbir davranışı kendi nefsinden değildir.yani hocam sen duruma şöyle bak kuranda o kadar övülen ve hayatının bile kendi nefsinden olmadıgı söylenen birini örnek alman isteniyor.onun hayatına bakman isteniyor.ama bu kadar övülmüş bir kişinin evlilik hayatı senin döneminle ve senin şuanki algılaman ile tamamen ters düşüyor.bu durumda bu yüce kişi ile ilgili örnek alan kişinin zihninde kötü bir profil oluşmaz mı?

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz.

ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş.

quote:

Orijinalden alıntı: dnakres

quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş.

hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana.

Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor.
Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep.

Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :)
Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı.
Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :)

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :)

hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı?

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :)

hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı?

quote:

Orijinalden alıntı: forvet09

quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı?

takıldın evrensellik ilkesine. arkadaş evlilik önerilmiş. farz kılınmamış. harama düşülmemesi için şiddetle tavsiye edilmiş. tek eşlilik önerilmiş. şartların yerine getirilmesi halinde 4 kadına kadar izin verilmiş. afrikalı gelse ben tek evli kalacağım dese, önerilen bir eşlilik biçimine uymuş olup memleketine döner. ne kadar takıldın evrenselliğe.
kıyafeti farklı ise zaruret yerlerine kapatır, ne sarık takar ne de başka bir arap kıyafeti giymek zorundadır.

bir topluluğun içerisindeki örfi gelenek genel insani bir ihtiyaç ise kullanılır.

arap örfü din değildir, din olarak bildirilen dindir.

evrensellik çıkmazında dini çürüteceğim diye tepinip duruyorsun. :)

quote:

Orijinalden alıntı: dnakres

quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı?

Arap kültürünü yaşamana gerek yok işte. Bi çok okuduğum kitaptan ben bunu anladım. Kültür farklılıklarının oluşması normal. Zaten mezheplerin ortaya çıkış nedenlerinden biri de budur. AMa meselenin özünü kaybetmemek lazım. Mesela örtünme konusu var. Bunun belli bir şartları var transpran olmayacak, hatları belli olmayacak gibi. Arap bunu fistanla yapar amerikalı bunu başka bir örtüyle yapar buna karışmak olmaz.

Kutsal sayıldığını değil de öyle olması gerektiğine inandığını varsayalım. Peygamber Efendimizin hayatını araştırdığında zaten neden evlilikler yaptığını okuyacaktır. Çok sayıda evliliğin emredilmediğini bunu bir sınırlamaya koyulduğunu okuyacaktır. Dört kadınla evlenebilmeni bütün müminler için bir "emir" değil, bazı durumlarda tanınmış bir hak ve izin olduğunu okuyacaktır

Yine tek evliliğin daha cazip olduğunu okuyacaktır. Kadınının rızası olması gerektiğini okuyacaktır.

Eğer kişinin aklına yatarda İslamiyeti kabul ederse evrensel olduğunu kabul etmiş sayılır. Baktığımızda bu toplumlardan müslüman olanlarda var. Yatmazsa o kişiye göre evrensel olmamış olur. Toplumların da tümüne de bunu kabul ettiremeyiz.

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı? Arap kültürünü yaşamana gerek yok işte. Bi çok okuduğum kitaptan ben bunu anladım. Kültür farklılıklarının oluşması normal. Zaten mezheplerin ortaya çıkış nedenlerinden biri de budur. AMa meselenin özünü kaybetmemek lazım. Mesela örtünme konusu var. Bunun belli bir şartları var transpran olmayacak, hatları belli olmayacak gibi. Arap bunu fistanla yapar amerikalı bunu başka bir örtüyle yapar buna karışmak olmaz. Kutsal sayıldığını değil de öyle olması gerektiğine inandığını varsayalım. Peygamber Efendimizin hayatını araştırdığında zaten neden evlilikler yaptığını okuyacaktır. Çok sayıda evliliğin emredilmediğini bunu bir sınırlamaya koyulduğunu okuyacaktır. Dört kadınla evlenebilmeni bütün müminler için bir "emir" değil, bazı durumlarda tanınmış bir hak ve izin olduğunu okuyacaktır Yine tek evliliğin daha cazip olduğunu okuyacaktır. Kadınının rızası olması gerektiğini okuyacaktır. Eğer kişinin aklına yatarda İslamiyeti kabul ederse evrensel olduğunu kabul etmiş sayılır. Baktığımızda bu toplumlardan müslüman olanlarda var. Yatmazsa o kişiye göre evrensel olmamış olur. Toplumların da tümüne de bunu kabul ettiremeyiz.

yahu anlamıyormusun adma diyor ki bir adam birden fazla kişi ile evlenebiliyorsa o adamın içinde sevgi yoktur.tamamen cinsel ilişki için evleniyordur.ki mantıklı düşününce gayet mümkün.adam diyor ki bana göre aşk 1 kişiyle yaşanır birden fazla kişiyle yaşanmaz.zaten bu mantık günümüz mantığı. birden fazla kişiyle evlenmenin cinsel istektan başka hiçbir açıklaması yoktur.(bak adam bu davranışı kendisinin yapmasını istediğini sanarak değil,sırf böyle bir izin ve durum olduğu için söylüyor).eğer bir kişinin tüm insanlığa her yönüyle örnektir dersen evlilik hayatından tut ibadetlerine kadar ve ahlakına kadar tam bir örnek kişi olması lazım.ama adam bakıyor bu peygamberin köleleri vardı,cariyeleride vardı.savaştaki kadınlar cariye olarak alınıyordu,ve eş meselesi malum.yani burda tüm insanlığa her yönüyle örnek bir kişi profili görmüyorum ben.

quote:

Orijinalden alıntı: dnakres

quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı? Arap kültürünü yaşamana gerek yok işte. Bi çok okuduğum kitaptan ben bunu anladım. Kültür farklılıklarının oluşması normal. Zaten mezheplerin ortaya çıkış nedenlerinden biri de budur. AMa meselenin özünü kaybetmemek lazım. Mesela örtünme konusu var. Bunun belli bir şartları var transpran olmayacak, hatları belli olmayacak gibi. Arap bunu fistanla yapar amerikalı bunu başka bir örtüyle yapar buna karışmak olmaz. Kutsal sayıldığını değil de öyle olması gerektiğine inandığını varsayalım. Peygamber Efendimizin hayatını araştırdığında zaten neden evlilikler yaptığını okuyacaktır. Çok sayıda evliliğin emredilmediğini bunu bir sınırlamaya koyulduğunu okuyacaktır. Dört kadınla evlenebilmeni bütün müminler için bir "emir" değil, bazı durumlarda tanınmış bir hak ve izin olduğunu okuyacaktır Yine tek evliliğin daha cazip olduğunu okuyacaktır. Kadınının rızası olması gerektiğini okuyacaktır. Eğer kişinin aklına yatarda İslamiyeti kabul ederse evrensel olduğunu kabul etmiş sayılır. Baktığımızda bu toplumlardan müslüman olanlarda var. Yatmazsa o kişiye göre evrensel olmamış olur. Toplumların da tümüne de bunu kabul ettiremeyiz. yahu anlamıyormusun adma diyor ki bir adam birden fazla kişi ile evlenebiliyorsa o adamın içinde sevgi yoktur.tamamen cinsel ilişki için evleniyordur.ki mantıklı düşününce gayet mümkün.adam diyor ki bana göre aşk 1 kişiyle yaşanır birden fazla kişiyle yaşanmaz.zaten bu mantık günümüz mantığı. birden fazla kişiyle evlenmenin cinsel istektan başka hiçbir açıklaması yoktur.(bak adam bu davranışı kendisinin yapmasını istediğini sanarak değil,sırf böyle bir izin ve durum olduğu için söylüyor).eğer bir kişinin tüm insanlığa her yönüyle örnektir dersen evlilik hayatından tut ibadetlerine kadar ve ahlakına kadar tam bir örnek kişi olması lazım.ama adam bakıyor bu peygamberin köleleri vardı,cariyeleride vardı.savaştaki kadınlar cariye olarak alınıyordu,ve eş meselesi malum.yani burda tüm insanlığa her yönüyle örnek bir kişi profili görmüyorum ben.

ama sen istiyorsun ki her okuyan aynı düşüncede olsun. Böyle bişeyi beklemekte bana mantıklı gelmedi açıkcası.

Evlilikleri, köleliği,cariyeliği ben Peygamberin hayatını anlatan kitaplarında okudum içinde sevgiyi gördüm, mantığım kabul ett. Sen farklı görmüşsündür o da senin bileceğin bişey kendi kararın.

O zaman da inanmayan vardı bu zaman da var gelecekte de olur aynı şekilde inananlar da olur.

quote:

Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali

quote: Orijinalden alıntı: forvet09 quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı? takıldın evrensellik ilkesine. arkadaş evlilik önerilmiş. farz kılınmamış. harama düşülmemesi için şiddetle tavsiye edilmiş. tek eşlilik önerilmiş. şartların yerine getirilmesi halinde 4 kadına kadar izin verilmiş. afrikalı gelse ben tek evli kalacağım dese, önerilen bir eşlilik biçimine uymuş olup memleketine döner. ne kadar takıldın evrenselliğe. kıyafeti farklı ise zaruret yerlerine kapatır, ne sarık takar ne de başka bir arap kıyafeti giymek zorundadır. bir topluluğun içerisindeki örfi gelenek genel insani bir ihtiyaç ise kullanılır. arap örfü din değildir, din olarak bildirilen dindir. evrensellik çıkmazında dini çürüteceğim diye tepinip duruyorsun. :)

anlamıyorsunuz ki?kardeşim iyi oku ben bu konuda peygamberin yaptığını yapacka diye bir şey söylemiyorum.adam diyor ki benim değerlerime göre adam bir kişiyle evlenebilir ve ona sadık kalır.benim değerlerime göre 1 adam birden fazla kişiyle evlenirse bu yanlış bir şeydir. adam bakıyor peygamberin hayatına peygamber böyle yaşamış
açıyor kuranı kuran diyor ki peygamber tüm insanlara örnektir.adam demezmi tamam ben bu peygamberi örnek alırım ama peygamberin evlilik ile ilgili düşüncesi benim toplumumda iyi karşılanmıyor.( bak adamın peygamber gibi çok eşle evlenmesi gerekiyor demiyorum bir kişi tüm insanlığa örnek oluşturacaksa tüm insanlığın değerlerine hitap edecek.) ve bu kişinin iyi biri olmadığı söyleniyor.mantığınız içinizemi kaçmış be.her yönüyle örnektir diyor.oh ne ala memleket bu yönünü örnek alma diğer yönünü örnek al her yönüyle örnek alın derken bunu kastetmemiş.varmı böyle dünya.

evrensellik çıkmazı sadece biri ben sana gereken bilimle ve kolaşlaştırma ilkesiyle ters düşen ayetleride attım.sen ise onlara 'farklı yorumlanabilir ' dedin. burda kim haklı herkes görüyor ben delillerle geliyorum sen ise insanın yorumlama şekliyle geliyorsun.

quote:

Orijinalden alıntı: forvet09

quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: forvet09 quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali quote: Orijinalden alıntı: dnakres quote: Orijinalden alıntı: kuzeyinkrali hocam yukardada dedim o dönemde yaşasaydım ben bile birden fazla kadınla ve küçük yaştaki kadınlarla evlenebilirdim.ve bunu yakın zamana kadar yapanlar vardı.ve bunu bizim gibi sıradan insanların yapması pek sorun değil çünkü biz tüm insanların örnek alacağı ve evrensel nitelik taşıyan bir insan değiliz. ben peygamber çok kadınla evlendi diye bizimde evlenmemiz gerekiyor buda yanlış oluyor diye bir şey demiyorum.ben peygamberin yaptığı her davranışı bizim yapmamız gerektiği tarzı birşeyde söylemiyorum.şunu söylüyorum kuranda peygamberin hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.onun tüm insanlığa örnek olduğu söyleniyor ve evrensel olduğu söyleniyor.ama gel gör ki peygamber mesela şuanki toplum yapısına ters düşecek bir davranışta bulunmuş.ne yapmış çok kadınla evlenmiş.ne yapmış kendinden küçük biriyle evlenmiş.bu şuanki toplumların güzel görmediği bir davranış.ve kuran peygamberi örnek alın diyor.ve o tüm insanlara örnektir diyor.yani evrenseldir diyor.ben burda evrensellik görmüyorum.tüm insanlara hitap ediyor tarzı birşeyde görmüyorum.ben peygamberi örnek alacağım ama peygamberin hayatına bakıyorum oda ozamanki araplar gibi çok eşi var.bakıyorum ozamanki araplar gibi kendinden küçük yaşta biriyle evleniyor.bakıyorum oda arapların yaptığı gibi kendine cariyeler ediniyor.kardeşim sen nasıl anlıyorsun bilmiyorum ama ben buna bakınca peygamberin tüm insanlığa hitap ettiğine dair birşey görmüyorum.ki kuranda onun hayatının kendi nefsinden olmadığı söyleniyor.ama çok eş edinmek arapların yaptığı nefsi birşeydi.ve peygamberde ne hikmetse bunu sürdürmüş. hep aynı şeyleri yazıyormuşuz gibi geliyor bana. Ters düşme olayı toplumlardan topluma değişebiliyor. Kimi ülkede eşcinsellik evliliği kabul edinmiş kimi ülkeler güzel görmüyor. Peygamberimizin evliliklerinde de hikmetler vardır. Ben hayatını okuduğum zaman sizin gördüğünüz gibi olsaydı bunları daha öncesinde yapardı mantığını kurdum hep. Her toplumun ya da insanın bakış açısına bakarsak bi şey elde edemeyiz. Ben kendi adıma konuşacak olursam Hz.Hatice gibi iki evlilik geçirmiş benden büyük biriyle de evlilik yapabilirim. Ya da Hz. Aişe gibi. Dinim bunu yasaklamamış olduğuna göre toplumun bakış açısı umrumda olmaz. Heee bu devirde tek evlilik bile yapmak çok zor. Hem maddi yönden hemde manevi yönden uygun birini bulma yönünden. Seni severler mi orası da zor :) Erken evlilik o dönemlerde kaldı artık, kadınların eğitimi işi falan çıktı erkeklerin eğitimi , işi, askerliği vs vs çıktı. Olurda dünya savaşı çıkar toptan batarız dünya eskiye döner kimse bakmaz bu kriterlere belli mi olur :) hocam bak ne güzel söylüyorsun asıl pürüz burda başlıyor.dediğin herşey doğru.ama şu var anlattıklarının ve peygamberin bu durumu evrensellik ilkesiyle çakışır.yani peygamberin hayatına baktığımda hayatında yaptığı şeyin çoğu arap kültürünün eseri.evlilik,giyiniş,sakal, vs. bak hocam hem evrensel olduğu iddia ediliyor hemde hayatının çoğunda arap kültüründen izler var.atıyorum afrikada veya amerikada tek eşliliğin kutsal sayıldığı ve bir toplum düşün.bu toplumdan biri kalkıp peygamberin hayatını araştırıyor.medeni durumuna giyinişine vs bakıyor sanki has olarak araplara hitap edecekmiş gibi bir durum.sonra kuranı açıyor okuyor işte o peygamber tüm insanlara hitap ediyor.adam düşünmezmi benim toplumumun inanışına göre bir erkek tek bir eşe sadık kalır ve ölene kadar ondan başka bir kadınla birlikte olmaz ve sevmez.burda evrensellik ilkesi çelişkiye uğramaz mı? takıldın evrensellik ilkesine. arkadaş evlilik önerilmiş. farz kılınmamış. harama düşülmemesi için şiddetle tavsiye edilmiş. tek eşlilik önerilmiş. şartların yerine getirilmesi halinde 4 kadına kadar izin verilmiş. afrikalı gelse ben tek evli kalacağım dese, önerilen bir eşlilik biçimine uymuş olup memleketine döner. ne kadar takıldın evrenselliğe. kıyafeti farklı ise zaruret yerlerine kapatır, ne sarık takar ne de başka bir arap kıyafeti giymek zorundadır. bir topluluğun içerisindeki örfi gelenek genel insani bir ihtiyaç ise kullanılır. arap örfü din değildir, din olarak bildirilen dindir. evrensellik çıkmazında dini çürüteceğim diye tepinip duruyorsun. :) anlamıyorsunuz ki?kardeşim iyi oku ben bu konuda peygamberin yaptığını yapacka diye bir şey söylemiyorum.adam diyor ki benim değerlerime göre adam bir kişiyle evlenebilir ve ona sadık kalır.benim değerlerime göre 1 adam birden fazla kişiyle evlenirse bu yanlış bir şeydir. adam bakıyor peygamberin hayatına peygamber böyle yaşamış açıyor kuranı kuran diyor ki peygamber tüm insanlara örnektir.adam demezmi tamam ben bu peygamberi örnek alırım ama peygamberin evlilik ile ilgili düşüncesi benim toplumumda iyi karşılanmıyor.( bak adamın peygamber gibi çok eşle evlenmesi gerekiyor demiyorum bir kişi tüm insanlığa örnek oluşturacaksa tüm insanlığın değerlerine hitap edecek.) ve bu kişinin iyi biri olmadığı söyleniyor.mantığınız içinizemi kaçmış be.her yönüyle örnektir diyor.oh ne ala memleket bu yönünü örnek alma diğer yönünü örnek al her yönüyle örnek alın derken bunu kastetmemiş.varmı böyle dünya. evrensellik çıkmazı sadece biri ben sana gereken bilimle ve kolaşlaştırma ilkesiyle ters düşen ayetleride attım.sen ise onlara 'farklı yorumlanabilir ' dedin. burda kim haklı herkes görüyor ben delillerle geliyorum sen ise insanın yorumlama şekliyle geliyorsun.

yahu niye zorluyorsun?
tek evlenecekse örnek o, çok evlenecekse örnek o.
tek eşliliğinde hanımı ile aile hayatına. çok eşliliğinde hanımı ile aile hayatına bakarsın. tüm evrensel seçeneklere uymuş olursun.

meni testiste oluşuyor, ham maddesi nedir araştırmak lazım dedim? burada ayetle çelişir bir durum çıkardın.
ayette sulb- nesebden bahsediliyor. bu DNA olabilir. atımlık sudan bahsedilmiyor. üretilen aracın hammaddesinin geldiği yeri anlatıyor olabilir. incelemek lazım. meal ile bu iş yürümez diyorum. konunun iyi bir tefsir ile değerlendirilmesi lazım.

sende bununla dini çürüttüğünü düşünüp duruyorsun.

bununla zamanın göreceli olarak anlatıldığı ayetleri gör mesela,

insanın o zamana göre nasıl anne karnında biçimlendirildiğinin anlatılmasının imkansızlığını.

dünyanın yuvarlak olduğunu yuvarlak biçime atıf ile gwece ve gündüzün sarılmasını

gezegenlerin bir yörünge üzerinde yüzdürüldüğünü.

hadislerde evrenin genişliğini anlatırken, herbiri birbiri içerisinde zerre miktarında göklerin olduğunu.

örnekle: dünya içinde kum tanesi gibi birinci kat, sonra onun içinde kum tanesi gibi ikinci kat. ikinci katın, içerisinde kum tanesi gibi olan 3. kat, sonra 4. katın içerisinde kum tanesi ya da zerre gibi kalan 3. kat. böyle 7 ye kadar.

sonra bunların sonunun olduğu, başka bir yerin başladığı, sonra zaman ve mekanın olmadığı yerin geldiği.

ve bunların hepsini 40 yaşına kadar yazma bilmeyen bir kişinin 23 senede anlatması.

hiç mi fikir vermiyor hiç mi akıl devreye gerekmiyor?

insan doğrunun peşinde olmalıdır.

quote:

Orijinalden alıntı: forvet09

Onceki alintmdaki spn konulari ön inceleme yapabilirsin. Bahsedilen bir mekanda 1 gune 50.000 yil zamanin es oldugu ayet mevcut. Modern bilimin yol gostericisi islamdir.

Sorunun kaynagı, herşeyin aslı oldugu gibi sahtesinin, dolayisi ile insan aklı ile kurgulanmiş dinlerin maglup olmasi. Herşeyin dolayisi ile gerçek olaninda bu bağlamda uydurulmuş olması sonucunun çikarilmasidir.

quote:

Orijinalden alıntı: forvet09

Onceki alintmdaki spn konulari ön inceleme yapabilirsin. Bahsedilen bir mekanda 1 gune 50.000 yil zamanin es oldugu ayet mevcut. Modern bilimin yol gostericisi islamdir.

Sorunun kaynagı, herşeyin aslı oldugu gibi sahtesinin, dolayisi ile insan aklı ile kurgulanmiş dinlerin maglup olmasi. Herşeyin dolayisi ile gerçek olaninda bu bağlamda uydurulmuş olması sonucunun çikarilmasidir.

quote:

Orijinalden alıntı: C.CEMİL

birileri uydurmuş
birileri savunmuş
hiç ilgisi olmayan birileri temizlemeye çalışıyor