hiper küp mantığı nedir?? (3. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: Yeni Türkü

quote: Orjinalden alıntı: Hasbi 81 quote: Orjinalden alıntı: RackleSS Arkadaşalar ben izah edeyim şu anda dünyada göremeyeceğimiz bir kpten bahsediyoruzz,yani ideal yapıya sahip bir küpten,aklınızı boşuna yormayı çünkü bütün kenarları 90 dere olanve uzunlukları eşit olan bir küp olamaz,biz sadece ona benzer küpler yapabiliriz.... Bu nasıl bir izahtır? 1 diye bir sayıyı da doğada göremezsin ama kullanıyorsun değil mi? 4 boyutlu küp de bunun gibi birşey. Aslında matematiğe ne gerek var ki? Yakalım bütün kitapları. Ne de olsa doğada sayılar, diferansiyel denklemler falan da yok. Demek ki bu konularda aklımızı yormaya da gerek yok.

şu düzeltmeyi yaptıktan sonra, bütün açıları 90 derece, bütün kenarları eşit uzunlukta olan bir küp, şu soruyu sormak istiyorum. Şu an gerçek hayatta gördüğümüz küpler zaten bu özellikleri yansıtmıyor mu? yapılamaz dediğiniz şey kesme şeker, tavla zarı yada kabede yapılmış işte? Tüm kenarları eşit, tüm açılar 90 derece.

quote:

Orijinalden alıntı: UzmTR

Zaman'ı bir boyut kavramı olarak görebilirsiniz. Çünkü, heran bir hacimsel bölge belirttiği için. zaman, içiçe geçmiş sonsuz tane üç boyutlu evrenden oluşur. Ve, zamanı 4. boyut faktörü olarak alan birçok fizikçiye göre, enfazla 11. boyuta kadar çıkılabiliyor, çünkü zaman kavramı ile yapabileceğiniz maksimum olasılık 11 boyuta kadar çıkabiliyor. Ama siz dördüncü boyutu yine bir uzunluk kavramı olarak düşünürseniz. Sonsuz boyuta kadar çıkabilirsiniz.

quote:

Orijinalden alıntı: vezir

quote:

arkadaşlar katkılarınızı bekliyorum bilhassa felsefi ve fantezi yönü güçlü arkadaşlardan
yorum yapmaktan çekinmeyin güzel fikirler ortaya çıkabilir

quote:

Orjinalden alıntı: bahtiyar0011

fizikteki yeni teorilerde (süper sicim, süper zar, süpermen vb.) 14 veya 21 gibi boyutlardan bahsediliyor.(pardon süpermen araya karışmış çık ordan çabuk.)

neyse 14 ve 21 gibi boyutları matematikte belki anlarız ama bunların fiziki yansıması nedir nasıl bir anlam vermemiz gerekir.bu yeni teorilerin karmakarışık ve içinden çıkılmaz hale gelmesinin nedeni belkide bu fazladan boyut olayına fiziki bir anlam yükleyemiyor olmamızdır.

4. mekan boyutunu anlamak için şöyle bir alıştırma yapalım

biz 3 boyutlu yaşıyan canlılarız ve iki boyutu(resimleri) nasıl algılıyoruz ?

mesela

-cansız hareketsiz zaman kavramı olmadan

peki iki boyutta yaşıyan canlılar olsaydı nasıl bir hayatları olur ne tür fizik kurallarına tabi olurlardı.?

kısacası 2 boyuttaki hayat ve madde ile 3 boyuttakilaeri karşılaştırırsak belki 3 ile 4 ü karşılaştırmak için fikir ve yöntem elde edebiliriz.

quote:


Bukonuda daha önce de biryerlerde okudum bir yazıdan aklımda kalanları aktarayım.
Eğer bizim dünyamaız bir 2 boyutlu bir düzlem olsa ve bizler de burada yaşayan canlılar olsa idik. Bir cin ali veya bilgisayar ekranında gördüğünüz şekliyle bir yaşamınız olacak idi.Bütün derinlik algısı sadece matemetiksel olarak saptırılmış bir izometrinin yansıması olacak idi.Burada yaşayan canlılar olarak bir gün dünyamıza bir koni şeklinde uzay aracı girip çıksa bizler nasıl algılardık acaba.

İlk önce bir nokta belirirdi yeryüzünden sonra daha büyük bir daire sonra daha da büyük daire şeklinde beliren bir muamma ile yeryüzü çalkalanır idi. Herkez birbirne gördüğü şeyi anlatrken genellikle aynı terimi kullanacak idi ,sadece izometri açısından görece farklı büyüklük taşısa bile tanım bir daire veya elips ve farklızamanlarda farklı büyüklükler olarak algılanacak idi. Şimdi olaya zoom yaparsak burada 2 boyut olduğu halde bir hareket ve konum belirleme zamana göre yorumu yapılabileceği mi ortaya çıkar. yani zaman diye kolayca söyleniveren algı 2 boyutta da olabileceği aşikar değil mi ? belki herkezin farklı yorumu olabilir ama bir hareket varsa 2 boyuttla da olsa bir zaman mevhumunu ortaya çıkarabiliyor.

peki gerçekte olan neydi .Bir koni derinlik olarak şu anda kolayca algılayabileceğimiz bir geometrik şekildir. bizim kolayca algılayabildiğimiz şekli 2 boyutta yaşayan farazi canlılarımız algılayamadılar.Neden ?

Çünkü derinlik algısı olmadığı için yeryüzü (2 boyutlu örnek) için sadece kesit tam olarak algılanabildi. Bu da konide kesidin nasıl yapıldığına bağlı olarak ya tam daire veya elips olacaktır.Dolayısıyla 2 boyutlu teorik canlılarımız veya farzettiğimiz varlıklarımız tamamını değil ancak 3 boyutlu seklin sadece 2 boyutlu yansımasını ve hareketin sonucu olarak farkılaşmasını anlayabildiler.2 boyutlu hayali dünyamızın bir süper zekası da yahu bu görüntüleri toplayıop da matematiksel olaraknasıl bir şey çıkıyor diye birleştir ise ,ite yukarıda sanırım kaotikanın vermiş olduğu şeklin 3 boyulu konisini vermiş olacaktır.yani kısaca bizim animasyon dediğimiz br koninin bilgisayar görüntüsü olacaktır.Bu superzeka arkadaşımız diğer 2 boyutlu varlıklara bunu detaylı olrak çizim ile anlatabildiği halde kendisi de dahil bir 3 boyutlu cisme dokunamayacak idi.

şimdi gerçek dünyamıza dönüş yaparsak tüm gördüğümüz cisimleri hem 3 boyutlu görebiliyor hem de algılayabiliyoruz. Zaman mekan hareketini de üzerine eklersek aslında dördüncü boyuyun 3 . boyutundaki yansımasını görebiliyoruz.Sadece bunu görüyor ve hissedebiliyoruz. Aslında algılama açısından bir üst boyut hatta çok daha üst boyutları algılamak mümkündür. Bu konuya özellikle girmek istemiyorum çünkü dinin ilgi alanına giren bu konu matematik açısından sadece hesaplama ve olasılık mertebesinde kalmaktadır.

eğer dördüncü boyutta bir beden olarak yaşayabilseydik , 3 boyuttaki bir görüntünün (dördüncü boyuta yaşayana göre) veya bize göre gerçekliğin (3 . boyuta göre) bir anlamı veya bir sonucu olabilir idi. yani biraz karmaşık cümlerle ile ifade etsem bile, '' bir eylem yapmadan bunun sonucunu bilebilir idik'' demek istiyorum.

Aancak 3 .boyutta bir eylem yapmadan sonucu önceden tam olarak bilebilmek olanaksızdır.Nedenini 2. boyutlu varlıkların evreni algılayısında açıklamaya çalıştım.

Evet algı söz konusu olduğunda biraz zorlanmak söz konusu olabilmektedir, elle tutulabilen şeyler daha kolay kavranabilir ve ölçülebilir.Ancak 3 .boyut dışında bir evren yoktur en üst budur dersek her şey sonlanmış ve yukarıda anlatmaya çalıştığım kavramlar son bulurAma eğer bir üst boyut ve evran var ise bizler de bunun yansımlarını anlamaya çalışırsak kendi bedenimizin ve davranışlarımızn farkındalığına ,varabileceğimizi düşünüyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: ejderertugrul

Şimdi yukarıdaki yazılardan anladığım, 4 boyutlu bir hypercubü, iki boyutlu olarak çizip, algılayabilmek için 4.boyutu oluşturan çizginin de diğer 3 boyutu oluşturan çizgilerle arasında 90 derece açı olması gerekiyor. Fakat ben şekle baktığımda, 4.boyutu oluşturan çizgi(dıştaki küple, içerdeki küçük küpü birleştiren çizgi) ile diğer çizgiler arasındaki açıyı 45 derece olarak görüyorum.

4.boyutu oluşturan çizgiyi nasıl çizerseniz çizin 90 derece olmaz.

quote:

Orijinalden alıntı: ejderertugrul

Şimdi yukarıdaki yazılardan anladığım, 4 boyutlu bir hypercubü, iki boyutlu olarak çizip, algılayabilmek için 4.boyutu oluşturan çizginin de diğer 3 boyutu oluşturan çizgilerle arasında 90 derece açı olması gerekiyor. Fakat ben şekle baktığımda, 4.boyutu oluşturan çizgi(dıştaki küple, içerdeki küçük küpü birleştiren çizgi) ile diğer çizgiler arasındaki açıyı 45 derece olarak görüyorum.

4.boyutu oluşturan çizgiyi nasıl çizerseniz çizin 90 derece olmaz.

quote:

Olayın en zor anlaşılan kısmı varlığın bu boyutlalarda nasıl göründüğü veya görünmeyesinin sebepleri arasında sıkışmalıdır. bunu anlamak zor ama ifade edebilmek icin yine geometriden yararlanıyoruz. Bir cismin görüntüsü 3boyulu dünyada ,3 düzlemdeki farklı görüntülerin birleştirilmesine oluşturulmadılar. Bunu en iyi autocad gibi yazılımları kullananlar anlayacaktir. Aklımızda bir cisim hayal ederiz ve bunu 2 boyutlu ekrandaki görüntüsüne bakarak yazılım veya çizim eğitimcilerini alan kisiler sayesinde birleştirerek 3boyutlu halinin durumunu 2 boyutlu ekranda görebiliriz.
Yine benzer sekilde devam ederek sanirim matematikler olarak 11 boyuta kadar cok karmasikmcizimler bilgisayar ortamlarında yapilabilemektedir.

quote:

Orijinalden alıntı: ejderertugrul

quote: Olayın en zor anlaşılan kısmı varlığın bu boyutlalarda nasıl göründüğü veya görünmeyesinin sebepleri arasında sıkışmalıdır. bunu anlamak zor ama ifade edebilmek icin yine geometriden yararlanıyoruz. Bir cismin görüntüsü 3boyulu dünyada ,3 düzlemdeki farklı görüntülerin birleştirilmesine oluşturulmadılar. Bunu en iyi autocad gibi yazılımları kullananlar anlayacaktir. Aklımızda bir cisim hayal ederiz ve bunu 2 boyutlu ekrandaki görüntüsüne bakarak yazılım veya çizim eğitimcilerini alan kisiler sayesinde birleştirerek 3boyutlu halinin durumunu 2 boyutlu ekranda görebiliriz. Yine benzer sekilde devam ederek sanirim matematikler olarak 11 boyuta kadar cok karmasikmcizimler bilgisayar ortamlarında yapilabilemektedir.

Vezir Hocam, hareketli hypercube'ün şekline bakıldığında, yüzeylerin de hacim olduğu görülüyor. Şimdi, 3 boyutlu küpte 6 yüzey var. Hypercub'de yüzeyler de küp olduğundan, 6 küp var. Ortada bir küp daha var ve bu yapının tamamı da bir küp. Anlamadığım, ortadaki küp ile dışarıdaki küpler arasında nasıl 90 derece açı oluyor? Yani dıştaki küpler ile ortadaki küp arasındaki açı 90 derece olduğunda, bu yapının tamamı nasıl küp olabilir?

4. boyutu ifade eden doğruya t dersek, koordinat sisteminde x,y,z,t gibi nasıl gösterebiliriz?

Epey zaman önce bir yazı okumuştum. Batılı bir fizikçi(şimdi ismini hatırlamıyorum), 4 boyutlu algılama için galiba hypercub isminde bir oyun geliştirmişti. Bu işle çok uğraşınca çıldırmıştı. Daha sonra tedavi oldu ve ''bu işle uğraşmayın'' diye bir açıklama yapmıştı.

Diğer başlıkta, 4 boyutlu algılamanın dinin konusu olduğunu yazmıştınız. Dinlerde gelecekle ilgili pek çok kehanet bulunur. Ayrıca pek çok kahinin, geçmişte yaptığı pek çok kehanetin de gerçekleştiğini biliyoruz. Yukarıda yazdıklarınızdan 4 boyutlu algılayan bir varlığın, 3 boyutlu evrende geleceği görebileceğini söyleyebiliriz.

O zaman Cebrail'in en az 4 boyutlu algılayabilen bir varlık olduğunu da söyleyebiliriz. 1400 yıl önce ''faiz haramdır'' demiş. Hıristiyanlığın orijinalinde de faiz haramdır. Yahudilikte ise haram olmadığını biliyoruz.

Faiz, özellikle son 100 yılda dünyayı müthiş büyütmüş, buna bağlı olarak teknolojiyi müthiş geliştirmiş, her alanda üretimi arttırmış, netice itibariyle dünyanın nufusunu da 7 milyara çıkarmıştır. Son 30 yılda uygulanan neoliberal politikalar ise büyümeyi bütün dünyaya yaymış, daha önce tüketime açık olmayan Çin, Hindistan, Müslüman Dünyası ve Afrika da tüketime açılmıştır.

Buradan faizin, anladığımız anlamda hızlı büyümenin ana motoru olduğunu çok açık söyleyebiliriz.

Fakat bu durum, sınırlı kaynaklara sahip olan dünyanın kaynaklarının hızla tükenmesine sebep olmuş, üstüne küresel ısınma ve çevre kirliliği sorunları ortaya çıkmış ve bunlar insanlığı tehdit eden boyutlara ulaşmıştır.

''Faiz haramdır'' kuralı bütün dünyada uygulanabilseydi, bugün bu derece gelişmiş bir dünya olmayacaktı. Fakat dünya nufusu 7 milyar da olmayacaktı ve küresel ısınma ve çevre felaketleriyle de bu derece karşı karşıya olmayacaktık. En azından bunlar insanlığı tehdit edecek boyutta olmayacaktı.

Şimdi elimizde bir metin ve 1400 yıl önce söylenmiş ''faiz haramdır'' kuralı var. Bu noktada şu soru sorulabilir:

Cebrail, 1400 sene önce niçin ''faiz haramdır'' demiştir de ''büyümeyin'' dememiştir?

Not:Faiz olmadan da büyüme olur, ama anladığımız anlamda özellikle son 30 yılda uygulanan neoliberal ekonomi politikalarının getirdiği büyüme olmaz.

quote:

Vezir Hocam, hareketli hypercube'ün şekline bakıldığında, yüzeylerin de hacim olduğu görülüyor. Şimdi, 3 boyutlu küpte 6 yüzey var. Hypercub'de yüzeyler de küp olduğundan, 6 küp var. Ortada bir küp daha var ve bu yapının tamamı da bir küp. Anlamadığım, ortadaki küp ile dışarıdaki küpler arasında nasıl 90 derece açı oluyor? Yani dıştaki küpler ile ortadaki küp arasındaki açı 90 derece olduğunda, bu yapının tamamı nasıl küp olabilir?

4. boyutu ifade eden doğruya t dersek, koordinat sisteminde x,y,z,t gibi nasıl gösterebiliriz?

quote:

Orijinalden alıntı: 10ur

quote: Orjinalden alıntı: RackleSS Arkadaşalar ben izah edeyim şu anda dünyada göremeyeceğimiz bir kpten bahsediyoruzz,yani ideal yapıya sahip bir küpten,aklınızı boşuna yormayı çünkü bütün kenarları 90 dere olanve uzunlukları eşit olan bir küp olamaz,biz sadece ona benzer küpler yapabiliriz....

eminim 1000 yıl önce de 2genç gece yarısı ayı izlerken biri ayı gösterdiğinde, diğeri de aklını boşa yorma gidilemicek biyerden bahsediosun demiştir.

quote:

Orijinalden alıntı: cevaba123

Hiper küpe baktıgınızda birşey ifade eder o da zamanın tümünü gözlemliyor olmanızdır..Yani aslında 4. boyuttur..Bu boyut zamanı ve 3 boyutu kapsar...İşte hiper küp mantığıda size 3 boyutlu bir küpün tüm evrelerini aynı anda gösterir..Yani hiper küp gibi bakış acısıyla 3 boyutlu bir nesnenin delta t zaman aralıgındaki tüm hareketlerine hakimsiniz ve gözlemleyebiliyorsunuz...4. boyu 3. boyutun hareketinin devamıdır..3 boyut herhangi bir zamanı ifade etmezken 4. boyut bize o nesnenin zaman aralıgını gösterir..Hiper küpe hangi acıyla bakarsanız içerdeki küpün ya daha gecmisini ya da daha fazla gelecegını gorursunuz..Ya da eğer döndürürseniz icerdeki bir küpün bir yüzeyle sıfırlanıp tekrar bir küp olustururp tekrar sıfırlanıp bir yüzey halıne geri dondugunu gorursunuz..Yani icerdeki küp icin tüm zaman aralıklarına hakimsiniz onun gecmısınıde gelcegınıde aynı anda görmüş oldugunuz anlamına gelir hiper küp..3 boyut ise zamandan bagımsız olduğu icin sonsuz kücük bir noktada yani en kucuk zamanda bulunan cısımdır..4. boyutta ise zaman devreye girer..Sonsuz kücük noktalar yani anlık zamanlar bir doğru oluşturur ve gecmiş ile gelecek ortaya cıkar...Hiper küp işte tamda bunu bize gösterir gecmis ve gelecekteki tüm degisimler...