Geniş Çaplı Orta Dünya Soy Ağacı Çalışmam [İlk Soy Ağacı Genişletildi] (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Scritous

quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: Scritous Orta dunyayi ben de severim ama kitaplarini okumadim. Filmleri izledim ve vikipedi falan Eğer ingilizceniz iyiyse TolkienGateWay adlı siteye bakabilirsiniz, Vikipedi maalesef bu konuda çok fazla hatalı başlık içeriyor.

Malesef. Ama ogrenmis oldum. Tekyuzuk ve bir site daha turkce bilgiler iceriyor.

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor O kolyenin bi olayı yok sadece sembolik. Sauron güçlenince Arwenin güçsüzleştiği gibi bişeyde yok. Gandalf Orta-Dünyaya çocuk yapmaya gelmiyor. Ondan önceki yaşamı içinde fazla bilgi yok. Kolyenin gücü olduğu Bitmemiş Öykülerde açıkça geçer.Yani sadece sembolik bir şey değil. Hadi ya bilmiyodum bunu. Lotr serisi hobbit silmarillion okumuştum ama kolyeyle ilgili bişey göremeyince peter jackson uydurması sandım. Biraz daha açarmısını hocam. Bunca yıl sonra yeni şeyler öğrenmek çok güzel. Gray Fullbuster nickli arkadaşa yazmştım yukarıda zaten, direk kopyalıyorum onu. Arwen'in kolyesi hakkında Bitmemiş Öykülerde iki hikaye var aslında.Kolyenin adı Elassar, orjinali Gondolin'de Enerdhil adlı biri tarafından dövülmüş ve Turgon'un kızı Idril'e verilmiştir, ondan da oğlu Earendil'e geçmiş.Daha sonra Earendil Valar'dan yardım istemek için Valinor'a açılınca onunla beraber Orta Dünya'dan kaybolmuştur.İlk hikayede Elassar'ın Gandalf tarafından Galadriel'e verildiği(bunun orjinali mi gerçeği mi olduğu bilinmez), diğer hikayede ise bir benzeri Celebrimbor(yüzükleri yapanda bu adam) tarafından yapılıp Galadiel'e verildiğidir.Sonuç olarak bu kolyeyi Galadriel Nenya(güç yüzüğü)'yı alınca kızı Celebrian'a, Celebrian'da kızı Arwen vermiştir.Doğayı yenileme ya da bereketlendirme gibi güçleri var. İlk olarak teşşekürler. Bildiğim kadarıyla 3 yüzüğün güçleriyle benzerlik taşıyor Bu tarz yüzük yada kolyeler yapmak bu kadar kolaymı ? Saruman da kendi yüzüğünü yapmıştı diye biliyorum. Onun ne tarz güçler olduğunu bilmiyorum.

Çok kolay bir şey değil tabii ki, Celebrimbor ve onun yanında Eregion'da yaşayan ve bu işle uğraşan diğer elfler bu konuda, Feanor'dan sonra en iyi oldukları geçer.Sauron'da yüzüğü diğer yüzüklere hükmekmet için yaptı fakat elfler tarafından yapılan yüzüklere hükmetmek için çok büyük güçler gerektiğinden içine kendi gücünü akıtmıştır.

quote:

Orijinalden alıntı: ucabor

quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor O kolyenin bi olayı yok sadece sembolik. Sauron güçlenince Arwenin güçsüzleştiği gibi bişeyde yok. Gandalf Orta-Dünyaya çocuk yapmaya gelmiyor. Ondan önceki yaşamı içinde fazla bilgi yok. Kolyenin gücü olduğu Bitmemiş Öykülerde açıkça geçer.Yani sadece sembolik bir şey değil. Hadi ya bilmiyodum bunu. Lotr serisi hobbit silmarillion okumuştum ama kolyeyle ilgili bişey göremeyince peter jackson uydurması sandım. Biraz daha açarmısını hocam. Bunca yıl sonra yeni şeyler öğrenmek çok güzel. Gray Fullbuster nickli arkadaşa yazmştım yukarıda zaten, direk kopyalıyorum onu. Arwen'in kolyesi hakkında Bitmemiş Öykülerde iki hikaye var aslında.Kolyenin adı Elassar, orjinali Gondolin'de Enerdhil adlı biri tarafından dövülmüş ve Turgon'un kızı Idril'e verilmiştir, ondan da oğlu Earendil'e geçmiş.Daha sonra Earendil Valar'dan yardım istemek için Valinor'a açılınca onunla beraber Orta Dünya'dan kaybolmuştur.İlk hikayede Elassar'ın Gandalf tarafından Galadriel'e verildiği(bunun orjinali mi gerçeği mi olduğu bilinmez), diğer hikayede ise bir benzeri Celebrimbor(yüzükleri yapanda bu adam) tarafından yapılıp Galadiel'e verildiğidir.Sonuç olarak bu kolyeyi Galadriel Nenya(güç yüzüğü)'yı alınca kızı Celebrian'a, Celebrian'da kızı Arwen vermiştir.Doğayı yenileme ya da bereketlendirme gibi güçleri var. İlk olarak teşşekürler. Bildiğim kadarıyla 3 yüzüğün güçleriyle benzerlik taşıyor Bu tarz yüzük yada kolyeler yapmak bu kadar kolaymı ? Saruman da kendi yüzüğünü yapmıştı diye biliyorum. Onun ne tarz güçler olduğunu bilmiyorum. Çok kolay bir şey değil tabii ki, Celebrimbor ve onun yanında Eregion'da yaşayan ve bu işle uğraşan diğer elfler bu konuda, Feanor'dan sonra en iyi oldukları geçer.Sauron'da yüzüğü diğer yüzüklere hükmekmet için yaptı fakat elfler tarafından yapılan yüzüklere hükmetmek için çok büyük güçler gerektiğinden içine kendi gücünü akıtmıştır.

Sauronun farklı bir görünüşle Eregiona sızıp yüzük ilmiyle ilgili elflerle karşılıklı bilgi alışverişi yaptığı biliyorum. Ama Celebrimbor 3 yüzüğü yaparken Sauronla bi alakası olmamıştı sanırım Sauron nasıl bu 3 yüzük üstünde güç sahibi anlamıyorum. 9 yüzüğü kendisi yaptığı için 9 krala hükmetti ama elflerin yüzüklerine dokunmamıştı bile. Aynı şekilde 7 yüzük cücleri etkilememişti. Kitapda da tek yüzük yok olursa 3 yüzüğün etkisi yok olur diyordu. Bu nasıl mümkün anlamıyorum.

Hocam bide Sarumanın yüzüğünü sormuştum yanlış okudunuz sanırım.

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor O kolyenin bi olayı yok sadece sembolik. Sauron güçlenince Arwenin güçsüzleştiği gibi bişeyde yok. Gandalf Orta-Dünyaya çocuk yapmaya gelmiyor. Ondan önceki yaşamı içinde fazla bilgi yok. Kolyenin gücü olduğu Bitmemiş Öykülerde açıkça geçer.Yani sadece sembolik bir şey değil. Hadi ya bilmiyodum bunu. Lotr serisi hobbit silmarillion okumuştum ama kolyeyle ilgili bişey göremeyince peter jackson uydurması sandım. Biraz daha açarmısını hocam. Bunca yıl sonra yeni şeyler öğrenmek çok güzel. Gray Fullbuster nickli arkadaşa yazmştım yukarıda zaten, direk kopyalıyorum onu. Arwen'in kolyesi hakkında Bitmemiş Öykülerde iki hikaye var aslında.Kolyenin adı Elassar, orjinali Gondolin'de Enerdhil adlı biri tarafından dövülmüş ve Turgon'un kızı Idril'e verilmiştir, ondan da oğlu Earendil'e geçmiş.Daha sonra Earendil Valar'dan yardım istemek için Valinor'a açılınca onunla beraber Orta Dünya'dan kaybolmuştur.İlk hikayede Elassar'ın Gandalf tarafından Galadriel'e verildiği(bunun orjinali mi gerçeği mi olduğu bilinmez), diğer hikayede ise bir benzeri Celebrimbor(yüzükleri yapanda bu adam) tarafından yapılıp Galadiel'e verildiğidir.Sonuç olarak bu kolyeyi Galadriel Nenya(güç yüzüğü)'yı alınca kızı Celebrian'a, Celebrian'da kızı Arwen vermiştir.Doğayı yenileme ya da bereketlendirme gibi güçleri var. İlk olarak teşşekürler. Bildiğim kadarıyla 3 yüzüğün güçleriyle benzerlik taşıyor Bu tarz yüzük yada kolyeler yapmak bu kadar kolaymı ? Saruman da kendi yüzüğünü yapmıştı diye biliyorum. Onun ne tarz güçler olduğunu bilmiyorum. Çok kolay bir şey değil tabii ki, Celebrimbor ve onun yanında Eregion'da yaşayan ve bu işle uğraşan diğer elfler bu konuda, Feanor'dan sonra en iyi oldukları geçer.Sauron'da yüzüğü diğer yüzüklere hükmekmet için yaptı fakat elfler tarafından yapılan yüzüklere hükmetmek için çok büyük güçler gerektiğinden içine kendi gücünü akıtmıştır. Sauronun farklı bir görünüşle Eregiona sızıp yüzük ilmiyle ilgili elflerle karşılıklı bilgi alışverişi yaptığı biliyorum. Ama Celebrimbor 3 yüzüğü yaparken Sauronla bi alakası olmamıştı sanırım Sauron nasıl bu 3 yüzük üstünde güç sahibi anlamıyorum. 9 yüzüğü kendisi yaptığı için 9 krala hükmetti ama elflerin yüzüklerine dokunmamıştı bile. Aynı şekilde 7 yüzük cücleri etkilememişti. Kitapda da tek yüzük yok olursa 3 yüzüğün etkisi yok olur diyordu. Bu nasıl mümkün anlamıyorum. Hocam bide Sarumanın yüzüğünü sormuştum yanlış okudunuz sanırım.

Evet, Celebrimbor elf yüzüklerini Sauron'dan gizli yaptı ama bütün güç yüzüklerini Eregion elfleri yapmıştır, dolayısıyla birbiriyle bağlantılı oluyor.Sauron sadece tek yüzüğü dövmüştür.

Bu arada Saruman'ın yüzüğü derken.

quote:

Orijinalden alıntı: Wolf Welat

kurt soyundan olan yokmu

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: Wolf Welat kurt soyundan olan yokmu

Dragluin ve onun soyundan gelen Carcharoth kurt soyundandır diyebiliriz sanırım.Ama tabii ki burda yoklar.


@ucabor

Aule'nin hizmetindeydiler ve dolayısıyla madenciliktede iyiler, yüzükler yapmıştır belki ama kitapta öyle güçlü bir yüzüğü olduğuna dair bir şey geçmiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: ucabor

quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: Wolf Welat kurt soyundan olan yokmu Dragluin ve onun soyundan gelen Carcharoth kurt soyundandır diyebiliriz sanırım.Ama tabii ki burda yoklar. @ucabor Aule'nin hizmetindeydiler ve dolayısıyla madenciliktede iyiler, yüzükler yapmıştır belki ama kitapta öyle güçlü bir yüzüğü olduğuna dair bir şey geçmiyor.

Saruman sesiyle meşhur biliyosunuz. O kudretini yüzüğe aktarmış olabilirmi? Urukları yabanıl insanları kendine bağlamak için yapabilir diye düşündüm. 10bin uruka söz geçirmek kolay değildir heralde.

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: Wolf Welat kurt soyundan olan yokmu Dragluin ve onun soyundan gelen Carcharoth kurt soyundandır diyebiliriz sanırım.Ama tabii ki burda yoklar. @ucabor Aule'nin hizmetindeydiler ve dolayısıyla madenciliktede iyiler, yüzükler yapmıştır belki ama kitapta öyle güçlü bir yüzüğü olduğuna dair bir şey geçmiyor. Saruman sesiyle meşhur biliyosunuz. O kudretini yüzüğe aktarmış olabilirmi? Urukları yabanıl insanları kendine bağlamak için yapabilir diye düşündüm. 10bin uruka söz geçirmek kolay değildir heralde.

Adam koskoca Maiar, 10.000 Uruk'a söz geçirmek kolaydır heralde.

Yüzük konusunda bir şey geçmiyor dediğim gibi, o yüzden yapmıştır ya da yapmamıştır gibi cümleler kuramayız diye düşünüyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: ucabor

quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: ucabor quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: Wolf Welat kurt soyundan olan yokmu Dragluin ve onun soyundan gelen Carcharoth kurt soyundandır diyebiliriz sanırım.Ama tabii ki burda yoklar. @ucabor Aule'nin hizmetindeydiler ve dolayısıyla madenciliktede iyiler, yüzükler yapmıştır belki ama kitapta öyle güçlü bir yüzüğü olduğuna dair bir şey geçmiyor. Saruman sesiyle meşhur biliyosunuz. O kudretini yüzüğe aktarmış olabilirmi? Urukları yabanıl insanları kendine bağlamak için yapabilir diye düşündüm. 10bin uruka söz geçirmek kolay değildir heralde. Adam koskoca Maia, 10.000 Uruk'a söz geçirmek kolaydır heralde. Yüzük konusunda bir şey geçmiyor dediğim gibi, o yüzden yapmıştır ya da yapmamıştır gibi cümleler kuramayız diye düşünüyorum.

Şu maialar ve yüzükleri hiçbir zaman tamamen anlayamıcam sanırım. O kadar gizemli yazılmışki sanki devlet sırrı.

quote:

Orijinalden alıntı: Ambarad

House of Hurin nerede? Gondor vekilharç soyunu adamdan saymaman hoşuma gitmedi

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: Ambarad House of Hurin nerede? Gondor vekilharç soyunu adamdan saymaman hoşuma gitmedi

Onlarıda başka zaman yaparız artık, bu tarafla bi kan bağları yok onların.Hatta Dol-Amroth ve Eorl hanedanlığıyla Durin'in Soyunuda eklemeyi düşünüyorum bu konuya ama uzun sürüyor ve ben fazlasıyla üşengecim.

quote:

Orijinalden alıntı: ucabor

Tek yüzük üzerinden gidersek bi ton gizemli özelliği var. Takınca görünmez oluyosun, örümceklerin dilinden anlıyosun, nazgulların gerçek halini görebiliyosun vs. Ama Bombadil ve Sauron taktığı zaman görünüyolar. Mantığı ne anlayabilmiş değilim.

quote:

Orijinalden alıntı: Ambarad

quote: Orijinalden alıntı: Fingolfin. quote: Orijinalden alıntı: Ambarad House of Hurin nerede? Gondor vekilharç soyunu adamdan saymaman hoşuma gitmedi Onlarıda başka zaman yaparız artık, bu tarafla bi kan bağları yok onların.Hatta Dol-Amroth ve Eorl hanedanlığıyla Durin'in Soyunuda eklemeyi düşünüyorum bu konuya ama uzun sürüyor ve ben fazlasıyla üşengecim.

Kral soyuyla bir bağları yok doğrudur da, Hani nerede bizim soyumuz? Sen bize soysuz mu diyorsun? Üstadım Faramir'in; Numenorean kanı taşıdığı dahi söylenir. Adam olun

quote:

Orijinalden alıntı: Fingolfin.

quote: Orijinalden alıntı: ucabor Tek yüzük üzerinden gidersek bi ton gizemli özelliği var. Takınca görünmez oluyosun, örümceklerin dilinden anlıyosun, nazgulların gerçek halini görebiliyosun vs. Ama Bombadil ve Sauron taktığı zaman görünüyolar. Mantığı ne anlayabilmiş değilim.

Nazguller görünmezler zaten, onları sadece yüzüğü takan kişi görebiliyor.Sauron yüzüğün efendisi olduğundan dolayı görünmez olmadığın varsayabiliriz.Tom Bombadil ise acayip gizemli bi karakter ve yüzüktende etkilenmeyen tek karakter.Örümcekler, Ungoliath'ın soyundan gelen kötü yaratıklar, bu yüzden yani.