Facebook, ABD'de aynı cinsiyete sahip bireylerin evlenebilmesini kutluyor (14. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Mamarink

quote: Orijinalden alıntı: Yûnus quote: Orijinalden alıntı: optimist0626 O konuda bilgim yok fakat bazı Hadisleri İslam düşmanı insanlar söylemiş olabilir.Bir programda bu Hadis konusu da geçiyordu linkini size atarım. Eğer hepsini reddiyorsa dediğiniz doğrudur hocam. Hocam bir kere bile peygamberimiz şöyle buyurdu dediğini duymadım. Kütüb-i Sitte yani sahih hadisler Kuran-ı Kerim'den sonra ki en büyük İslam kaynağıdır. Şuan bütün Müslümanlar orada ki Hadis-i şeriflere göre namaz, oruç, zekat ve hac ibadetlerini yerine getirir. Bunları toptan yok soymak Müslümanlık olamaz.

Bana hadis deme ,külahları değişiriz Yunus kardeşim...

quote:

Orijinalden alıntı: Devian

quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: kazuya58 ornekleriniz bildiginiz en buyuk rakamdan daha fazla canlı içerisindeki istisnalardir, şikayette etseniz, minicik istisnalarin arkasinada sığınsaniz escinselligin bir anormallik olduğu gercegini değiştirmez. minicik istisnalar ? Anormallik 50 tane cariye almaktır... Anormallik evlatlığının karısına göz koymaktır... Anormallik 8 yaşında ayşeleri eş diye almaktır. (pedofili de oluyor tabi).. Siz bu anormalliğin peşinden din diye gidiyorsunuz... Anormallik inandıgı seyi bagırıp kafa kesmektir.Anormallik kadın dövmektir.Anormallik biz oruçluyken sen sigara içemessin diyip karşı tarafı linç etmektir. Sen anormalliğin göbeginde yaşıyorsun be güzelim.. Gaylerin anormalliği sizin yanınızda hiç kalır. İstisnalarla dalga geçip, istisnalar üzerinden vurmak. 50 cariyeden sana ne? Sen mi doyuracaksın? Şahsi görüşüm olarak bence de fazla ama sana ne? Evlatlığın karısına göz koyan kim? Bir kişiyle tüm milleti mi yargılayacaksın! İnanmadığın dinin peygamberine(Belki peygambere de inanmıyorsun) ama Aişe annemizin 8 yaşında olduğunu iddaa ediyorsun. Olabilecek tahminlerin en düşünüğünü söylüyorsun ki millete(ve dinine) hakarette bulunayım. Aişe annemizin evlendiğinde 9 ile 20 yaş arasında olduğu tahmin ediliyor. Sen en düşük ihtimali olan yaşı söylemeyi bırak tamamiyle atıyorsun. Pedofili dediğin şeyi yine batı ağzıyla tanımlıyorsun ki bununda tartışmasını yapabiliriz. 18 yaşına girmene bir gün varken reşit değil, ertesi gün reşitsin. Evvelki gün pedofili iken ertesi gün normal mi oluyor? Anormallik nerede halen göremedim. IŞİDİ kimse desteklemiyor zaten! Kadın dövmeyi islam en başından yasaklıyor, bunu da söyleyeyim. Belki bilgin yoktur. Oruç tutan sigara bağlımlısının yanında saygı göstermeden(olabilir), sormadan sigara içen adamı daha da aşağı dövmesinler bence. Ama sadece oruç tutmuyor diye adam dövülmez, tatlı dilin varsa rica edersin! Tüm anormal dediklerinin cevabını buraya yazdım. Millet sayfalarca eşcinselliğin normal olmadığını yazmış, bunun üzerinden tartışmaya girmeyeceğim. Umarım verdiğim cevaplar yerine ulaşmıştır. evlatlıgının karısına göz koyan muhammettir. Hatta oğlunun eşiyle evlenebilmek için kitaba kendisi şunu eklemiştir " sonunda zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik, ki, evlatliklari esleriyle ilgilerini kestiklerinde, onlarla evlenmek konusunda mü'minlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin...". (k. 33 ahzab 37)" Allahın işi gücü yok kurana muhammedin evlatlıgı ile evlensin diye madde ekleyecek ? Sen ve dinin yakında yok olacak.Tarihe gömülecek.Eskiden insanlar nasıl puta tapanlara bakıp gülüyorsa öyle olacak , kabe de putlar arasına girecek. Bırakın hocam 1 seneden uzun süredir YOĞUN OLARAK bu din tartışmalarına giriyorum, okuyorum tartışmaları falan. Kanıt gösterin inanayım diyorum yok, en ufak bir şey bile yok. Bu durumda benim inanıp inanmamam onları ilgilendirmez, durup duruken neden inanayım ki? Gel gelelim benim onlara karışmam konusuna. Karışmam çünkü din de yemek yemek gibi bir ihtiyaç ve buna karışamayız. İstediği dine inansın gerçek olmadığını bilsek bile bir şey söyleyemeyiz fakat inandığı din de saçma sapan şeyler olursa o zaman bizim tepkimiz olur. Neye inanıyorsa inansıni kurandaki gibi saçma sapan şeylerin geçtiği bir kitaba tapıyorlarsa problem var demektir. Kuranı her açışımda şansına mıdır nedir iğrenç iğrenç ayetler görüyorum, yok azgın şeytanlar, yok memeler, yok savaşın kesin biçim sizi çıkardıkları yerden sizde onları çıkarın... İnternette birkaç tane bulursun böyle ayet ama aç bak kurana er sayfada en az bir tane rezil bir ayet bulursun. Ama onlar kabul etmezler boşverin. Sıkışınca ayet atarlar. Zaman kaybı tamamen görmezden gelin, son birkaç nesil zaten 100 yıla müslümanlık falan da kalmaz.

hocam kitabı akıllı bir arap'ın yazdığı çok belli.. Ona saygım var çok akıllı ve keyfine düşkün (cinsel olarak) ve herşeyi kitabına uydurmuş.. Eski mısır , antik yunan , incil vs bunları araştırmış toplamış bir araya çok güzel bir biçimde kandırmış insanları.Basmış esrarı millete sonra ayı bölmüş falan :) Tamam ona RESPECT o zaman için kandırmış adam ... ama binlerce yıl sonra inananlar ? Şaka gibi...


Sen düşünebiliyormusun ki ulu bir yaratıcı olacak , kitabına tecavüz , pedeofili , cinsel istismar kötüdür demeyecek , bunlardan bahsetmeyecek ama cennette ödül olarak verilecek genç kızların meme uçlarının ne kadar dolgun oldugunun tasvirini yapacak ? Ya böyle birşey olabilir mi ya ? Ben tanrıya inanmam ama bir tanrı olsaydı bu kitaplara inananları "siz nasıl benim böyle sapıkça ve saçma sapan seyler yazacagıma inanıyorsunuz" diye bunları atar cehenneme....


Saçmalık yani... Bütün dinler öyle.

quote:

Orijinalden alıntı: Golden Brain

quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: kazuya58 ornekleriniz bildiginiz en buyuk rakamdan daha fazla canlı içerisindeki istisnalardir, şikayette etseniz, minicik istisnalarin arkasinada sığınsaniz escinselligin bir anormallik olduğu gercegini değiştirmez. minicik istisnalar ? Anormallik 50 tane cariye almaktır... Anormallik evlatlığının karısına göz koymaktır... Anormallik 8 yaşında ayşeleri eş diye almaktır. (pedofili de oluyor tabi).. Siz bu anormalliğin peşinden din diye gidiyorsunuz... Anormallik inandıgı seyi bagırıp kafa kesmektir.Anormallik kadın dövmektir.Anormallik biz oruçluyken sen sigara içemessin diyip karşı tarafı linç etmektir. Sen anormalliğin göbeginde yaşıyorsun be güzelim.. Gaylerin anormalliği sizin yanınızda hiç kalır. İstisnalarla dalga geçip, istisnalar üzerinden vurmak. 50 cariyeden sana ne? Sen mi doyuracaksın? Şahsi görüşüm olarak bence de fazla ama sana ne? Evlatlığın karısına göz koyan kim? Bir kişiyle tüm milleti mi yargılayacaksın! İnanmadığın dinin peygamberine(Belki peygambere de inanmıyorsun) ama Aişe annemizin 8 yaşında olduğunu iddaa ediyorsun. Olabilecek tahminlerin en düşünüğünü söylüyorsun ki millete(ve dinine) hakarette bulunayım. Aişe annemizin evlendiğinde 9 ile 20 yaş arasında olduğu tahmin ediliyor. Sen en düşük ihtimali olan yaşı söylemeyi bırak tamamiyle atıyorsun. Pedofili dediğin şeyi yine batı ağzıyla tanımlıyorsun ki bununda tartışmasını yapabiliriz. 18 yaşına girmene bir gün varken reşit değil, ertesi gün reşitsin. Evvelki gün pedofili iken ertesi gün normal mi oluyor? Anormallik nerede halen göremedim. IŞİDİ kimse desteklemiyor zaten! Kadın dövmeyi islam en başından yasaklıyor, bunu da söyleyeyim. Belki bilgin yoktur. Oruç tutan sigara bağlımlısının yanında saygı göstermeden(olabilir), sormadan sigara içen adamı daha da aşağı dövmesinler bence. Ama sadece oruç tutmuyor diye adam dövülmez, tatlı dilin varsa rica edersin! Tüm anormal dediklerinin cevabını buraya yazdım. Millet sayfalarca eşcinselliğin normal olmadığını yazmış, bunun üzerinden tartışmaya girmeyeceğim. Umarım verdiğim cevaplar yerine ulaşmıştır. evlatlıgının karısına göz koyan muhammettir. Hatta oğlunun eşiyle evlenebilmek için kitaba kendisi şunu eklemiştir " sonunda zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik, ki, evlatliklari esleriyle ilgilerini kestiklerinde, onlarla evlenmek konusunda mü'minlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin...". (k. 33 ahzab 37)" Allahın işi gücü yok kurana muhammedin evlatlıgı ile evlensin diye madde ekleyecek ? Sen ve dinin yakında yok olacak.Tarihe gömülecek.Eskiden insanlar nasıl puta tapanlara bakıp gülüyorsa öyle olacak , kabe de putlar arasına girecek. Bırakın hocam 1 seneden uzun süredir YOĞUN OLARAK bu din tartışmalarına giriyorum, okuyorum tartışmaları falan. Kanıt gösterin inanayım diyorum yok, en ufak bir şey bile yok. Bu durumda benim inanıp inanmamam onları ilgilendirmez, durup duruken neden inanayım ki? Gel gelelim benim onlara karışmam konusuna. Karışmam çünkü din de yemek yemek gibi bir ihtiyaç ve buna karışamayız. İstediği dine inansın gerçek olmadığını bilsek bile bir şey söyleyemeyiz fakat inandığı din de saçma sapan şeyler olursa o zaman bizim tepkimiz olur. Neye inanıyorsa inansıni kurandaki gibi saçma sapan şeylerin geçtiği bir kitaba tapıyorlarsa problem var demektir. Kuranı her açışımda şansına mıdır nedir iğrenç iğrenç ayetler görüyorum, yok azgın şeytanlar, yok memeler, yok savaşın kesin biçim sizi çıkardıkları yerden sizde onları çıkarın... İnternette birkaç tane bulursun böyle ayet ama aç bak kurana er sayfada en az bir tane rezil bir ayet bulursun. Ama onlar kabul etmezler boşverin. Sıkışınca ayet atarlar. Zaman kaybı tamamen görmezden gelin, son birkaç nesil zaten 100 yıla müslümanlık falan da kalmaz. hocam kitabı akıllı bir arap'ın yazdığı çok belli.. Ona saygım var çok akıllı ve keyfine düşkün (cinsel olarak) ve herşeyi kitabına uydurmuş.. Eski mısır , antik yunan , incil vs bunları araştırmış toplamış bir araya çok güzel bir biçimde kandırmış insanları.Basmış esrarı millete sonra ayı bölmüş falan :) Tamam ona RESPECT o zaman için kandırmış adam ... ama binlerce yıl sonra inananlar ? Şaka gibi... Sen düşünebiliyormusun ki ulu bir yaratıcı olacak , kitabına tecavüz , pedeofili , cinsel istismar kötüdür demeyecek , bunlardan bahsetmeyecek ama cennette ödül olarak verilecek genç kızların meme uçlarının ne kadar dolgun oldugunun tasvirini yapacak ? Ya böyle birşey olabilir mi ya ? Ben tanrıya inanmam ama bir tanrı olsaydı bu kitaplara inananları "siz nasıl benim böyle sapıkça ve saçma sapan seyler yazacagıma inanıyorsunuz" diye bunları atar cehenneme.... Saçmalık yani... Bütün dinler öyle.

Aynen öyle :).

Hayır bir yaratıcının cinsel konularla ilgilenmesini geçtim, insan gibi sıradan bir gezegende sıradan bir hayvanla neden ilgilensin? Ve bu güç sonsuz? Ya düşünüyorum şöyle sonsuzluğu düşünüyorum, yav bu sonsuz bi gücün muhammedin 9 yaşındaki kıza yellenmesiyle nasıl bir alakası olabilir aklım almıyor. Tüm evrene gönderilmiş bir kitapta dönemle ilgili çok fazla detay var. Aklı başında birisi anlar zaten bu kitabın bir arap tarafından yazıldığını. Bahsedilen hayvanlar filan her çöl hayvanları, yani bir tane bile mi hurma, çöl faresi, deve gibi gibi çöl hayvanlarından başka bir şey geçmez? Dünyanın keşfedilmeyen diğer yarısı amerikadan hiç hiç bahsetmiyor zaten sanki bilmiyormuş gibi, e tabi bilmiyor da ondan bahsetmiyor :D.

Yok sağa dönerek uyumak sağlıklıymış bilim yeni buluyormuş bunları falan. Ama peygamber söylemiş bunları 1500 yıl önce. Hani bu insanlar dünyanın yaşını 10 bin yıl falan sanıyorlar. Hel bir de tatlı su müslümanları var sorma gitsin. Bu tatlı su müslümanlarına sorsan evrimi de kabul ederler, utanmadan kuranla evrim arasında bir uyum olduğundan bahsederler, 1500 yıl öncesinin değişik arap adetlerine de karşı çıkarlar kuranda direkt olarak bahsetmesi karşın, şeriat'a karşıdırlar, big bang'i ve hatta son çıkan tüm bilimsel kuramları kabul ederler, insanı yönetenin beyin değil de ruh olduğunu söylerler bir yandan ama o zaman beynin ne işe yaradığını söyleyemezler, bazıları da beyin zaten ruhun kendisi der ve beynin deterministik bir yapıda olduğunu ve kimyasal tepkimelerden oluştuğunu da söylerler fakat özgür irade de var derler ama sorsan müslümandırlar. Bu tatlı su müslümanları çok arttı son zamanlarda, en aptalları da bunlar akıl erdiremiyorum nasıl bir zihin yapıları vardır anlamak gerçekten güç. Müslüman dediğin cübbeli ahmet gibi olacak, ışid kadar olmasa da karşısına çıkan kafirleri asacak kesecek. Gerçek müslüman dediğin böyle olur. Çünkü kitaplarında bu emredilmiş direkt olarak, hoşunuza gitmese bile savaş size farzdır yazıyor, ha buna da dönemin şartları derler sorsan. Evet doğru islamın yayılması için asmak kesmek kelle uçurmak hırsızlıktan cariye çalmak gerekiyordu .

quote:

Orijinalden alıntı: Golden Brain

quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: kazuya58 ornekleriniz bildiginiz en buyuk rakamdan daha fazla canlı içerisindeki istisnalardir, şikayette etseniz, minicik istisnalarin arkasinada sığınsaniz escinselligin bir anormallik olduğu gercegini değiştirmez. minicik istisnalar ? Anormallik 50 tane cariye almaktır... Anormallik evlatlığının karısına göz koymaktır... Anormallik 8 yaşında ayşeleri eş diye almaktır. (pedofili de oluyor tabi).. Siz bu anormalliğin peşinden din diye gidiyorsunuz... Anormallik inandıgı seyi bagırıp kafa kesmektir.Anormallik kadın dövmektir.Anormallik biz oruçluyken sen sigara içemessin diyip karşı tarafı linç etmektir. Sen anormalliğin göbeginde yaşıyorsun be güzelim.. Gaylerin anormalliği sizin yanınızda hiç kalır. İstisnalarla dalga geçip, istisnalar üzerinden vurmak. 50 cariyeden sana ne? Sen mi doyuracaksın? Şahsi görüşüm olarak bence de fazla ama sana ne? Evlatlığın karısına göz koyan kim? Bir kişiyle tüm milleti mi yargılayacaksın! İnanmadığın dinin peygamberine(Belki peygambere de inanmıyorsun) ama Aişe annemizin 8 yaşında olduğunu iddaa ediyorsun. Olabilecek tahminlerin en düşünüğünü söylüyorsun ki millete(ve dinine) hakarette bulunayım. Aişe annemizin evlendiğinde 9 ile 20 yaş arasında olduğu tahmin ediliyor. Sen en düşük ihtimali olan yaşı söylemeyi bırak tamamiyle atıyorsun. Pedofili dediğin şeyi yine batı ağzıyla tanımlıyorsun ki bununda tartışmasını yapabiliriz. 18 yaşına girmene bir gün varken reşit değil, ertesi gün reşitsin. Evvelki gün pedofili iken ertesi gün normal mi oluyor? Anormallik nerede halen göremedim. IŞİDİ kimse desteklemiyor zaten! Kadın dövmeyi islam en başından yasaklıyor, bunu da söyleyeyim. Belki bilgin yoktur. Oruç tutan sigara bağlımlısının yanında saygı göstermeden(olabilir), sormadan sigara içen adamı daha da aşağı dövmesinler bence. Ama sadece oruç tutmuyor diye adam dövülmez, tatlı dilin varsa rica edersin! Tüm anormal dediklerinin cevabını buraya yazdım. Millet sayfalarca eşcinselliğin normal olmadığını yazmış, bunun üzerinden tartışmaya girmeyeceğim. Umarım verdiğim cevaplar yerine ulaşmıştır. evlatlıgının karısına göz koyan muhammettir. Hatta oğlunun eşiyle evlenebilmek için kitaba kendisi şunu eklemiştir " sonunda zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik, ki, evlatliklari esleriyle ilgilerini kestiklerinde, onlarla evlenmek konusunda mü'minlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin...". (k. 33 ahzab 37)" Allahın işi gücü yok kurana muhammedin evlatlıgı ile evlensin diye madde ekleyecek ? Sen ve dinin yakında yok olacak.Tarihe gömülecek.Eskiden insanlar nasıl puta tapanlara bakıp gülüyorsa öyle olacak , kabe de putlar arasına girecek. Bırakın hocam 1 seneden uzun süredir YOĞUN OLARAK bu din tartışmalarına giriyorum, okuyorum tartışmaları falan. Kanıt gösterin inanayım diyorum yok, en ufak bir şey bile yok. Bu durumda benim inanıp inanmamam onları ilgilendirmez, durup duruken neden inanayım ki? Gel gelelim benim onlara karışmam konusuna. Karışmam çünkü din de yemek yemek gibi bir ihtiyaç ve buna karışamayız. İstediği dine inansın gerçek olmadığını bilsek bile bir şey söyleyemeyiz fakat inandığı din de saçma sapan şeyler olursa o zaman bizim tepkimiz olur. Neye inanıyorsa inansıni kurandaki gibi saçma sapan şeylerin geçtiği bir kitaba tapıyorlarsa problem var demektir. Kuranı her açışımda şansına mıdır nedir iğrenç iğrenç ayetler görüyorum, yok azgın şeytanlar, yok memeler, yok savaşın kesin biçim sizi çıkardıkları yerden sizde onları çıkarın... İnternette birkaç tane bulursun böyle ayet ama aç bak kurana er sayfada en az bir tane rezil bir ayet bulursun. Ama onlar kabul etmezler boşverin. Sıkışınca ayet atarlar. Zaman kaybı tamamen görmezden gelin, son birkaç nesil zaten 100 yıla müslümanlık falan da kalmaz. hocam kitabı akıllı bir arap'ın yazdığı çok belli.. Ona saygım var çok akıllı ve keyfine düşkün (cinsel olarak) ve herşeyi kitabına uydurmuş.. Eski mısır , antik yunan , incil vs bunları araştırmış toplamış bir araya çok güzel bir biçimde kandırmış insanları.Basmış esrarı millete sonra ayı bölmüş falan :) Tamam ona RESPECT o zaman için kandırmış adam ... ama binlerce yıl sonra inananlar ? Şaka gibi... Sen düşünebiliyormusun ki ulu bir yaratıcı olacak , kitabına tecavüz , pedeofili , cinsel istismar kötüdür demeyecek , bunlardan bahsetmeyecek ama cennette ödül olarak verilecek genç kızların meme uçlarının ne kadar dolgun oldugunun tasvirini yapacak ? Ya böyle birşey olabilir mi ya ? Ben tanrıya inanmam ama bir tanrı olsaydı bu kitaplara inananları "siz nasıl benim böyle sapıkça ve saçma sapan seyler yazacagıma inanıyorsunuz" diye bunları atar cehenneme.... Saçmalık yani... Bütün dinler öyle.

Aynen öyle :).

Hayır bir yaratıcının cinsel konularla ilgilenmesini geçtim, insan gibi sıradan bir gezegende sıradan bir hayvanla neden ilgilensin? Ve bu güç sonsuz? Ya düşünüyorum şöyle sonsuzluğu düşünüyorum, yav bu sonsuz bi gücün muhammedin 9 yaşındaki kıza yellenmesiyle nasıl bir alakası olabilir aklım almıyor. Tüm evrene gönderilmiş bir kitapta dönemle ilgili çok fazla detay var. Aklı başında birisi anlar zaten bu kitabın bir arap tarafından yazıldığını. Bahsedilen hayvanlar filan her çöl hayvanları, yani bir tane bile mi hurma, çöl faresi, deve gibi gibi çöl hayvanlarından başka bir şey geçmez? Dünyanın keşfedilmeyen diğer yarısı amerikadan hiç hiç bahsetmiyor zaten sanki bilmiyormuş gibi, e tabi bilmiyor da ondan bahsetmiyor :D.

Yok sağa dönerek uyumak sağlıklıymış bilim yeni buluyormuş bunları falan. Ama peygamber söylemiş bunları 1500 yıl önce. Hani bu insanlar dünyanın yaşını 10 bin yıl falan sanıyorlar. Hel bir de tatlı su müslümanları var sorma gitsin. Bu tatlı su müslümanlarına sorsan evrimi de kabul ederler, utanmadan kuranla evrim arasında bir uyum olduğundan bahsederler, 1500 yıl öncesinin değişik arap adetlerine de karşı çıkarlar kuranda direkt olarak bahsetmesi karşın, şeriat'a karşıdırlar, big bang'i ve hatta son çıkan tüm bilimsel kuramları kabul ederler, insanı yönetenin beyin değil de ruh olduğunu söylerler bir yandan ama o zaman beynin ne işe yaradığını söyleyemezler, bazıları da beyin zaten ruhun kendisi der ve beynin deterministik bir yapıda olduğunu ve kimyasal tepkimelerden oluştuğunu da söylerler fakat özgür irade de var derler ama sorsan müslümandırlar. Bu tatlı su müslümanları çok arttı son zamanlarda, en aptalları da bunlar akıl erdiremiyorum nasıl bir zihin yapıları vardır anlamak gerçekten güç. Müslüman dediğin cübbeli ahmet gibi olacak, ışid kadar olmasa da karşısına çıkan kafirleri asacak kesecek. Gerçek müslüman dediğin böyle olur. Çünkü kitaplarında bu emredilmiş direkt olarak, hoşunuza gitmese bile savaş size farzdır yazıyor, ha buna da dönemin şartları derler sorsan. Evet doğru islamın yayılması için asmak kesmek kelle uçurmak hırsızlıktan cariye çalmak gerekiyordu .

quote:

Orijinalden alıntı: Vaudeville

quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Vaudeville Bu ülke müslüman bi ülke değil, burda tüm inançlara eşit yaklaşmak kanun gereğidir. Önce bunu öğrenmeniz lazım. Gay evliliği sizi enterese etmez. Burasının müslüman ülke olmadığını nerenizden çıkardınız? İnançlara eşit yaklaşma olsaydı müslümanlara zulüm olmazdı. eşcinselliği destekleyeceğinize, insanın en temel hakkı olan yaşamayı desteklemeniz daha doğru olacaktır. Bence bunu öğrenmeniz lazım. Her türlü evlilik bizi ilgilendirir. Karşı komşunun bir katil olmasını istemeyeceğin gibi, bizde eşcinselliği istemiyoruz! Hoşgörüyü size doya doya verecek ülkeler var. Dilerseniz gidin oraya fazlasıyla alırsınız!

Saçma sapan konuşuyorsun. Dinini kendinle yaşayacaksın arkadaşım, başkasıyla değil. Kaldı ki eşcinselleri döven, katleden kişiler de radikal dinciler olduğuna göre bence katil komşuyla bir tutulacak olan onlar değil.

quote:

Orijinalden alıntı: Zero Degrees

Adam Google yazmış eşcinsel hayvanlar diye ve karşısına çıkan sonuçları kopyalayıp yapıştırmış ve birde gelmiş biliyormuş gibi hava atıyor. Sen beni alıntılama lütfen...

Yanlış kişiye yazdım galiba.

quote:

Orijinalden alıntı: J.Wicky

quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: kazuya58 ornekleriniz bildiginiz en buyuk rakamdan daha fazla canlı içerisindeki istisnalardir, şikayette etseniz, minicik istisnalarin arkasinada sığınsaniz escinselligin bir anormallik olduğu gercegini değiştirmez. minicik istisnalar ? Anormallik 50 tane cariye almaktır... Anormallik evlatlığının karısına göz koymaktır... Anormallik 8 yaşında ayşeleri eş diye almaktır. (pedofili de oluyor tabi).. Siz bu anormalliğin peşinden din diye gidiyorsunuz... Anormallik inandıgı seyi bagırıp kafa kesmektir.Anormallik kadın dövmektir.Anormallik biz oruçluyken sen sigara içemessin diyip karşı tarafı linç etmektir. Sen anormalliğin göbeginde yaşıyorsun be güzelim.. Gaylerin anormalliği sizin yanınızda hiç kalır. İstisnalarla dalga geçip, istisnalar üzerinden vurmak. 50 cariyeden sana ne? Sen mi doyuracaksın? Şahsi görüşüm olarak bence de fazla ama sana ne? Evlatlığın karısına göz koyan kim? Bir kişiyle tüm milleti mi yargılayacaksın! İnanmadığın dinin peygamberine(Belki peygambere de inanmıyorsun) ama Aişe annemizin 8 yaşında olduğunu iddaa ediyorsun. Olabilecek tahminlerin en düşünüğünü söylüyorsun ki millete(ve dinine) hakarette bulunayım. Aişe annemizin evlendiğinde 9 ile 20 yaş arasında olduğu tahmin ediliyor. Sen en düşük ihtimali olan yaşı söylemeyi bırak tamamiyle atıyorsun. Pedofili dediğin şeyi yine batı ağzıyla tanımlıyorsun ki bununda tartışmasını yapabiliriz. 18 yaşına girmene bir gün varken reşit değil, ertesi gün reşitsin. Evvelki gün pedofili iken ertesi gün normal mi oluyor? Anormallik nerede halen göremedim. IŞİDİ kimse desteklemiyor zaten! Kadın dövmeyi islam en başından yasaklıyor, bunu da söyleyeyim. Belki bilgin yoktur. Oruç tutan sigara bağlımlısının yanında saygı göstermeden(olabilir), sormadan sigara içen adamı daha da aşağı dövmesinler bence. Ama sadece oruç tutmuyor diye adam dövülmez, tatlı dilin varsa rica edersin! Tüm anormal dediklerinin cevabını buraya yazdım. Millet sayfalarca eşcinselliğin normal olmadığını yazmış, bunun üzerinden tartışmaya girmeyeceğim. Umarım verdiğim cevaplar yerine ulaşmıştır. evlatlıgının karısına göz koyan muhammettir. Hatta oğlunun eşiyle evlenebilmek için kitaba kendisi şunu eklemiştir " sonunda zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik, ki, evlatliklari esleriyle ilgilerini kestiklerinde, onlarla evlenmek konusunda mü'minlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin...". (k. 33 ahzab 37)" Allahın işi gücü yok kurana muhammedin evlatlıgı ile evlensin diye madde ekleyecek ? Sen ve dinin yakında yok olacak.Tarihe gömülecek.Eskiden insanlar nasıl puta tapanlara bakıp gülüyorsa öyle olacak , kabe de putlar arasına girecek. Bırakın hocam 1 seneden uzun süredir YOĞUN OLARAK bu din tartışmalarına giriyorum, okuyorum tartışmaları falan. Kanıt gösterin inanayım diyorum yok, en ufak bir şey bile yok. Bu durumda benim inanıp inanmamam onları ilgilendirmez, durup duruken neden inanayım ki? Gel gelelim benim onlara karışmam konusuna. Karışmam çünkü din de yemek yemek gibi bir ihtiyaç ve buna karışamayız. İstediği dine inansın gerçek olmadığını bilsek bile bir şey söyleyemeyiz fakat inandığı din de saçma sapan şeyler olursa o zaman bizim tepkimiz olur. Neye inanıyorsa inansıni kurandaki gibi saçma sapan şeylerin geçtiği bir kitaba tapıyorlarsa problem var demektir. Kuranı her açışımda şansına mıdır nedir iğrenç iğrenç ayetler görüyorum, yok azgın şeytanlar, yok memeler, yok savaşın kesin biçim sizi çıkardıkları yerden sizde onları çıkarın... İnternette birkaç tane bulursun böyle ayet ama aç bak kurana er sayfada en az bir tane rezil bir ayet bulursun. Ama onlar kabul etmezler boşverin. Sıkışınca ayet atarlar. Zaman kaybı tamamen görmezden gelin, son birkaç nesil zaten 100 yıla müslümanlık falan da kalmaz. hocam kitabı akıllı bir arap'ın yazdığı çok belli.. Ona saygım var çok akıllı ve keyfine düşkün (cinsel olarak) ve herşeyi kitabına uydurmuş.. Eski mısır , antik yunan , incil vs bunları araştırmış toplamış bir araya çok güzel bir biçimde kandırmış insanları.Basmış esrarı millete sonra ayı bölmüş falan :) Tamam ona RESPECT o zaman için kandırmış adam ... ama binlerce yıl sonra inananlar ? Şaka gibi... Sen düşünebiliyormusun ki ulu bir yaratıcı olacak , kitabına tecavüz , pedeofili , cinsel istismar kötüdür demeyecek , bunlardan bahsetmeyecek ama cennette ödül olarak verilecek genç kızların meme uçlarının ne kadar dolgun oldugunun tasvirini yapacak ? Ya böyle birşey olabilir mi ya ? Ben tanrıya inanmam ama bir tanrı olsaydı bu kitaplara inananları "siz nasıl benim böyle sapıkça ve saçma sapan seyler yazacagıma inanıyorsunuz" diye bunları atar cehenneme.... Saçmalık yani... Bütün dinler öyle. Aynen öyle :). Hayır bir yaratıcının cinsel konularla ilgilenmesini geçtim, insan gibi sıradan bir gezegende sıradan bir hayvanla neden ilgilensin? Ve bu güç sonsuz? Ya düşünüyorum şöyle sonsuzluğu düşünüyorum, yav bu sonsuz bi gücün muhammedin 9 yaşındaki kıza yellenmesiyle nasıl bir alakası olabilir aklım almıyor. Tüm evrene gönderilmiş bir kitapta dönemle ilgili çok fazla detay var. Aklı başında birisi anlar zaten bu kitabın bir arap tarafından yazıldığını. Bahsedilen hayvanlar filan her çöl hayvanları, yani bir tane bile mi hurma, çöl faresi, deve gibi gibi çöl hayvanlarından başka bir şey geçmez? Dünyanın keşfedilmeyen diğer yarısı amerikadan hiç hiç bahsetmiyor zaten sanki bilmiyormuş gibi, e tabi bilmiyor da ondan bahsetmiyor :D. Yok sağa dönerek uyumak sağlıklıymış bilim yeni buluyormuş bunları falan. Ama peygamber söylemiş bunları 1500 yıl önce. Hani bu insanlar dünyanın yaşını 10 bin yıl falan sanıyorlar. Hel bir de tatlı su müslümanları var sorma gitsin. Bu tatlı su müslümanlarına sorsan evrimi de kabul ederler, utanmadan kuranla evrim arasında bir uyum olduğundan bahsederler, 1500 yıl öncesinin değişik arap adetlerine de karşı çıkarlar kuranda direkt olarak bahsetmesi karşın, şeriat'a karşıdırlar, big bang'i ve hatta son çıkan tüm bilimsel kuramları kabul ederler, insanı yönetenin beyin değil de ruh olduğunu söylerler bir yandan ama o zaman beynin ne işe yaradığını söyleyemezler, bazıları da beyin zaten ruhun kendisi der ve beynin deterministik bir yapıda olduğunu ve kimyasal tepkimelerden oluştuğunu da söylerler fakat özgür irade de var derler ama sorsan müslümandırlar. Bu tatlı su müslümanları çok arttı son zamanlarda, en aptalları da bunlar akıl erdiremiyorum nasıl bir zihin yapıları vardır anlamak gerçekten güç. Müslüman dediğin cübbeli ahmet gibi olacak, ışid kadar olmasa da karşısına çıkan kafirleri asacak kesecek. Gerçek müslüman dediğin böyle olur. Çünkü kitaplarında bu emredilmiş direkt olarak, hoşunuza gitmese bile savaş size farzdır yazıyor, ha buna da dönemin şartları derler sorsan. Evet doğru islamın yayılması için asmak kesmek kelle uçurmak hırsızlıktan cariye çalmak gerekiyordu .

Siz dostlarım, etrafta dolaşan bilgileri İslam sanan yanlış bilgilerle kafası doldurulmuş insanlardan fazlası değilsiniz. Adam işid'e gerçek müslüman bunlardır diyor, cübbeli ahmeti övüyor. Bunlar "Allah'a direk yönelirseniz şeytana yönelirsiniz önce şeyhe gideceksiniz." diyen adamlardır ki siz o pis kuyuları hiç bilmiyorsunuzdur tabi. Mezheplere sokulan yanlış hükümleri din sanan, etraftan topladıklarınıza İslam diyorsunuz. Gerçek müslümanlığı bilmek istiyorsanız yazayım ama öyle bir niyetiniz olduğunu da sanmıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Devian

quote: Orijinalden alıntı: J.Wicky quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: BlackSea99 quote: Orijinalden alıntı: Devian quote: Orijinalden alıntı: kazuya58 ornekleriniz bildiginiz en buyuk rakamdan daha fazla canlı içerisindeki istisnalardir, şikayette etseniz, minicik istisnalarin arkasinada sığınsaniz escinselligin bir anormallik olduğu gercegini değiştirmez. minicik istisnalar ? Anormallik 50 tane cariye almaktır... Anormallik evlatlığının karısına göz koymaktır... Anormallik 8 yaşında ayşeleri eş diye almaktır. (pedofili de oluyor tabi).. Siz bu anormalliğin peşinden din diye gidiyorsunuz... Anormallik inandıgı seyi bagırıp kafa kesmektir.Anormallik kadın dövmektir.Anormallik biz oruçluyken sen sigara içemessin diyip karşı tarafı linç etmektir. Sen anormalliğin göbeginde yaşıyorsun be güzelim.. Gaylerin anormalliği sizin yanınızda hiç kalır. İstisnalarla dalga geçip, istisnalar üzerinden vurmak. 50 cariyeden sana ne? Sen mi doyuracaksın? Şahsi görüşüm olarak bence de fazla ama sana ne? Evlatlığın karısına göz koyan kim? Bir kişiyle tüm milleti mi yargılayacaksın! İnanmadığın dinin peygamberine(Belki peygambere de inanmıyorsun) ama Aişe annemizin 8 yaşında olduğunu iddaa ediyorsun. Olabilecek tahminlerin en düşünüğünü söylüyorsun ki millete(ve dinine) hakarette bulunayım. Aişe annemizin evlendiğinde 9 ile 20 yaş arasında olduğu tahmin ediliyor. Sen en düşük ihtimali olan yaşı söylemeyi bırak tamamiyle atıyorsun. Pedofili dediğin şeyi yine batı ağzıyla tanımlıyorsun ki bununda tartışmasını yapabiliriz. 18 yaşına girmene bir gün varken reşit değil, ertesi gün reşitsin. Evvelki gün pedofili iken ertesi gün normal mi oluyor? Anormallik nerede halen göremedim. IŞİDİ kimse desteklemiyor zaten! Kadın dövmeyi islam en başından yasaklıyor, bunu da söyleyeyim. Belki bilgin yoktur. Oruç tutan sigara bağlımlısının yanında saygı göstermeden(olabilir), sormadan sigara içen adamı daha da aşağı dövmesinler bence. Ama sadece oruç tutmuyor diye adam dövülmez, tatlı dilin varsa rica edersin! Tüm anormal dediklerinin cevabını buraya yazdım. Millet sayfalarca eşcinselliğin normal olmadığını yazmış, bunun üzerinden tartışmaya girmeyeceğim. Umarım verdiğim cevaplar yerine ulaşmıştır. evlatlıgının karısına göz koyan muhammettir. Hatta oğlunun eşiyle evlenebilmek için kitaba kendisi şunu eklemiştir " sonunda zeyd esiyle ilgisini kestiginde onu seninle evlendirdik, ki, evlatliklari esleriyle ilgilerini kestiklerinde, onlarla evlenmek konusunda mü'minlere bir sorumluluk olmadigi bilinsin...". (k. 33 ahzab 37)" Allahın işi gücü yok kurana muhammedin evlatlıgı ile evlensin diye madde ekleyecek ? Sen ve dinin yakında yok olacak.Tarihe gömülecek.Eskiden insanlar nasıl puta tapanlara bakıp gülüyorsa öyle olacak , kabe de putlar arasına girecek. Bırakın hocam 1 seneden uzun süredir YOĞUN OLARAK bu din tartışmalarına giriyorum, okuyorum tartışmaları falan. Kanıt gösterin inanayım diyorum yok, en ufak bir şey bile yok. Bu durumda benim inanıp inanmamam onları ilgilendirmez, durup duruken neden inanayım ki? Gel gelelim benim onlara karışmam konusuna. Karışmam çünkü din de yemek yemek gibi bir ihtiyaç ve buna karışamayız. İstediği dine inansın gerçek olmadığını bilsek bile bir şey söyleyemeyiz fakat inandığı din de saçma sapan şeyler olursa o zaman bizim tepkimiz olur. Neye inanıyorsa inansıni kurandaki gibi saçma sapan şeylerin geçtiği bir kitaba tapıyorlarsa problem var demektir. Kuranı her açışımda şansına mıdır nedir iğrenç iğrenç ayetler görüyorum, yok azgın şeytanlar, yok memeler, yok savaşın kesin biçim sizi çıkardıkları yerden sizde onları çıkarın... İnternette birkaç tane bulursun böyle ayet ama aç bak kurana er sayfada en az bir tane rezil bir ayet bulursun. Ama onlar kabul etmezler boşverin. Sıkışınca ayet atarlar. Zaman kaybı tamamen görmezden gelin, son birkaç nesil zaten 100 yıla müslümanlık falan da kalmaz. hocam kitabı akıllı bir arap'ın yazdığı çok belli.. Ona saygım var çok akıllı ve keyfine düşkün (cinsel olarak) ve herşeyi kitabına uydurmuş.. Eski mısır , antik yunan , incil vs bunları araştırmış toplamış bir araya çok güzel bir biçimde kandırmış insanları.Basmış esrarı millete sonra ayı bölmüş falan :) Tamam ona RESPECT o zaman için kandırmış adam ... ama binlerce yıl sonra inananlar ? Şaka gibi... Sen düşünebiliyormusun ki ulu bir yaratıcı olacak , kitabına tecavüz , pedeofili , cinsel istismar kötüdür demeyecek , bunlardan bahsetmeyecek ama cennette ödül olarak verilecek genç kızların meme uçlarının ne kadar dolgun oldugunun tasvirini yapacak ? Ya böyle birşey olabilir mi ya ? Ben tanrıya inanmam ama bir tanrı olsaydı bu kitaplara inananları "siz nasıl benim böyle sapıkça ve saçma sapan seyler yazacagıma inanıyorsunuz" diye bunları atar cehenneme.... Saçmalık yani... Bütün dinler öyle. Aynen öyle :). Hayır bir yaratıcının cinsel konularla ilgilenmesini geçtim, insan gibi sıradan bir gezegende sıradan bir hayvanla neden ilgilensin? Ve bu güç sonsuz? Ya düşünüyorum şöyle sonsuzluğu düşünüyorum, yav bu sonsuz bi gücün muhammedin 9 yaşındaki kıza yellenmesiyle nasıl bir alakası olabilir aklım almıyor. Tüm evrene gönderilmiş bir kitapta dönemle ilgili çok fazla detay var. Aklı başında birisi anlar zaten bu kitabın bir arap tarafından yazıldığını. Bahsedilen hayvanlar filan her çöl hayvanları, yani bir tane bile mi hurma, çöl faresi, deve gibi gibi çöl hayvanlarından başka bir şey geçmez? Dünyanın keşfedilmeyen diğer yarısı amerikadan hiç hiç bahsetmiyor zaten sanki bilmiyormuş gibi, e tabi bilmiyor da ondan bahsetmiyor :D. Yok sağa dönerek uyumak sağlıklıymış bilim yeni buluyormuş bunları falan. Ama peygamber söylemiş bunları 1500 yıl önce. Hani bu insanlar dünyanın yaşını 10 bin yıl falan sanıyorlar. Hel bir de tatlı su müslümanları var sorma gitsin. Bu tatlı su müslümanlarına sorsan evrimi de kabul ederler, utanmadan kuranla evrim arasında bir uyum olduğundan bahsederler, 1500 yıl öncesinin değişik arap adetlerine de karşı çıkarlar kuranda direkt olarak bahsetmesi karşın, şeriat'a karşıdırlar, big bang'i ve hatta son çıkan tüm bilimsel kuramları kabul ederler, insanı yönetenin beyin değil de ruh olduğunu söylerler bir yandan ama o zaman beynin ne işe yaradığını söyleyemezler, bazıları da beyin zaten ruhun kendisi der ve beynin deterministik bir yapıda olduğunu ve kimyasal tepkimelerden oluştuğunu da söylerler fakat özgür irade de var derler ama sorsan müslümandırlar. Bu tatlı su müslümanları çok arttı son zamanlarda, en aptalları da bunlar akıl erdiremiyorum nasıl bir zihin yapıları vardır anlamak gerçekten güç. Müslüman dediğin cübbeli ahmet gibi olacak, ışid kadar olmasa da karşısına çıkan kafirleri asacak kesecek. Gerçek müslüman dediğin böyle olur. Çünkü kitaplarında bu emredilmiş direkt olarak, hoşunuza gitmese bile savaş size farzdır yazıyor, ha buna da dönemin şartları derler sorsan. Evet doğru islamın yayılması için asmak kesmek kelle uçurmak hırsızlıktan cariye çalmak gerekiyordu . Siz dostlarım, etrafta dolaşan bilgileri İslam sanan yanlış bilgilerle kafası doldurulmuş insanlardan fazlası değilsiniz. Adam işid'e gerçek müslüman bunlardır diyor, cübbeli ahmeti övüyor. Bunlar "Allah'a direk yönelirseniz şeytana yönelirsiniz önce şeyhe gideceksiniz." diyen adamlardır ki siz o pis kuyuları hiç bilmiyorsunuzdur tabi. Mezheplere sokulan yanlış hükümleri din sanan, etraftan topladıklarınıza İslam diyorsunuz. Gerçek müslümanlığı bilmek istiyorsanız yazayım ama öyle bir niyetiniz olduğunu da sanmıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Zero Degrees

Birkaç soru sormak istiyorum size;

1-Galiba ateistsin ve sizin bu akımınızda ahlak kavramı nasıl oluşur ?
2-Bilinen tarihten beri bir şeye tapılır. Çünkü insan doğası gereği, zor durumda kaldığında, umutsuzluğa girdiğinde, sığınacak bir dal arar. Belki ateş, belki güneş, belki su, belki taşlar belki de başka şeyler. Sizin umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorsunuz ?
3-Bu soru ikinci soruyla bağlantılı bir soru. Dediğim gibi; bilinen tarihten beri insanlar bir şeye inanırlar ve bütün kutsal dinlerin (Hristiyan, yahudi, müslüman ve musevi) hepsinde bir ortak payda vardır. En başından geldiğimizde bile bir yaratıcıdan söz edilir ve onun istediği şekilde yaşanılır. Madem bu kadar aykırısın bu işlere de tarih boyunca bu kadar insan boşamı geçirdi hayatını ? Bunu yok sayacak delillerin nelerdir ? Bu insanların inanmak istediği şey yalansa, gerçek olan kısmını delillerle ispat edebilir misin ?
4-Kuran, yaklaşık olarak 1400 yıllık bir tarihe sahip bir kitap. Kuran bilimciler, yani Kuranda verilmeye çalışılan şifreler üzerine yoğunlaşan bilimciler, 2014 yılında, Kuran'da geçen bir şifreyle, bir çözümlemeyle bir olay olacağını işaret ederler. Günümüz biliminde ise 2014 yılı, yeni bir çağın başlangıcı olarak kabul edilir. Bunun hakkında ki düşüncelerin nelerdir ?
5-Kuran'da, evrenden bahseder ve derki;
a)Gökyüzünü de korunmuş tavan yaptık”((Enbiya suresi, ayet 32). Bilimsel olarak atmosferden bahsetmektedir.
b)“Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz(Zariyat Suresi, 47) Not: Ayette geçen gök kelimesi, kuranda uzay olarak adlandırılır ve birçok yerde geçer)
c)“Geceyi, gündüzü, Güneş'i ve Ay'ı yaratan O'dur; her biri bir yörüngede yüzüp gidiyor.„ (Enbiya Suresi, 33)
d)“Güneş de, kendisi için (tespit edilmiş) olan bir karar yerine doğru akıp gitmektedir. Bu üstün ve güçlü olan, bilenin takdiridir.„ (Yasin Suresi, 38)
Daha fazla yazardım da bu kadarı kafi. 1400 yıl öncesinde yazılan bir kitapta, bunlar nasıl biline bilir ?

Bu sorduğum 5 soruya cevap verirseniz minnettar olurum. Hadi selametle..

quote:

Orijinalden alıntı: Zero Degrees

Birkaç soru sormak istiyorum size;

1-Galiba ateistsin ve sizin bu akımınızda ahlak kavramı nasıl oluşur ?
2-Bilinen tarihten beri bir şeye tapılır. Çünkü insan doğası gereği, zor durumda kaldığında, umutsuzluğa girdiğinde, sığınacak bir dal arar. Belki ateş, belki güneş, belki su, belki taşlar belki de başka şeyler. Sizin umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorsunuz ?
3-Bu soru ikinci soruyla bağlantılı bir soru. Dediğim gibi; bilinen tarihten beri insanlar bir şeye inanırlar ve bütün kutsal dinlerin (Hristiyan, yahudi, müslüman ve musevi) hepsinde bir ortak payda vardır. En başından geldiğimizde bile bir yaratıcıdan söz edilir ve onun istediği şekilde yaşanılır. Madem bu kadar aykırısın bu işlere de tarih boyunca bu kadar insan boşamı geçirdi hayatını ? Bunu yok sayacak delillerin nelerdir ? Bu insanların inanmak istediği şey yalansa, gerçek olan kısmını delillerle ispat edebilir misin ?
4-Kuran, yaklaşık olarak 1400 yıllık bir tarihe sahip bir kitap. Kuran bilimciler, yani Kuranda verilmeye çalışılan şifreler üzerine yoğunlaşan bilimciler, 2014 yılında, Kuran'da geçen bir şifreyle, bir çözümlemeyle bir olay olacağını işaret ederler. Günümüz biliminde ise 2014 yılı, yeni bir çağın başlangıcı olarak kabul edilir. Bunun hakkında ki düşüncelerin nelerdir ?
5-Kuran'da, evrenden bahseder ve derki;
a)Gökyüzünü de korunmuş tavan yaptık”((Enbiya suresi, ayet 32). Bilimsel olarak atmosferden bahsetmektedir.
b)“Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz(Zariyat Suresi, 47) Not: Ayette geçen gök kelimesi, kuranda uzay olarak adlandırılır ve birçok yerde geçer)
c)“Geceyi, gündüzü, Güneş'i ve Ay'ı yaratan O'dur; her biri bir yörüngede yüzüp gidiyor.„ (Enbiya Suresi, 33)
d)“Güneş de, kendisi için (tespit edilmiş) olan bir karar yerine doğru akıp gitmektedir. Bu üstün ve güçlü olan, bilenin takdiridir.„ (Yasin Suresi, 38)
Daha fazla yazardım da bu kadarı kafi. 1400 yıl öncesinde yazılan bir kitapta, bunlar nasıl biline bilir ?

Bu sorduğum 5 soruya cevap verirseniz minnettar olurum. Hadi selametle..

quote:

Orijinalden alıntı: Golden Brain

quote: Orijinalden alıntı: Zero Degrees Birkaç soru sormak istiyorum size; 1-Galiba ateistsin ve sizin bu akımınızda ahlak kavramı nasıl oluşur ? 2-Bilinen tarihten beri bir şeye tapılır. Çünkü insan doğası gereği, zor durumda kaldığında, umutsuzluğa girdiğinde, sığınacak bir dal arar. Belki ateş, belki güneş, belki su, belki taşlar belki de başka şeyler. Sizin umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorsunuz ? 3-Bu soru ikinci soruyla bağlantılı bir soru. Dediğim gibi; bilinen tarihten beri insanlar bir şeye inanırlar ve bütün kutsal dinlerin (Hristiyan, yahudi, müslüman ve musevi) hepsinde bir ortak payda vardır. En başından geldiğimizde bile bir yaratıcıdan söz edilir ve onun istediği şekilde yaşanılır. Madem bu kadar aykırısın bu işlere de tarih boyunca bu kadar insan boşamı geçirdi hayatını ? Bunu yok sayacak delillerin nelerdir ? Bu insanların inanmak istediği şey yalansa, gerçek olan kısmını delillerle ispat edebilir misin ? 4-Kuran, yaklaşık olarak 1400 yıllık bir tarihe sahip bir kitap. Kuran bilimciler, yani Kuranda verilmeye çalışılan şifreler üzerine yoğunlaşan bilimciler, 2014 yılında, Kuran'da geçen bir şifreyle, bir çözümlemeyle bir olay olacağını işaret ederler. Günümüz biliminde ise 2014 yılı, yeni bir çağın başlangıcı olarak kabul edilir. Bunun hakkında ki düşüncelerin nelerdir ? 5-Kuran'da, evrenden bahseder ve derki; a)Gökyüzünü de korunmuş tavan yaptık”((Enbiya suresi, ayet 32). Bilimsel olarak atmosferden bahsetmektedir. b)“Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz(Zariyat Suresi, 47) Not: Ayette geçen gök kelimesi, kuranda uzay olarak adlandırılır ve birçok yerde geçer) c)“Geceyi, gündüzü, Güneş'i ve Ay'ı yaratan O'dur; her biri bir yörüngede yüzüp gidiyor.„ (Enbiya Suresi, 33) d)“Güneş de, kendisi için (tespit edilmiş) olan bir karar yerine doğru akıp gitmektedir. Bu üstün ve güçlü olan, bilenin takdiridir.„ (Yasin Suresi, 38) Daha fazla yazardım da bu kadarı kafi. 1400 yıl öncesinde yazılan bir kitapta, bunlar nasıl biline bilir ? Bu sorduğum 5 soruya cevap verirseniz minnettar olurum. Hadi selametle..

Hiç google'a başvurmadan kafamdan cevap yazacağım, düzgünce sorduğunuz için teşekkürler.

1-Ahlak kavramının nasıl oluştuğuyla ilgili

Ateizm genelde insanın kendini ifade etme biçimidir. Yani ateizm bunu emreder, bu sebeple böyle yapmalıyız gibi bir durum yok. Bu sebeple ateist olup sapıtan da çok, bilgili bir şekilde ateist olan da çok. Yani ateizm için ahlak kısmından daha çok bilimsel kısmıyla ilgilenir. Her soruya rasyonel bir cevap vermeye çalışır. Hurafeler, mitolojiler ve mitoloji adayı olabilecek her türlü şeyi yalanlar. Örneğin astroloji, yani burçlar ateizm'e göre tamamen mit'tir. Diğer adıyla efsane. Buna ateizm dinleri de dahil eder. Dinlerin de elinde hiçbir kanıt bulunmadığını iddia eder. Fakat genel anlamda baktığımızda ahlak ile ilgili kısım ateizm akımı içerisinde bulunmaz. Ülkelere göre ateizm oranlarına baktığımızda ateizm oranının %80'den çok olduğu kuzey avrupa ülkelerinde refah düzeyinin ne kadar yüksek olduğunu anlatmaya gerek yok. Ateizm'in ahlaki bir bağlayıcılığı yoktur fakat ahlak kavramını evrimsel süreçte antropoloji bilimi açıklayabiliyor. Ahlak kavramı bizim beynimizin içerisinde. Dindar olan herhangi bir insan sanki dinini elinden alsan kuduracakmış gibi hisseder. Çünkü yıllarca dininin koyduğu bir takım yasaklara göre yaşamıştır ve dini elinden alsan en kötü ahlaksızlıkları yapacakmış gibi hisseder. Öyle bilinçli bir şekilde ateist olan herhangi biri zaten belirli bir bilgi seviyesine ulaşmıştır ve bu sebeple hırsızlık yada cinayet gibi saçma davranışlarda bulunmaz. Suç oranı her zaman din oranının yüksek olduğu ülkelerde daha yüksektir. Kısaca suçluluk dindarlıkla bir paralellik gösteriyor. Din sanıldığı üzere toplum düzenini sağlayamıyor esasında. Gerçi olayın bir de şu yanı var, dindar bir toplumda cahiliyet de doğru orantılı olacağı için bu cahil insanların elinden dini alırsan sapıtlamacaklarının bir garantisi de yok.
Açıkçası dini, cahil insanları zaptetmek için iyi bir alet olarak görüyorum. Ateistlerin bir ahlak sağlayıcısı yok, bu bir gerçek fakat nasıl oluyorsa ateizm oranı yüksekse, suçluluk oranı ters orantıda düşük oluyor. Bunun nasıl'ını bilmiyorum. Kendimde de ateist olduğumdan beri ahlaki olarak davrnışsal bir düzelme görüyorum, bunun elbette ateist oluşumla bir ilgisi yok. Muhtemelen artan bilgi seviyemle bir ilgisi var ve artan bilgi seviyem de beni ateizm'e itmiş olabilir. Böyle bir bağlantı kurabilirim.

Hani şöyle ters bir cevap da verebilirim: "Eğer cehennem korkusuyla iyilik yapıyorsan sen zaten kötü bir insansın" gibi. Fakat gerek duymadım.

2- Umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorum:

Umutsuz olduğum zamanlarda kendimce gereksiz ve hayal ürünü bulduğum ruhani varlıklara sığınmak yerine mantıklı ve realist düşünmeye çalışıyorum. Umutsuz olduğum zamanlarda dünyaya milyarlarca yıllık evrim sonucu geldiğimi düşünüyorum, uzayda ne kadar nadir olduğumuzu düşünüyorum ve tam da şuanda, 21. yüzyılda yaşama fırsatının bana şans eseri armağan edilişini düşünüyorum. Bu nasıl bir fırsattır böyle? Binlerce yıl önce insanın kendini avutacağı pek bir şeyi yoktu fakat şuanda, günümüzde sahip olduğumuz teknolojik fırsat bana çalışma gücü veriyor. 21. yüzyıl milyarlarca yıllık evrimimizin nihai sonucunu verecek. Ya uygarlığımız sonsuza dek iyiye, yada sonsuza dek kötüye sürüklenecek. Bunun iyi yönde olması için çalışması gereken çok çok şanslı nesilleriz. Milyonda birlik bir şans ise bu yüzyılda dünyaya gelmişiz ve bunun şerefini yaşıyoruz. Bunu düşündüüm için umutsuz olması gereken en son insanlardan biri olduğumu düşünüyorum ve bunun farkında olan nadir insanlardan biri olduğumu düşünüyorum. Dindarlar için bu dünya bir imtihan dünyası, öylesine ibadet için gelinen bir yer işte. Fakat benim için öyle değil. Herşeyi bitti ve birşekilde umutsuz oldum diyelim, baştada belirttiğim gibi varolmayan şeylerin yanına sığınmaktansa oturup mantıklı kararlar vermek ve duygularımdan etkilenmemeye çalışmak benim için daha iyidir. Kendinı tanımla dersen muhtemelen direkt star trek'teki spock derdim :).

3-Bunca insan boşa mı geçirdi hayatını?

Söylediğin gibi dinler bilinen tarihten beridir var, hatta çoğu hayvan türünde de kendilerince din oluşturma eğilimi gözlenmiştir başta maymunlar olmak üzere. Yani din tarihi sanılan gibi binlerce yıl değil, milyonlarca yıllık bir geçmişe sahip. Daha fazla bilgi için "evrim ağacı makale 161" kesinlikle okuyun :). Dinler aynı ırk ve millet gibi insanlar arasındaki kabileciliği ve dolayısıyla hayatta kalma şansını artıran bir şeydir. Fakat bu artık eskide kaldı ve globalleşen dünyada artık din gibi ayırımcı bir düşünceye ihtiyaç duymuyoruz. Biz ateistler asla bir dindarı bir ateistten ayırmayız, bir müslümanı budistten ayırmayız fakat aksine dindar insanlar bu ayrımcılığı sonsuz ateş ve işkence ile yaparlar. Biz bu düşünceye karşıyız.
Binlerce yılda dinler de tanrılar gibi evrimleşti. Başta yağmuru, şimşeği anlamadı insanlar ve şimşek tanrısı varoldu, zaman geçti şimşeği anladılar ama yılzdıları anlayamadılar, bu sefer gök tanrı inançları çıktı. Günümüzde ise neredeyse herşeyin cevabı artık bilinmeye başladı ve tanrılar görünmez oldu. İnsanlar hep neden sorusunun cevabını arar ve merak duyar. Cevap alamazsa bunun sebebini ruhani bir varlığa adamak ister. Canlılar nasıl oluştu? Neden buradayım? Hayatın amacı ne? Evren nasıl oluştu? gibi sorular insanın kafasını kurcalar ve cevap vermek ister. Bu zihinsel sağlığın korunabilmesi için bir gerekliliktir. Dinlerin bir ihtiyaç olması bdüşüncesi buradan yola çıkar. İnsanlar hayatını boşa mı harcadı, evet boşa harcadılar. En azından bilimle uğraşan insanlar din ile büyük zaman kaybettiler. Sonuçta dinler de bir ihtiyaç, inanmak istersen inanırsın, istemezsen inanmazsın, bunun ne ahlakla bir ilgisi var nede bilimle. Bilimin din hakkında söylediği tek şey, dinin bazı insanlar için bir ihtiyaç olduğudur. Ben artık dine ihtiyacım kalmadığını düşündüm ve dinimi bıraktım. Zaten inandırıcı, kanıtlayıcı deiller de yoktu.

Gerçeği ispatlamamı istedin? Şimdi birisi sana ben şintoistim diyor ve senden şintoizm'in yanlış olduğunu ispatla diyor. Bu durumda senin ilk tepkin, "sen önce şintoizm'in doğru olduğuna dair bir delil sun sonra ben de sana antitez sunarım" olur. Bende sana superman'ın varolmadığını ispatla dersem ne diyeceksin, şuan benim odamda, varolmadığını söyleyebilmek için tüm evreni didik didik gezmen gerekir. Bu sebeple bilim yada ateizm birşeyin yokluğunu ispatlamaktan çok varlığını ispatlamaya çalışır. Bu gün dünyada hiçbirşeyin yokluğu ispatlanmaya çalışmaz, bu mümkün değil. Bu durumda önce sizin dinlerden birisi hakkında bir delil sunmanız gerekir ki biz de o delillere göre anti-tez yürütelim.

4- Kuran şifreleri

Aynı şifrelerden tüm din kitaplarında var şansa bak değil mi? Sadece kurandan mı çıkıyor sanıyorsunuz böyle şeyler? Evirip çevirip birşeyler bulurlar her zamanki gibi. 2014 yılının da bilimde dönüm noktası değildir. Henüz dönğm noktası denebilecek bir olay olmadı mesela en yakını sanayi devrimi ile oldu sonrası hala aynı gidiyor. Bir sonraki devrim ne zaman olur bilinmez.

5- Kuranda evrenden bahsetmesi

Hani kuranda andromeda galaksisinin konumları verilse tamam diyeceğim ama ay, gece, gündüz bunlar zaten binlerce yıldır bilinen şeyler ve tüm hesaplamaları zaten yapılmış şeyler. Siz o zamanın bilimini çok küçümsüyorsunuz biz bu seviyeye şak diye gelmedik binlerce yıllık bir gelişim var.
a- Korunmuş tavan yaptık demiş. Burada atmosfer kelimesi filan geçmemekte. Yani atmosferi tanımlamak için bu kadar yanlış bir kelime seçimi yapılabilir. Tavan nedir? Tavan filan yok ki atmosferde. Tavan kelimesinin tdk'daki karşılığını yazmaya gerek yok. Yani ayette gökyüzünü bir kubbe yaptık, bir tas yaptık, bir kat yaptık, bir örtü yaptık vs vs ne yazarsa yazsın atmosfere uyarlayacaktınız zaten. Burada bir mucize göremiyorum.
b- Burada "göğü" kelimesi kullanılmış yani gök. Göğü bina ettik diyor burada bir mucize göremiyorum. Size de bu noktada bir soru sormak isteyeceğim. En azından bilinen evrenin büyüklüğü hakkında hiç belgesel yada video izlediniz mi? Bizim yıldızımız samanyolu galaksisinde dönen bir yıldız. Samanyolunda güneş benzeri yaklaşık 100 milyardan fazla yıldız var ve hepsinin çevresinde dönen gezegenleri var. Gel gör ki samanyolu galaksisi de aslında evrendeki cüce galaksileri de sayarsan 10 trilyon'dan fazla galaksiden sadece biri. Ve bu bizim görebildiğimiz, ışığı bize ulaşan kısım? Sadece birkaç bin yıllık imtihan için bu derece muazzam büyüklükteki bir evreni 15 milyar yıl boyunca yaratmak ne kadar mantıklı geliyor? Bu aynı bir bakteriyi gözlemlemek için samanyolu galaksisini yaratmayla eşdeğer bir şey, hatta çok daha büyük bir şey.
c-Söylediğim gibi gece gündüz güneş ay, bunlardan bahsetmesin de neyden bahsetsin? Hani mars gezegeninin yerçekimi ivmesini yazsa bir sözüm kalmayacak, tüm evreni yaratan varlığın kitapta en ufak bir tüyo vermemesi bana ilginç geliyor. Bu tür şeyler diğer dinlerin kitaplarında da var tekrardan yazıyorum.
d- Güneşin bir karar yerine akıp gittiğinden bahsetmiş. Nedir şimdi bu tam çıkartamadım? Akıp gidiyor yazmış altı üstü, galaksi çevresinde 260 küsür milyon yılda döner yazmamış ki? Akıp gider yazmış bunda abartılacak bir şey yada mucize göremiyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: Golden Brain

Yazımı yarım yamalak okuduğun sorduğum soruya cevap vermemenden belli.

Evet kendin söylüyorsun seviyesi düşük olursa insanlar kendisini tutamaz. Bu sebeple çağımızdaki din inancını komple kaldırmak istemiyorum. Zina yapmak dediğin şey de o kadar da kötü bir şey değil. Benim için kötü kavramı adam öldürüp tecavüz etmek yada hırsızlık yapmak gibi şeyler. Zina gibi şeyler zaten islam ülkeleri hariç tüm dünyada normal karşılanıyor, birşey olduğu yok tamamen arapların abazanlığına limit koyulmak istenmiş. Bakteri gibi üreyecekler adamları salsan. Yine bu şekilde 20-30 çocukta bırakmak durumunda kalıyorlar diğer türlü 4 basamaklılara geçer bunlar. Kısaca ortadoğudaki cahil yaratıkların dinini alırsan elinden durum daha da kötüleşir. Tekrar söylüyorum din alt kesimi susturmak için güzel bir alet. Onlardan dinlerini almak istemiyorum. Bazı insanlar üsr mertebelere yükseldiklerinde de 40-50 yıldır uğraştıkları dinlerini bırakamıyorlar orası ayrı bir olay tabi ama ortalamaya baktığımızda akademik kariyer yapıp bir bilim akademisinde çalışanlardaki din oranı %10-15'lerde iken refah seviyesinin yüksek olduğu ülkelerde din oranı %20-30'larda iken refah seviyesinin düşük olduğu ülkelerde din oranı %90'dan yüksektir. Bu da bize ahlak kavramının dinle bir bağlantısı olmadığını, kişinin alhaki değerlerini kendi içinde bulduğunu gösteriyor.

Bir insan beni öldürürse ne mi olacak? Hiçbir şey o zaman gel öldür hadi beni, zaten kitabında da hep beni öldürmeniz yazıyor. Siz dindarların kısır bakış açısı böyle. Ben gerçeklerle ilgilenirim, bir şey bana adaletsiz yada ahlaksız geliyor diye olmayan bir şeye neden tapayım?

3- Orada soruları kendime falan sormadım okuma yazman mı yok dostum senin? Al bir daha kısaltarak yazıyorum:

Eğer sen inancını bunca insan boşa mı yaşadı diyerekten temellendiriyorsan bu kısır döngü sonsuza kadar gider, doğruların ortaya çıkmamasına sebep olur. Eğer einstein'ı 1915 senesinde bunca zamandır insanlar yanlış mı biliyordu fizik yasalarını diye öteleselerdi ilerleme kaydedilemeyecekti. Zaten dinlere bu yüzden dogmatik denir, Dogmatik olduğunu kabul etmeyen yoktur her halde? Daha sert cevap yazayım diğer türlü anlamıyorsun. Evet tam da üstüne parmak bastın zamanlarını boşa harcadılar fakat dinin taaa primat ailesinden bize miras kaldığını ve bunun biyolojik bir ihtiyaç olduğundan bahsettim fakat bu evrimsel ihtiyaca artık gerek kalmadı şeklinde devam ettirdim. Yarım yamalak okuyunca böyle oluyor okuduğunu anlamıyor insan. O sorduğun soruya daha iyi cevap yazılamazdı herhalde otur düzgünce bir daha oku.

Ayrıca sizin anlamadığınız ve üzerine tekrar tekrar parmak bastığım bir konu var o da bir şeyin olmadığı kanıtlanmaya çalışılmaz. Bana gerçeği kanıtla diyorsun? Neyi kanıtlayayım şu gerçektir gibi bir iddiam yoktur ki benim. Sizin kalıpçı beyinleriniz sanki biz tanrı yok diyoruz gibi algılıyor. Hiçbir ateist tanrı yok falan demez aslında ateist dediğin agnostiktir. Agnostisiszm sadece hiçbir zaman bilinemeyeceğini savunan bir akımdır. Ateizm ise şuan bilinmiyor der gerisine karışmaz. Hakkında hiçbir bilimsel bilgi bulunmayan iddia ise geçersiz sayılır der. Ayrı superman'ın varolmadığını söylemek için deney yapmaya gerek kalmaması gibi. Çünkü sen superman'in olduğu hakkında önce bir delil sun kanıtla, ondan sonra biz bu kanıtını inceleriz. Sanki sen geldin tanrı'nın varlığını kanıtladın da biz de olmadığını kanıtlamaya çalışıyoruz? Sen hiçbirşeyi daha kanıtlamadın ki biz neyi kanıtlamaya çalışalım? Gerçeğin kanıtı budur, gerçek şuan için hiçbir dinin kanıtlanamaz olduğudur.

4- Her kitabı yaratıcı mı gönderdi? Afrika'nın bilmemne kabilesinin kutsal kitabını da mı yaratıcı gönderdi. Güldürmeyin beni, senin kısır dünya görüşün hristiyanlık, yahudilik ve müslümanlıktan ibarette ondan sanki hepsinin tanrısı allah gibi konuşuyorsun.

5- Yukarıdaki arkadaş cevap yazmış, o zamanlarda gök bilimi mayalar ve mısırlarda çok gelişmişti. Bu tarz bilgiler çok yüzeysel ne diyeyim yörüngede yüzüyor diyorsa diyor. Aynı zamanda akşam olunca balçığa battığını da diyor hangisine inanayım? Zamanındaki mısır ve sümer uygarlığı bırak bunların yörüngede akıp gitmesini binlerce ışık yılı ötedeki yıldızların devinimlerini hesaplamış ve ona göre piramitler inşa etmişlerdir. Sen asıl bunlara sor uzaylılar mı yardım etti size de. Aç mısır piramitlerini araştır kurandaki gece gündüz birbirini izler gibi saçma şeylerle uğraşacağına.

Senin inancını şintoizm'den ayıran nedir onlarda da var böyle mucizevi! ayetler. Hristiyanlıkta da var. Kendi hristiyanlığını doğru düzgün bilmeyen birini müslüman yapmak kolay tabi kendi peygamberinin sahte peygamber geleceğini söylediğini bilmeyen hristiyanlar bunlar. İsa ölüp dirilmiş buna ne diyeceksin? Neden hristiyan olmayayım? Hristiyanlığın yanlış olduğunu bana kanıtla, gerçeği de kanıtla. Hadi görelim? Bu şekilde düşünmek ya tutarsa döte bala'dan başka bir şey değildir. Ben inanayım da olmadığını birisi kanıtlarsa bırakırım gibi bir inanç türü. Şöyle saçma saçma olmadığını kanıtla gibi şeyler yazmayın. Yazarsınız şimdi kanıtın yokluğu yokluğun kanıtıs değildir bir de üstüne yüzlerce + gelir, tabi kanıtın yokluğu varlığının da kanıtıdır tabi ya! Bilimsel düşünmek nedir onun hakkında da bilgi sahibi değilsiniz.

Bana da bilimle ilgilenmiyor dediniz kahkahayı bastırdım o anda. Söyleyecek sözüm yok. Alıntılamayın uğraşamam. Sorduğunuz sorulara cevap aldınız dönün bir daha okuyun tatmin olmazsanız, blok!

quote:

Orijinalden alıntı: Zero Degrees

quote: Orijinalden alıntı: Golden Brain quote: Orijinalden alıntı: Zero Degrees Birkaç soru sormak istiyorum size; 1-Galiba ateistsin ve sizin bu akımınızda ahlak kavramı nasıl oluşur ? 2-Bilinen tarihten beri bir şeye tapılır. Çünkü insan doğası gereği, zor durumda kaldığında, umutsuzluğa girdiğinde, sığınacak bir dal arar. Belki ateş, belki güneş, belki su, belki taşlar belki de başka şeyler. Sizin umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorsunuz ? 3-Bu soru ikinci soruyla bağlantılı bir soru. Dediğim gibi; bilinen tarihten beri insanlar bir şeye inanırlar ve bütün kutsal dinlerin (Hristiyan, yahudi, müslüman ve musevi) hepsinde bir ortak payda vardır. En başından geldiğimizde bile bir yaratıcıdan söz edilir ve onun istediği şekilde yaşanılır. Madem bu kadar aykırısın bu işlere de tarih boyunca bu kadar insan boşamı geçirdi hayatını ? Bunu yok sayacak delillerin nelerdir ? Bu insanların inanmak istediği şey yalansa, gerçek olan kısmını delillerle ispat edebilir misin ? 4-Kuran, yaklaşık olarak 1400 yıllık bir tarihe sahip bir kitap. Kuran bilimciler, yani Kuranda verilmeye çalışılan şifreler üzerine yoğunlaşan bilimciler, 2014 yılında, Kuran'da geçen bir şifreyle, bir çözümlemeyle bir olay olacağını işaret ederler. Günümüz biliminde ise 2014 yılı, yeni bir çağın başlangıcı olarak kabul edilir. Bunun hakkında ki düşüncelerin nelerdir ? 5-Kuran'da, evrenden bahseder ve derki; a)Gökyüzünü de korunmuş tavan yaptık”((Enbiya suresi, ayet 32). Bilimsel olarak atmosferden bahsetmektedir. b)“Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz(Zariyat Suresi, 47) Not: Ayette geçen gök kelimesi, kuranda uzay olarak adlandırılır ve birçok yerde geçer) c)“Geceyi, gündüzü, Güneş'i ve Ay'ı yaratan O'dur; her biri bir yörüngede yüzüp gidiyor.„ (Enbiya Suresi, 33) d)“Güneş de, kendisi için (tespit edilmiş) olan bir karar yerine doğru akıp gitmektedir. Bu üstün ve güçlü olan, bilenin takdiridir.„ (Yasin Suresi, 38) Daha fazla yazardım da bu kadarı kafi. 1400 yıl öncesinde yazılan bir kitapta, bunlar nasıl biline bilir ? Bu sorduğum 5 soruya cevap verirseniz minnettar olurum. Hadi selametle.. Hiç google'a başvurmadan kafamdan cevap yazacağım, düzgünce sorduğunuz için teşekkürler. 1-Ahlak kavramının nasıl oluştuğuyla ilgili Ateizm genelde insanın kendini ifade etme biçimidir. Yani ateizm bunu emreder, bu sebeple böyle yapmalıyız gibi bir durum yok. Bu sebeple ateist olup sapıtan da çok, bilgili bir şekilde ateist olan da çok. Yani ateizm için ahlak kısmından daha çok bilimsel kısmıyla ilgilenir. Her soruya rasyonel bir cevap vermeye çalışır. Hurafeler, mitolojiler ve mitoloji adayı olabilecek her türlü şeyi yalanlar. Örneğin astroloji, yani burçlar ateizm'e göre tamamen mit'tir. Diğer adıyla efsane. Buna ateizm dinleri de dahil eder. Dinlerin de elinde hiçbir kanıt bulunmadığını iddia eder. Fakat genel anlamda baktığımızda ahlak ile ilgili kısım ateizm akımı içerisinde bulunmaz. Ülkelere göre ateizm oranlarına baktığımızda ateizm oranının %80'den çok olduğu kuzey avrupa ülkelerinde refah düzeyinin ne kadar yüksek olduğunu anlatmaya gerek yok. Ateizm'in ahlaki bir bağlayıcılığı yoktur fakat ahlak kavramını evrimsel süreçte antropoloji bilimi açıklayabiliyor. Ahlak kavramı bizim beynimizin içerisinde. Dindar olan herhangi bir insan sanki dinini elinden alsan kuduracakmış gibi hisseder. Çünkü yıllarca dininin koyduğu bir takım yasaklara göre yaşamıştır ve dini elinden alsan en kötü ahlaksızlıkları yapacakmış gibi hisseder. Öyle bilinçli bir şekilde ateist olan herhangi biri zaten belirli bir bilgi seviyesine ulaşmıştır ve bu sebeple hırsızlık yada cinayet gibi saçma davranışlarda bulunmaz. Suç oranı her zaman din oranının yüksek olduğu ülkelerde daha yüksektir. Kısaca suçluluk dindarlıkla bir paralellik gösteriyor. Din sanıldığı üzere toplum düzenini sağlayamıyor esasında. Gerçi olayın bir de şu yanı var, dindar bir toplumda cahiliyet de doğru orantılı olacağı için bu cahil insanların elinden dini alırsan sapıtlamacaklarının bir garantisi de yok. Açıkçası dini, cahil insanları zaptetmek için iyi bir alet olarak görüyorum. Ateistlerin bir ahlak sağlayıcısı yok, bu bir gerçek fakat nasıl oluyorsa ateizm oranı yüksekse, suçluluk oranı ters orantıda düşük oluyor. Bunun nasıl'ını bilmiyorum. Kendimde de ateist olduğumdan beri ahlaki olarak davrnışsal bir düzelme görüyorum, bunun elbette ateist oluşumla bir ilgisi yok. Muhtemelen artan bilgi seviyemle bir ilgisi var ve artan bilgi seviyem de beni ateizm'e itmiş olabilir. Böyle bir bağlantı kurabilirim. Hani şöyle ters bir cevap da verebilirim: "Eğer cehennem korkusuyla iyilik yapıyorsan sen zaten kötü bir insansın" gibi. Fakat gerek duymadım. 2- Umutsuzluk anında ne tür bir yol izliyorum: Umutsuz olduğum zamanlarda kendimce gereksiz ve hayal ürünü bulduğum ruhani varlıklara sığınmak yerine mantıklı ve realist düşünmeye çalışıyorum. Umutsuz olduğum zamanlarda dünyaya milyarlarca yıllık evrim sonucu geldiğimi düşünüyorum, uzayda ne kadar nadir olduğumuzu düşünüyorum ve tam da şuanda, 21. yüzyılda yaşama fırsatının bana şans eseri armağan edilişini düşünüyorum. Bu nasıl bir fırsattır böyle? Binlerce yıl önce insanın kendini avutacağı pek bir şeyi yoktu fakat şuanda, günümüzde sahip olduğumuz teknolojik fırsat bana çalışma gücü veriyor. 21. yüzyıl milyarlarca yıllık evrimimizin nihai sonucunu verecek. Ya uygarlığımız sonsuza dek iyiye, yada sonsuza dek kötüye sürüklenecek. Bunun iyi yönde olması için çalışması gereken çok çok şanslı nesilleriz. Milyonda birlik bir şans ise bu yüzyılda dünyaya gelmişiz ve bunun şerefini yaşıyoruz. Bunu düşündüüm için umutsuz olması gereken en son insanlardan biri olduğumu düşünüyorum ve bunun farkında olan nadir insanlardan biri olduğumu düşünüyorum. Dindarlar için bu dünya bir imtihan dünyası, öylesine ibadet için gelinen bir yer işte. Fakat benim için öyle değil. Herşeyi bitti ve birşekilde umutsuz oldum diyelim, baştada belirttiğim gibi varolmayan şeylerin yanına sığınmaktansa oturup mantıklı kararlar vermek ve duygularımdan etkilenmemeye çalışmak benim için daha iyidir. Kendinı tanımla dersen muhtemelen direkt star trek'teki spock derdim :). 3-Bunca insan boşa mı geçirdi hayatını? Söylediğin gibi dinler bilinen tarihten beridir var, hatta çoğu hayvan türünde de kendilerince din oluşturma eğilimi gözlenmiştir başta maymunlar olmak üzere. Yani din tarihi sanılan gibi binlerce yıl değil, milyonlarca yıllık bir geçmişe sahip. Daha fazla bilgi için "evrim ağacı makale 161" kesinlikle okuyun :). Dinler aynı ırk ve millet gibi insanlar arasındaki kabileciliği ve dolayısıyla hayatta kalma şansını artıran bir şeydir. Fakat bu artık eskide kaldı ve globalleşen dünyada artık din gibi ayırımcı bir düşünceye ihtiyaç duymuyoruz. Biz ateistler asla bir dindarı bir ateistten ayırmayız, bir müslümanı budistten ayırmayız fakat aksine dindar insanlar bu ayrımcılığı sonsuz ateş ve işkence ile yaparlar. Biz bu düşünceye karşıyız. Binlerce yılda dinler de tanrılar gibi evrimleşti. Başta yağmuru, şimşeği anlamadı insanlar ve şimşek tanrısı varoldu, zaman geçti şimşeği anladılar ama yılzdıları anlayamadılar, bu sefer gök tanrı inançları çıktı. Günümüzde ise neredeyse herşeyin cevabı artık bilinmeye başladı ve tanrılar görünmez oldu. İnsanlar hep neden sorusunun cevabını arar ve merak duyar. Cevap alamazsa bunun sebebini ruhani bir varlığa adamak ister. Canlılar nasıl oluştu? Neden buradayım? Hayatın amacı ne? Evren nasıl oluştu? gibi sorular insanın kafasını kurcalar ve cevap vermek ister. Bu zihinsel sağlığın korunabilmesi için bir gerekliliktir. Dinlerin bir ihtiyaç olması bdüşüncesi buradan yola çıkar. İnsanlar hayatını boşa mı harcadı, evet boşa harcadılar. En azından bilimle uğraşan insanlar din ile büyük zaman kaybettiler. Sonuçta dinler de bir ihtiyaç, inanmak istersen inanırsın, istemezsen inanmazsın, bunun ne ahlakla bir ilgisi var nede bilimle. Bilimin din hakkında söylediği tek şey, dinin bazı insanlar için bir ihtiyaç olduğudur. Ben artık dine ihtiyacım kalmadığını düşündüm ve dinimi bıraktım. Zaten inandırıcı, kanıtlayıcı deiller de yoktu. Gerçeği ispatlamamı istedin? Şimdi birisi sana ben şintoistim diyor ve senden şintoizm'in yanlış olduğunu ispatla diyor. Bu durumda senin ilk tepkin, "sen önce şintoizm'in doğru olduğuna dair bir delil sun sonra ben de sana antitez sunarım" olur. Bende sana superman'ın varolmadığını ispatla dersem ne diyeceksin, şuan benim odamda, varolmadığını söyleyebilmek için tüm evreni didik didik gezmen gerekir. Bu sebeple bilim yada ateizm birşeyin yokluğunu ispatlamaktan çok varlığını ispatlamaya çalışır. Bu gün dünyada hiçbirşeyin yokluğu ispatlanmaya çalışmaz, bu mümkün değil. Bu durumda önce sizin dinlerden birisi hakkında bir delil sunmanız gerekir ki biz de o delillere göre anti-tez yürütelim. 4- Kuran şifreleri Aynı şifrelerden tüm din kitaplarında var şansa bak değil mi? Sadece kurandan mı çıkıyor sanıyorsunuz böyle şeyler? Evirip çevirip birşeyler bulurlar her zamanki gibi. 2014 yılının da bilimde dönüm noktası değildir. Henüz dönğm noktası denebilecek bir olay olmadı mesela en yakını sanayi devrimi ile oldu sonrası hala aynı gidiyor. Bir sonraki devrim ne zaman olur bilinmez. 5- Kuranda evrenden bahsetmesi Hani kuranda andromeda galaksisinin konumları verilse tamam diyeceğim ama ay, gece, gündüz bunlar zaten binlerce yıldır bilinen şeyler ve tüm hesaplamaları zaten yapılmış şeyler. Siz o zamanın bilimini çok küçümsüyorsunuz biz bu seviyeye şak diye gelmedik binlerce yıllık bir gelişim var. a- Korunmuş tavan yaptık demiş. Burada atmosfer kelimesi filan geçmemekte. Yani atmosferi tanımlamak için bu kadar yanlış bir kelime seçimi yapılabilir. Tavan nedir? Tavan filan yok ki atmosferde. Tavan kelimesinin tdk'daki karşılığını yazmaya gerek yok. Yani ayette gökyüzünü bir kubbe yaptık, bir tas yaptık, bir kat yaptık, bir örtü yaptık vs vs ne yazarsa yazsın atmosfere uyarlayacaktınız zaten. Burada bir mucize göremiyorum. b- Burada "göğü" kelimesi kullanılmış yani gök. Göğü bina ettik diyor burada bir mucize göremiyorum. Size de bu noktada bir soru sormak isteyeceğim. En azından bilinen evrenin büyüklüğü hakkında hiç belgesel yada video izlediniz mi? Bizim yıldızımız samanyolu galaksisinde dönen bir yıldız. Samanyolunda güneş benzeri yaklaşık 100 milyardan fazla yıldız var ve hepsinin çevresinde dönen gezegenleri var. Gel gör ki samanyolu galaksisi de aslında evrendeki cüce galaksileri de sayarsan 10 trilyon'dan fazla galaksiden sadece biri. Ve bu bizim görebildiğimiz, ışığı bize ulaşan kısım? Sadece birkaç bin yıllık imtihan için bu derece muazzam büyüklükteki bir evreni 15 milyar yıl boyunca yaratmak ne kadar mantıklı geliyor? Bu aynı bir bakteriyi gözlemlemek için samanyolu galaksisini yaratmayla eşdeğer bir şey, hatta çok daha büyük bir şey. c-Söylediğim gibi gece gündüz güneş ay, bunlardan bahsetmesin de neyden bahsetsin? Hani mars gezegeninin yerçekimi ivmesini yazsa bir sözüm kalmayacak, tüm evreni yaratan varlığın kitapta en ufak bir tüyo vermemesi bana ilginç geliyor. Bu tür şeyler diğer dinlerin kitaplarında da var tekrardan yazıyorum. d- Güneşin bir karar yerine akıp gittiğinden bahsetmiş. Nedir şimdi bu tam çıkartamadım? Akıp gidiyor yazmış altı üstü, galaksi çevresinde 260 küsür milyon yılda döner yazmamış ki? Akıp gider yazmış bunda abartılacak bir şey yada mucize göremiyorum.

1-biri sana kötülük yaptı, öldü gitti ne olacak ? Japonya demişsin de, haberlerini yazdırtma istersen bana çoğu Avrupa ülkesi gibi ? Diğer dinlerde, yani Avrupa ve amerika bölgesine hakim olan dinlerde; kutsal kitaplarında yazılanlara pek uyulmaz. Nedeni ise dindeki kopukluktur. Ama kutsal kitaplarında zina günah olarak geçmesine rağmen serbestçe yapmaya devam ederler ve sorunları olmayan bir kişi, bu ortamda kolayca tecavüze kalkışmaz. Ama islam ülkelerinde zina yapmama kuralı daha katı olduğu için, sorunlu insanlar kendini durduramaz. Bu demek değil ki bu buna bir kılıftır. Sadece; Avrupa da istediğini rahatça yaparken burda yapamayan sorunlu mahluklar çare olarak bunu görüyor.

2-her insan umudunu yitirdiğinde son ana kadar çalışır, didinir ama ince noktaya gelince ne yaptığınızı soruyorum.

3-burada soruları aslında siz kendinize sormuşsunuz.

4-her kitabı yaratıcı gönderdiği için hepsinde mesaj vardır. Bilimde 2025'te tamamlanacak bir çağdan bahseder. Herşey açıkça kitaplarda belirtilseydi eğer, bütün insanlar eşit olurdu ve bütün insanlar aynı imkana sahip olurdu. Bütün dinlerde bunun gerekçeleri yazılır. Herkes araştırıp bulur. Diğer türlü açıkça belirtilseydi yaratma gayesi boşa çıkardı zaten.

5-buradada aslında cevap çok basit. Ben o çağlarda hiç bir kitapta bu kadar bilimsel olayın anlatıldığı bir yazı okumadım. Bir sürü kişinin hayatını okudum. Roma'dan tut, osmanlıdan çık. Ne kadar varsa okumuşumdur ama hiç böle bilimsel şeyler duymadım. Yani, koruyucu bir örtü var diyen hiç bir yazı okumadım. Atmosfer dünyayı koruyan Bi tabakadır. Sence bundan bahsetmiyorsa neden bahsediyor ? İkinci olarak bilimsel olaylarla pek ilginiz yok herhalde ? Evren, daha yeni yeni bilim insanlarına göre genişliyor ama bir kitaba bu bilgi 1400 yıl önce hiç bir araştırma imkanı olmadan sadece zeki bir insan tarafından mı yazıldı ? Güneş, diğer uydu sisteminde bulunan gezegenlere göre ayrı bir yörüngede hareket ediyor demiş. 1400 yıl önce gezegen diye bir kavram varmıydı acaba ?