Evrim Yoktur ! | DonanımHaber Forum

Evrim Yoktur ! - Sayfa 20

Bulantı · 2010-03-22T01:03:58.0000000+03:00

"Evrim Yoktur !" diyen bir kişi beraberinde nasıl bir anlayışı savunur ya da savunduğu şey nedir ki bunu söylemiştir. Bunu söyleyen bunu da söyledi : "Canlılar, evrim teorisinin hayali süreçleriyle oluşmamış, bir anda yaratılmışlardır." Soru: 300 milyon yıllık balık, 180 milyon yıllık dinazor, 50 milyon yıllık at fosilleri bulunurken bu dönemleri ait neden insan fosili yoktur? 300 milyon yıllık neden at fosili yoktur?

nietzsche

Yüzbaşı

741 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: soho

quote:

Orijinalden alıntı: nietzsche

quote:

bilmem kaçta bir ihtimalde aminoasit yıldırım çaktı patladı çatladı hücreyi oluşturdu bunlar zamanlar gözü kulağı her işlevi için bir organı olan bir canlıya döndü diyenler de bu cahil olmayan adamlar

Her şeyin nasıl işlediğini anlarsan bu tasarlanmış çünkü mükemmel demen azalır.

bugün ntv'de cern deneyi konuşuldu bilimadamları tarafından..

big bang'deki patlama "hızının" bugünkü evreni oluşturması için gereken hızda olma olasılığı bir kurşunkalem havaya atıldığında o kurşunkalemin dik olarak yerde durma olaslığı kadar olduğu söylendi bilimadamları tarafından..

evet evren havaya atılan bir kurşunkalemin yerde dk durması olasılığında oluşuyor ve sen buna tasarlanmış olabilir bile diyemiyorsun..neymiş sizdeki bu inkarın sebebi bi anlatsanız da anlasak..elle tutulur gram teziniz yok birde gelmiş "mükemmel demen azalır"demiş..

sizin daha kavramlardan olasılık hesaplarınızdan haberiniz yokken bu "az" gibi kavramalrı kullanmayın olur mu..

Güldürdünüz beni sayın soho.
Binlerce yıl önce depremler olduğunda insanlar öküz başını salladı derlerdi.Şimşek çaktığında,yağmur yağdığında,gök gürlediğinde,doğal felaketler olduğunda her şeyi bir metafiziğe bağlarlardı.
Bu evrenin bir müteahhiti varsa çok kudretli ve mükemmel olmalı.Her düşündüğünüz indirgenemez komplekslikte,sonsuz ihtimallerde araya bir tasarımcıyı sıkıştırıyorsanız bende ölen yıldızlarda,hastalıklarda,gezegenlerin çarpışmalarında,gezegenlerin uydular tarafından parçalanmasında,göktaşlarının hayat bitirmesinde,milyonlarca yaşamsız gezegen olmasında bir rastgelelik olduğunu savunurum.
Polliannacılık oynamayın.Müteahhit malzemeden çalmış.
Evreni keşfettikçe yaratıcı için önümüze 3 şey çıkıyor;
Sahtekar bir tasarımcı(Herşeyi mükemmel tasarlayamamış),rastsal bir sistem,mükemmel bir tasarımcı(Herşeyi kusursuz yapan)
3.olasılık artık bitti.Bardağın aslında boş yerleri olduğu ortaya çıktı.Hala mükemmel bir tasarımcıyı mı savunuyorsunuz?
Ozaman bana neden gezegenler çarpışıyor?Neden uydularla gezegenler çarpışıyor?Neden gezegenler uydularını parçalıyor?Neden karadelikler oluşuyor?Neden göktaşları/kuyruklu yıldızlar ekosistemi yok ediyor?Neden doğal felaketler var açıklamanız gerek.
Bir kaynak verinde ntvden bizde bakalım o kurşun kaleme.

@kozdil

quote:

Kısaca evrimi halktan soğutmaları.

Halk evrimden kim tarafından soğutuluyor?Önyargısızmış.Git bak evrim başlığına sayfalardır ara form soruluyor.Amaç cevap almak değil köşeye sıkıştırmak yani öyle sanmak.
Bu başlığın adı evrim yoktur.Bulantı evrim karşıtlarının görüşlerini almak için açtı ama sorular yine bize soruluyor.Hiçbir şekilde hiçbir şey cevaplayamıyorlar yada tanrı öyle yaratmış diyorlar.
Asıl evrimin karşısında duranlar dini zırhları yaparak dinden soğutuyorlar.1-2 hafta önce bir başlık açıldı evrimci biyolog diye gel gör ki hiçbir kaynak gösteremedi bu şahıs.
Evrim karşıtı yapılan çoğu iddia mantıksız,kaynaksız iddalar.Mutasyonu anlatıyosun eee o zaman mutasyonu kim yaptı? diyebiliyorlar düşünmeden babadan oğula geçen şekilde cevaplıyorlar.
Ama siz hala evrimciler evrimi halktan soğutuyor diyorsanız Oktar Babunayı bir izleyin.Adam habire aynı şeyleri tekrar edip fosil bilimcilerin ara form dediğine haddi olmadan yalan diyebiliyor.
Yinede soğutuyor diyorsanız artık fanatizmin doruklarındasınız demektir.Ne objektifliği

quote:

NOT : İşte evrim bana yukarıda kendi hakkımda anlattığım olay kadar saçma geliyor.

Zamanında yerçekimi çok saçma geliyordu insanlara Newtona: ''benim başparmaklarım birbirini çekiyormu yani haha'' bile demişlerdi.Eğer öğrenirseniz neyin saçma neyin gerçek olduğunu bilirsiniz.

LeVeL

Yarbay

2135 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Yeni Türkü

Yarbay

3278 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: soho

yeni türkü,

dr. kenan ateş'in makalesini netten bende çok araştırmama rağmen bulamadım..daha önce bir link belirtmiştim, hani "Hurdacı Artık Hurda Satmıyor" diye..O araştırmanın olması dr.kenan ateş' in yazısını doğru kılabilir, internette yok diye böyle bir makale de yok denilemez tabi, bu makale nette her yerde var kenan ateş buna karşı bir dava açabilirdi benim böyle bir makalem yok diye..öyle bi dava haberi de yok..
burda önemli olan bence önceki araştırmalar ve belirttiğim linkler..junk dna konusuna karşı yapılmış çok yazı var nette bu da dr.kenan ateş gibi bir araştırmanın olabilmesini yüksek kılar diye düşünüyorum..

bu arada kenan ateş'in mail adresini buldum ve ona bir mail attım konu ile ilgili..geri dönerse bilmiyorum bizi kaale alır mı almazmı umarım bir cevap gelirse burda yayınlarım..

ayrıca aklıma geldi sizin daha önce idda ettiğinz junk dna konusunu karşı tez olarak bende kullanabilirim aslında, diyebilirim ki eğer bi yerden evrildiysek daha önce kullanmadığımız özelliklerimizi içeren dnalar nerede??

eğer size göre o dna'lar yok olması gerekiyor olsaydı junk dna konusunu gündeme getirmezdiniz, demekki eski özelliklerimizdeki dnalarımız var, varsa nerde? ne güzel bir bakış açısı değil mi..

görüldüğü gibi evrimsel süreçlerden gidilince bile ortada bir ton soru çıkıyor, ben bu yüzden diyorum evrim binlerce canlının bunca özelliğini açıkalmada çok çok yetersiz diye..

@soho

Bu konuda pek çok makale var dediniz ama ben sadece 2 makale gördüm. birisi İngilizce, birisi Türkçe. İngilizce olan hakkında önceki sayfada yazdım. Türkçe olan hakkında da bu sayfada yazdım. (1- Neden bilim ve geleceğin internet sitesinde diğer makaleler varen bu makale yok , ilgi çekici. 2- Benim böyle bir makalem yok dye dava açmamış olması, bu makalesinden haberi olmamasından olabilir. 3-İnternette her yerde değil sadece ilmimercek, harun yahya ve net cevapta çıkıyor google aramasında . Şimdilik o makale hakkıında mailin cevabını beklemek sanırım en doğrusu olucak. ) Ben konuyu araştırmaya hevesliyim. Görüşünüzü destekleyen pek çok makale olduğunu söylediniz. O makaleleri paylaşırsanız sevinirim. Çünkü gerçekten Junk DNA konusu günümüz biliminde ne konuda öğrenmek istiyorum.

Sizin Junk DNA yı kullanarak evrime karşıt önerdiğiniz argümanı ele alalım:

quote:

1-diyebilirim ki eğer bi yerden evrildiysek daha önce kullanmadığımız özelliklerimizi içeren dnalar nerede??

2-eğer size göre o dna'lar yok olması gerekiyor olsaydı junk dna konusunu gündeme getirmezdiniz, demekki eski özelliklerimizdeki dnalarımız var, varsa nerde? ne güzel bir bakış açısı değil mi..

1-Daha önce kullanıp, bu gün kullanmadığımız DNA larımız , hala DNA larımızın içinde. Daha önce kullanmadığımız özellikleri barındıran DNA larımız yok. Bu da gayet normal değil mi? İnsanların kanatları hiç bir zaman olmadı. Bu yüzden de insanlarda bu daha önce kullanmadığımız özellikleri içeren DNA yok.

2- Eğer bize göre o DNA ların yok olması gerekiyor olsaydı demişsiniz. Bize göre o DNAlar hiç var olmadılar.

Sanırım burda bi iletişim kopukluğu yaşadık.

Ya sen sorunu açıklayamadın, ya ben anlayamadım, ya senin bilgi eksiğin var, ya da benim bilgi eksiğim var. Soruyu daha detaylı tekrar sorar mısın?

Yeni Türkü

Yarbay

3278 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Yeni Türkü

Yarbay

3278 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

LeVeL

Yarbay

2135 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

nietzsche

Yüzbaşı

741 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

ilkerinanç

Yarbay

13656 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Yeni Türkü

Yarbay

3278 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: iö

quote:

Orijinalden alıntı: Yeni Türkü

iö, bundan aylar önceysi. Sana Arafosil, ara form, geçiş formu, sizin zannettiğini gibi birşey değil demiştim.

Hatta bana araformun, geçiş canlsının ne olduğunu düşündüğünüzü, araform'un ne olduğunu, Geçiş canlısının ne olduğunu, aynı anlama gelen iki ifade mi yoksa herbiri ayrı anlamlar taşıyan ifadeler mi olduğunu vs sormuştum.

Bu gün gene aynı şeyi söylüyorum malesef. Arafosil , sizin zannettiğiniz gibi birşey değil

Benim zannetiğim şeyi darwinde zannediyor(Difficulties on theory'i bir daha okumanı tavsiye ederim)
Ara fosil senin anlamak istediğin gibi birşey değil
Bir kez olsun Allah rızası için savunduğunuz teoriyi ortaya atan adamın kitabını okuyun bari
Bana evrimianlamak adlı siteyi öneren arkadaşa
Ben evrimi yeterince anladığımı düşünüyorum amacım sizlere anlatmak

iö ben senin yanlış anladığını düşünüyorum. Çünkü ortada bir tartışma ve doğruyu bulma yönemi var. Bu yönteme bilimsel yöntem deniyor. Difficulties on theoryide okurum, sorun değil. İlla şu Darwini bir okuyun diyorsunuz, tamam onuda okuruz. Ama olay Darwin değil ki, Bu gün Darwinin kitaplarının günümüz bilgilerine göre tekrar yazılmış versiyonları var. Asıl onları okumak değil midir önemli olan?

Farzedin matematik tartışıyoruz. Kim gidip 500 yıl önceki 300 yıl önceki matematikçileri okuyor öğrenmek için? Herkes günümüz kitaplarını okumuyor mu? Kimsede gidip günümüz matematikçilerine 300 yıl, 500 yıl önce, aşılamaz denen matematik probnlemlerini, difficulties on hypotesis and theories and axioms u falan okuyun demiyor değil mi? Çünkü aradan zaman geçtikçe, difficulties on theoriler o kadar da difficult olmuyorlar. . . Tamam ama , Darwinide okuyacağım. Ama adım gibi de emnim ki Darwinin kitaplarından ve/veya ağzından çıkan sözler bize sizin lanse ettiğiniz gibi gelmeyecek. İnternette e book ararken, difficulties on theory hakkında şüpheci melek'in yazısını gördüm. Bu düşüncemden de, o yazıdan sonra daha emin oldum.

Tekrar söylüyorum, burda yanlış anlayanın sen olduğunu düşünüyorum. Çünkü, adım gibi eminim ki, bize bilim tarihinin de gösterdiği üzere, bilimde yanlış olan, hatalı olan bir şey tutunamaz. Ve, bilirkişiler, yani bu işle uğraşanlar, bu doğru diyor. Şimdi burda sen onlardan daha çok biliyor olmalısın ki bu yanlış diyebilesin. Olabilir, bilim insanı otoriteyi kabul etmez, belki tüm bilim insanları baz konularda , senin gördüklerini göremiyordur. O zaman işte sana şöhret olma fırsatı, git, Bilimsel Yönteme göre evrimin imkansızlığını ispatla. Dünya çapında meşhur ol, bizim de , Ülkemizden , hatta bizim forumdan bir bilim insanı çıktı da evrimi çürüttü diyerek, göğsümüz kabarsın. Ama o da yok. Ne var? Anca çene. Saygılarımla

irish

Yarbay

3031 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

LeVeL

Yarbay

2135 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

irish

Yarbay

3031 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

nietzsche

Yüzbaşı

741 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

kozdil

Yüzbaşı

454 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: nietzsche

quote:

Orijinalden alıntı: soho

quote:

Orijinalden alıntı: nietzsche

quote:

bilmem kaçta bir ihtimalde aminoasit yıldırım çaktı patladı çatladı hücreyi oluşturdu bunlar zamanlar gözü kulağı her işlevi için bir organı olan bir canlıya döndü diyenler de bu cahil olmayan adamlar

Her şeyin nasıl işlediğini anlarsan bu tasarlanmış çünkü mükemmel demen azalır.

bugün ntv'de cern deneyi konuşuldu bilimadamları tarafından..

big bang'deki patlama "hızının" bugünkü evreni oluşturması için gereken hızda olma olasılığı bir kurşunkalem havaya atıldığında o kurşunkalemin dik olarak yerde durma olaslığı kadar olduğu söylendi bilimadamları tarafından..

evet evren havaya atılan bir kurşunkalemin yerde dk durması olasılığında oluşuyor ve sen buna tasarlanmış olabilir bile diyemiyorsun..neymiş sizdeki bu inkarın sebebi bi anlatsanız da anlasak..elle tutulur gram teziniz yok birde gelmiş "mükemmel demen azalır"demiş..

sizin daha kavramlardan olasılık hesaplarınızdan haberiniz yokken bu "az" gibi kavramalrı kullanmayın olur mu..

Güldürdünüz beni sayın soho.
Binlerce yıl önce depremler olduğunda insanlar öküz başını salladı derlerdi.Şimşek çaktığında,yağmur yağdığında,gök gürlediğinde,doğal felaketler olduğunda her şeyi bir metafiziğe bağlarlardı.
Bu evrenin bir müteahhiti varsa çok kudretli ve mükemmel olmalı.Her düşündüğünüz indirgenemez komplekslikte,sonsuz ihtimallerde araya bir tasarımcıyı sıkıştırıyorsanız bende ölen yıldızlarda,hastalıklarda,gezegenlerin çarpışmalarında,gezegenlerin uydular tarafından parçalanmasında,göktaşlarının hayat bitirmesinde,milyonlarca yaşamsız gezegen olmasında bir rastgelelik olduğunu savunurum.
Polliannacılık oynamayın.Müteahhit malzemeden çalmış.
Evreni keşfettikçe yaratıcı için önümüze 3 şey çıkıyor;
Sahtekar bir tasarımcı(Herşeyi mükemmel tasarlayamamış),rastsal bir sistem,mükemmel bir tasarımcı(Herşeyi kusursuz yapan)
3.olasılık artık bitti.Bardağın aslında boş yerleri olduğu ortaya çıktı.Hala mükemmel bir tasarımcıyı mı savunuyorsunuz?
Ozaman bana neden gezegenler çarpışıyor?Neden uydularla gezegenler çarpışıyor?Neden gezegenler uydularını parçalıyor?Neden karadelikler oluşuyor?Neden göktaşları/kuyruklu yıldızlar ekosistemi yok ediyor?Neden doğal felaketler var açıklamanız gerek.
Bir kaynak verinde ntvden bizde bakalım o kurşun kaleme.

@kozdil

quote:

Kısaca evrimi halktan soğutmaları.

Halk evrimden kim tarafından soğutuluyor?Önyargısızmış.Git bak evrim başlığına sayfalardır ara form soruluyor.Amaç cevap almak değil köşeye sıkıştırmak yani öyle sanmak.
Bu başlığın adı evrim yoktur.Bulantı evrim karşıtlarının görüşlerini almak için açtı ama sorular yine bize soruluyor.Hiçbir şekilde hiçbir şey cevaplayamıyorlar yada tanrı öyle yaratmış diyorlar.
Asıl evrimin karşısında duranlar dini zırhları yaparak dinden soğutuyorlar.1-2 hafta önce bir başlık açıldı evrimci biyolog diye gel gör ki hiçbir kaynak gösteremedi bu şahıs.
Evrim karşıtı yapılan çoğu iddia mantıksız,kaynaksız iddalar.Mutasyonu anlatıyosun eee o zaman mutasyonu kim yaptı? diyebiliyorlar düşünmeden babadan oğula geçen şekilde cevaplıyorlar.
Ama siz hala evrimciler evrimi halktan soğutuyor diyorsanız Oktar Babunayı bir izleyin.Adam habire aynı şeyleri tekrar edip fosil bilimcilerin ara form dediğine haddi olmadan yalan diyebiliyor.
Yinede soğutuyor diyorsanız artık fanatizmin doruklarındasınız demektir.Ne objektifliği

quote:

NOT : İşte evrim bana yukarıda kendi hakkımda anlattığım olay kadar saçma geliyor.

Zamanında yerçekimi çok saçma geliyordu insanlara Newtona: ''benim başparmaklarım birbirini çekiyormu yani haha'' bile demişlerdi.Eğer öğrenirseniz neyin saçma neyin gerçek olduğunu bilirsiniz.

@nietzche
Bana samimiyet olmaksızın "Git bak" bilmem ne gibi cümleler kurabilen bir kişiye nasıl saygıyla inandığımı, düşündüğümü anlatabileyim sizce? Size saygı duymuyorum çünkü. Bu tabi ki sizin için kayıp değil ama benim için de kayıp olmadığını biliyor olmalısınız.

quote:

Orijinalden alıntı: LeVeL

quote:

EK OLARAK : Dediğim gibi ben dini duygularımdan soyutlanarak, tamamen önyargısız olaylara bakıyorum ama tutulacak dal bulamıyorum. Başka teori ortaya çıksa olabilirliği üzerinde konuşuruz. Ama evrim hakkında hiç böyle bir fikrim yok.
Bunun da nedeni bence şu.
1-Yukarıda arkadaş belirtmiş. Evrim vardır deyip kanıt uydurmak yerine kanıt bulup evrim vardır demek daha doğru idi.
2-Evrime inanan arkadaşların bunu yaratılış inancı karşıtlığı yerine din karşıtlığı haline getirmesi.
3-Çok zeki insanların sırf ateizmlerine ya da bulamadıkları cevaplara "Yaşasın! Evrim çıktı manevi boşluk gitti." düşüncesiyle cevaplar bulmak istemeleri ve evrimi maneviyat boyutuna taşımaları. Evrimi din haline getirmeleri. (Evrim olmasa sorular cevapsız kalacaktı, sadece kestirip atacaklardı şimdi kılıfı var)

Verdiğiniz sebeplerden teki bilimsel bir değer taşıyor. Daha doğrusu bilimsel tartışmalarda ileri sürülebilir. Diğer 2'si tamamen duygusal nedenler taşıyıp bu konudaki önyargısız olmaniz iddiasila çelişiyor.

1-Yukarıda arkadaş belirtmiş. Evrim vardır deyip kanıt uydurmak yerine kanıt bulup evrim vardır demek daha doğru idi.

istemeyeceğiniz kadar kanıt var , lenski bakteri deneyi yalanmi adam 20kusur sene ugraşmış bu deney için , metete'nin açtığı konuda verdiği kaynaklarin kaçını tamanına kadar okudunuzda (izledinizde) hala tatmin olmadınız lütfen okuduklarinizi buraya yazarmisiniz?

Ben burada evrimin gerçek olmadığı konusunda söylemedim bu dediklerimi. Önyargının sebepleri olarak söyledim "duygusal nedenleri". Yanlış anlamışsınız sanırım beni.

quote:

Orijinalden alıntı: Bulantı
Gennosuke ;
Açık ve net bir şekilde söyleyebilir misin yaratılış nasıl gerçekleşmiştir.
Tek bir anda tüm canlıların yaratılışı.
Ayrı zamanlarda ayrı türlerin yaratılışı.
Tek bir çift yaratılışı, aynı türe ait birçok canlının yaratılışı.
Yaratılışın biçimi ve yapısı.
Türlerin farklılıklarına ve benzerliklerine mantıksal yaklaşım.
Bir kere olsun mantıksal bir şekilde yaratılışı açıklamaya çalışın değindin noktaların herbirine ve eklemek istediklerinizle birlikte. Evrime karşı çıkmadan, yaratılışı konuşalım hadi, zaten konunun açılış amacı bu.
Evrime karşı çıkmak yaratılışı kanıtlamak ya da savunmak değildir, evrime karşı çıkmak sadece evrime karşı çıkmaktır bunun ötesine geçemiyorsunuz siz ve diğerleriniz, yaratılışı savunun ve konuşalım, evrimsiz bir şekilde.
"bırakın artık hy nin hataları üzerinden evrime pay devşirmeyi arkadaşlar"
bırakın artık evrim üzerinden yaratılışa pay devşirmeyi arkadaşlar

Yaradılış'ın öyle bir amacı yok ki. Kabul ettikten sonra dogmadır zaten. İnanan kişi kanıt aramaz ki kendine. Kanıt inanmayan kişi içindir. Anlatırlar hoca kitap yazmış Allah'ın varlığının delilleri şunlardır diye, çoban demiş ki Allah'ın varlığına delile ne gerek vardı.

Benim Allah'ın var olduğunu bilmem için görmem yeterli. Yunus'un dediği gibi, ete kemiğe büründüm Yunus diye göründüm. Tabi yaratılışı anlamayan zihniyet ne kadar tasavvuftan anlar bilemem -bakın bu önyargılı cümle oldu-

Bir oda düşünün. Odaya, bizzat ben toplu iğne başı kadar altın koydum, sakladım. Size diyorum ki odada altın var. Siz olmadığını söylüyorsunuz.
Şimdi benim odada altın var diyebilmem için onun orda olduğunu bilmem yeterlidir, kol saatinin içindeki pilin altına sakladım mesela.
Sizin yok diyebilmeniz için tüm odayı ve içindekileri aramanız lazım. Bütün eşyaları ve içlerini.

Ben yaratıldım diyorum, Allah var diyorum, olduğunu bilmem, onu görmem, yaşamam benim bunu diyebilmem için yeterli. Ama siz nereyi aradınız da bulamadınız?

Seviyenizi düşürdüğünüz muhabbetinize, evriminize ve şahsınıza artık saygı duymadığımdan muhabbeti burada noktalıyorum. Daha da yazmayacağım. Nietzsche'ye dediğim gibi sizin için kayıp değil, benim için de.

Evrim Yoktur ! (20. sayfa)