En iyi 40 RPG (10. sayfa)

quote:

Orjinalden alıntı: Erdax

-Algol Perseus-

Bir önceki mesajımda şaka olduğunu söyledim ama unutmuşum birşey. Amacım ne laf sokmak nede sataşmaktı zati diyeceğim varsa direk söylerim. Dediğim gibi sadece şaka idi ama rahatsız olduysan özür dilerim.

quote:

Orjinalden alıntı: Erdax

Bu yüzden RPG yerine Action deseydi eleştirmenler tarafından da Action olarak geçer dedik.

quote:

Orjinalden alıntı: emptyrean

Kısaca fikirlerini destekleyecek ciddi bir kaynak yok, sadece Ahmet var, Mehmet var diyorsun. Bu tür bir yanıtını bekliyordum. Neyse biz gelelim sözlerini çarpıtma olayına. İşte sözlerin bunlar:

"Ah tabii bu arada D&D 3E fallout'un sisteminden baya fikir alınarak oluşturulduğunuda söylemek lazım.

D&D'nin versiyonunu yazmadık diye kıyameti kopardın. İster 1. ister 3. versiyonu için söylemiş ol bana hala komik geliyor. Gerçi şimdi yumuşatıp "esinlenilmiştir" demişsin. Esinlenmek ile "baya fikir alınarak oluşturulmak" arasında büyük bir fark vardır. Kendi söylediğini sonradan kendin çarpıtıyorsun ve bu suçu da benim üzerime atıyorsun. Ayrıca D&D E3'ün Fallout'tan esinlendiği hakkında profesyonel bir yorum göster bana, bir site adresi yazman yeterli. Bilmiyorsak öğrenmiş oluruz, fena mı?

"D&D veya başka bir sistem RPG unsurlarından değildir hiç bir zaman da olmamıştır."

Ama bu söze ne denir inan bilemiyorum. Çünkü hiçbir türlü savunması yok. Çünkü RPG dediğimiz olgu, bilgisayarlar evlere girecek kadar küçülmeden çok önce D&D ile doğmuştu. Daha bu basit gerçeği bile bilmiyorsun, kusura bakma ama gelip de bana şu oyun RPG'dir, şu değildir deme şu sözden sonra.

quote:

Orjinalden alıntı: Algol Perseus

İşte ben boş derken yukarıdaki kelime yığınlarının değişik kombinasyonlarından bahsediyordum.

quote:

Orjinalden alıntı: Zadeh

quote: Orjinalden alıntı: Algol Perseus İşte ben boş derken yukarıdaki kelime yığınlarının değişik kombinasyonlarından bahsediyordum.

Haklısın, yukarıda yazılanlar cidden boş, ingilizceyi biliyorsun ama Türkçe okuma konusunda sıkıntın var anladığım kadarıyla.

quote:

Orjinalden alıntı: Zadeh

Halikaten forum çoluk çocuk kaynıyor, bir İngiliz dil bilimcisi kelime yanlışlarını düzelltiyor (aslında güzel bir şey bir de bunu Türkçe için yapan bir dil bilimci bulsak, ben ön izleme kullanmadığım için çoğu zaman yazım hatalrı oluyor) bir başkası RPG ile FRP nin ne olduğunu bilmeden DM lik yapıyor

emptyrean demiş ki;

"Tartışmanın en temel noktalarından birisi de FRP ile RPG kavramının iç içe geçmesi ve neredeyse eşdeğer anlam taşıması. FRP ile RPG aynı şey midir? Ya da RPG'yi FRP'den ayıran şey nedir bu bile başlıbaşına ağır bir konu. Örneğin Fallout asla bir FRP olamazken çok tipik bir RPG'dir. Burada yaşanan kavram karmaşasını ben buna benzetiyorum. RPG'yi nedense sadece rol yapmak zannediyoruz, yani rpg rol yapmanın dışında başka bir şey değildir gibi bir yoruma indirgenmiş durumda maalesef. RPG rol yapmanın dışında aslında birçok öğeyi içeriyor. Bunlardan birisi de (hatta olmazsa olmazı) savaş mekaniğidir, ya da FRP için geçerli olan örneğiyle 6'dan fazla yüze sahip olan zarların devreye girdiği andır. Bu savaş mekaniği kavramını açarsak: "

iki önceki yazımda FRP ve RPG nin farklarını açıkladım bir daha özümseyerek oku wiki'de bulamazsın belki. Hele olmazsa olmaz savaş mekeniği kahretti beni. Amam çoluk çocuk işte kavga olmazsa oyunu sevemiyorlar illaa bir savaş sitemi olacak. Bir dönem zarsız RPG yayınlanmıştı bir türlü ulaşamamıştık, o dönemde internet yoktu, internet geldi çoluk çocuk diabloyu FRP zannetmeye başlayınca yaratıcı RPG fikirleri kayboldu gitti (Amber evreninde geçen zarsız bir oyun sistemi)

Şimdi emptyrean iyi dinle bir şeyler öğrenmeye çalış;

Karakter gelişimine etki eden faktörler vardır, bunlar fiziksel yapın olabileceği gibi, tinsel yapında olabilir. Karakterini özelliklerin belirler, dikkatli olmak, zeki olmak, çekici olmak. Bunlar bir insanı diğerinden ayırır, iyi kötü olmak yaşamsal seçimlerindin bunklarda karakterinin bir parçasıdır tıpkı karizma ve akıl gibi. Bir kısmını alırım bie kısmını almam bunları pakette satarım diye bir şey olmaz. TSR tabanlı hiç bir bilgisayar oyununda (Baldur gate ve eski SSI ounları da dahil) Fallout serilerinde kikadar geniş bir karakter yaratımı seçimi yoktur. Bunun temel sebebi seçeneklerin fazla olması değil, karakterini yaratırken yaptığın her seçimin oyunda doğrudan bir karşılığı olduğu içindir.

Ayrıca D&D d20 (D&D ile karıştırmayın D&D TSR nin yetmişlerde çıkarttığı ilk oyun sistemidir, aslında artık sadece D20 diye geçiyor) doğrudan Fallout sisteminden çalıntıdır. (Hatta Fallout sistemini geliştiren kişilerden bir kaçı daha sonra D20 sisteminin geliştirilmesinde bulunmuşlardır)

Bu arada fallout oyunamamış olanlar bilmez ama Fallout doğrudan iyi ya da kötü olmanıza göre oynanır, Eğer Sulik'i köle tüccarlarına satarsanız bundan sonra iyilik yapsanızda pek çok yerden kovulursunuz, pek çok görevi alamazsınız, üstüne üstlük Sulik köle diye satıp, daha sonra başka bir görevde mutantları yok etmeden kurtarırsanız (yani karaktersizlik ederseniz bir kötü sonra iyi davranırsanız) bundan sonra ne iyi ne kötü pek çok görevi yapmanız çok zorlaşır hatta pek çok görevi yapamazsınız. Gerçek FRP olan Eye of the Beholder'da af dileyeni öldürüsen fazladan 500 xp kazanırsın ?????

Hangisinde daha fazla rol yapma karakter özellikleri kullnama seçeneği var ???? ne de olsa 500 xp mühim bir şey. Sayılarla RPG oynayanlar ancak bundan anlar zaten.

TSR'nin tek derdi para kazanmaktır iyi oyun yapmak değil. Gitgide kafası daha az çalışanlar oyun oynarken emek sarfedemeyenler için AD&D kurallarını yumuşata yumuşata d20 diye bir ucubeye çevirdi, hoş diabloyu FRP zannedenlerin hangi dilde yazılırsa yazılsın Unearted Arcana'yı anlamalarını beklemem zaten. Yıllar önce dungeon dergisinde Ed Greenwood veya Gary Gygax (Bilmiyorsan aç wikiyi bak bunların kiö olduğuna dergi numarası ve tam olarka hangisinin söylediğini bulamayacağım şimdi kutuları boşaltmam lazım hanım oyar beni)'un bir röportajı vardı (Middle Earth'ün haklarını ICE alınca Ed'in çok zoruna gitmiş) Lord of the Rings vast bir kitaptır, yüzükte ring of invisibility diye. Ondan sonra kalkıp Forgotten Realms gibi tamamen Middle Earth taklidi bir evren yapmıştır(Gandalf-Elminister vs vs). TSR yüzünden pek çok sağlam sistem yayılamadan yok olmuş gitmiştir. Bu TSR'nin iyi olmasından çok pazarlama taktikleri ve piyasayı kitlemiş olmalarından kaynaklanmıştır. Aligment sistemi beş para etmez bir sistemdir, en sonunda TSR aligmentı daha da parçalayarak içinden çıkılamaz bir duruma sokmuştur (Kitabı unuttum şimdi kütüphanede bir yerlerde olması lazım). TSR nin alimentını baz alırsak dünyada yalnızca dokuz çeşit davranış şekli vardır ve bu doğrudan RPG oyunun vermesi gereken özgürlük hissine tamamen aykırı bir durumdur. Hoş bu iğrenç pazarlama taktikleri ve oyuncuları sömürmeleri yüzünden RPG piyasasını neredeyse yok ettiler böylece Wizards of the Coast alıverdi TSR'yi. Ondan sonra 0-6 yaş grubuna hitabeden D&D d20 sistemini çıkarttılar (Ülkemizde yayınlanan sistem)

İki oyun oynama konusuna gelince en büyük salaklar başkalarının kim olduğunu ne bildiğini bilmeden yorum yapanlardır. En büyük ezikler ve koyunlar ise koca tsr yapmış bizim elaştirmek ne haddimize, önümüze konulan ot bu, sorgulamadan yiyelim diyenlerdir. Seç beğendiğini al.

Birileri oyun RPG dedi diye ya da tek derdi reklam olan dergiler bu oyun RPG dedi diye Diablo rpg olmaz. Bizim ülkemizde de üçünücü sınıf payvon şarkıcısına en büyük televizyon kanalları sanatçı diyor, koca Britanica Farinelli içim şarkıcı diyor. (Aç wikiyi bak kimmiş farinelli diye hoş bilmen lazım biz çoluk çocuğuz sen yaşını başını almış koca adamsın). Bu mantıkla Demet Akalın, İBrahim Tatlıses vs hepsi sanatçı bunların ne de olsa bir sürü saygıddeğer gazete televizyon bunlarda sanatçı diye bahsediyor. Garbim Farinelli bir şarkıcılıktan öteye gidememiş.

Bu arada bir tek oyun dergisi tanırım Computer Gaming World, diğerlerin tamamı reklam alabilmek içim beş para etmez oyunlara övgüler düzerler, yada LEvel dergisi gibi zaten oyundan bir haber oldukları için oblivion'u yılın oyunu ve tüm zamanların en iyi oyunlarından biri seçerler. Computer GAming World ise oyun firmalarına yalakalık yapmadığı reklem için yorumlarından taviz vermediği için kapandı. (Diabloyu yılın RPG si seçmemiş dikkat edersen, zaten seçse Scorpio dergiyi yakardı her halde (yaşın o kadar büyük ise bilgisayar RPG lerini bu kadar iyi biliyorsan yazdıklarım için açıklama yapmama gerek yok sanırım yoksa neden bahsettiğm konusunda hiç fikrin yok mu?) )

RPG D&D ile mi doğdu ??????????????????????????????????????????????????????????? Yuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
RPG yi ilk geniş alanda pazarlayanlar D&D ile TSR idi RPG 60 lardan beri var idi sadece dar alanlarda ve klüpler şeklinde yayılıyordu. Nereden uyduruyorsunuz bunları. Pazarlamak ile bulmak arasında çok fazla fark vardır.

Bu arada oyun dünyasının profesyonellerinin çoğunun benim kadar ne masa üstü ne de bilgisayar oyunu oynadığını zannetmiyorum. Türkiye'deki profesyoneller ortada Grafiği gördülermi yılın oyunu diyen oyundan anlamayan bir grup insan oyun profesyonelleri. BEn kimseden para almıyorum o yüzden de her oyunu istediğim gibi yorumlarım, reklem para gibi kaygım yoktur, oysa o oyun profesyonelleri üç kuruş para için bir reklam bedeli için beş para etmez oyunlara ne methiyeler düzerler. Yazık yeni nesle Scorpio'nun CGW'de yaptığı yorumları okuyamayacaklar. Nasıl oyun yorumlanır anlayamayacaklar.

Hoş ne konuşuluyor ki, burada adam Diablo'ya FRP diyor ondan sonra başkalarına FRP nedir öğretmeye kalkıyor.