Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Motorlu Araçlar Dünyası
  • Otomobil Genel
  • Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

dsg şanzıman yorumları ve fatura (4. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
288
Cevap
6
Favori
42.981
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
74 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • shadowgeist kullanıcısına yanıt
    Yokk öle değil olmaz.Dsg'nin keyfini süreceksen sonunda cefasınıda çekeceksin yada satacaksın.Öyle yağma yogg
    _____________________________
    https://www.youtube.com/watch?v=B_o4q6zJC1Y
  • shadowgeist kullanıcısına yanıt
    Sen alıntı yapacağına bütün muhabbetti koysana hele...
    Dediğin kelimeleri söylemiş miyim?
    Orada kendin kopyalayıp yapıştırdığın İngilizce olan link bile koymadığın şeye yorum yaptım ben.
    Konuşmanın tamamını bekliyorum.
    Ekle de herkes görsün.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Panthér

    quote:

    Orijinalden alıntı: redbul_540

    Kullanma kılavuzu yok ama ben yazayım dayı sana

    Yavaş kullancan,fazla hızlı şeyetmicen,Rampada kalkarken D'den manuel'e alıp erken vites yükseltip kavrama yemesini önlicen rampa bitene kadar 1'de devirli gidicen,Sürekli durk kalktada manuel'e alıcan bunlar kolay şeyler sonuçta debriyaja basmıyon



    O dediğin "narin ve nazik DSG" için olabilir ama gerçekte otomatik şanzımanlar senin dediğin gibi bir kullanım gerektirmez,
    amacı ve şekli o değil.

    2003 den beri bir sürü yarı/çift/tam otomatik kullandım, o dediklerini hiç yapmam - tecrübeli otomatik kullanıcısı "sadece" sağ ayağı
    ile her şeyi yapar-daha sorun çıkartan şanzıman olmadı. Yazdıklarını dsg kullanıcısı yapıyor ise, o kadar para verip otomatik şanzıman
    (-ki dsg de manuel den devşirmedir) falan alması, manuel alsın devam etsin. O kadar varyete yapacaksın bir de bir ton para
    bayılacaksın, yazık günah...

    Haklısın abi ama dsg işte naparsın

    Bazı koşullarda tam otm gibi konforlu kullanamayacaksın ama diğer şatlarda vites değişim hızı,performansı ile kendini affettirir bence..
    _____________________________
    https://www.youtube.com/watch?v=B_o4q6zJC1Y




  • 2. elde bu patlak dsg'leri almak için aklını peynir ekmekle yemiş olmak lazım. 0 km alanlar savunuyor çünkü garanti bitince satıcak enayi gerekli.
    _____________________________
  • yav skodaki dsgde ayni mi?
    _____________________________
    Türkiye Türklerindir
    Baba bana subaru al

    PSN : Jeopol
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ufuk-34JD58

    aslında bu ülkenin insanları dsg kullanmayı beceremiyo galiba, daha oyunu kullanamayan otomatiği ne bilsin

    bana pahalı gibi gelmedi serviste baskı balata bile 2 bin liraya değişiyor,otomatiği seven masrafını göze almalı

    Bende 2006 model 150.000 km'de Jatco otomatik şansımanlı Mondeo var. Şanzımanla ilgili şimdiye kadar 5 kuruş masraf çıkarmamış ve hatta Türkiye'de bilinen bir arızalı Jatco şanzıman da yok. 330 nm torka rağmen. Bunlarıda yurdum insanı kullanıyor fakat neden bozulmuyor acaba. Kabul edin Dgs ayıplı mal.
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: trust06

    İngilizce olan link bile koymadığın şeye yorum yaptım ben.



    benim attığım linkte vw iletişim direktörü peter thul un basın mensuplarına dsg hakkındaki açıklaması vardı.fakat siz bunun yalan ve iftira olduğunu söylediniz.yalanci dediğiniz adam vag marka iletişim direktörü.
    dsg şanzıman yorumları ve fatura
    açıklama yaptığı ve açıklamanın alıntılandığı haber kaynaklarını da direkt google üzerinden vereyim.yüzlerce haber sitesinde yer alıyor bu açıklama.
    https://www.google.com.tr/search?client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t26&q=hot+and+humid+climate+mixed+with+the+traffic+chaos+makes+the+DSG+incompatible&gws_rd=cr,ssl&ei=DIuvVoDPL8i3swG9sITAAw
    açıklama ingilizce anlamadım derseniz onu da anlatayım:
    humid climate mixed the traffic caos makes the dsg incompatible.
    nemli iklim ve trafik sıkışıklığı dsg yi uyumsuz/geçersiz hale getiriyor ve çıkacak problemler önceden kestirilemiyor.
    Şimdi mümkünse değerli arkadaşım hazır bu kardeşimize daha 50 binlerdeki arabasında 5 bin tl fatura çıkmışken,sizlerden sorunsuz dsg masallariniza dair bir özür alabilir miyiz?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shadowgeist -- 1 Şubat 2016; 18:49:05 >
    _____________________________
    Objektif olursanız dost,fanatik olursanız düşman kazanırsınız.




  • 2014 aralık ayında sıfır 140hp comfortline dsg caravelle almıştım tam 1 yıl sonunda bakımını yaptırdım, aracım 12.000 km de idi ve itinalı kullanırım. Son 10 yıldır otomatik vites kullanırım o araçlarımda zerre sorun yaşamadım. Neyse bakımdan sonra araç 2 den 3 e geçerken ara ara hafif titremeye başladı. Belki geçer dedim yok dahada belirginleşti. Servise gittim servis şefi geldi surat bi karış deneme sürüşü yapıcaz anlatım yok bunlar da sorun dedi. Anlatım sorunu ama surat bi karış yok sorun diyor ve servis kaydı oluşturuyor yazma bisey dedim kalsın al geldim eve ilan a koydum aracı ve sattım. Vw ni çok sevsemde beni nefret ettirdiler kendilerinden, hala dsg de sorun diyorlar, diyorum internet yıkılıyor yok öyle bisey diyor servis. Arkadaşım da jetta var oda sıfır aldı oda 1 den 2 ye geçerken titreme yapıyor diyor, servise kontrol ettirmiş sorun yok normal demişler. Ama araçtan cok memnundum yakıt konfor kalite ama dsg olmadı ve kimse savunmasın, yada bi sorun yaşasın gelsin tekrar burda savunsun bakalım ne diyecekler.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • Burdur gibi minicity'de o şanzıman bozulduysa hiç dur kalktan yorumlamayın
    _____________________________
    Opel Corsa 1.2 Twinport Essentia 2012 18.02.2016-.......
    Fiat Grande Punto 1.3 Multijet 90 bg Active plus 2007 21.04.2015-12.10.2015
    Opel Corsa 1.2 Twinport Essentia 2013 14.07.2015-29.07.2015
    Opel İnsignia 1.6 Turbo Edition Elegance 2009 20.10.2014-13.03.2015
    Ford Tourneo Connect 110 Ps Glx 2011 Plus paket 20.04.2014-15.09.2014
  • Değerli arkadaşlar bu işin Audi (stronic) bacağı ne durumda?
    İkinci el stronic aynı dsg gibi kumar mıdır?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Dünyada 10 tip insan vardır, binary bilenler ve bilmeyenler...
  • gecen gun benzin alirken istasyonda calisan pompaci arabayi suzdu sanzimanin manuel oldugunu gordu. guzel araba abi neden otomatik almadin diye sorunca, dsg yaramaz patlak sansizman deyince adam biyik altindan guldu. bende cok duyuyorum abi sadece merak ettim acaba o sebepten dolayi mi otomatik almadin diye sordum dedi. yorumsuz..
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: redbul_540

    quote:

    Orijinalden alıntı: Panthér

    quote:

    Orijinalden alıntı: redbul_540

    Kullanma kılavuzu yok ama ben yazayım dayı sana

    Yavaş kullancan,fazla hızlı şeyetmicen,Rampada kalkarken D'den manuel'e alıp erken vites yükseltip kavrama yemesini önlicen rampa bitene kadar 1'de devirli gidicen,Sürekli durk kalktada manuel'e alıcan bunlar kolay şeyler sonuçta debriyaja basmıyon



    O dediğin "narin ve nazik DSG" için olabilir ama gerçekte otomatik şanzımanlar senin dediğin gibi bir kullanım gerektirmez,
    amacı ve şekli o değil.

    2003 den beri bir sürü yarı/çift/tam otomatik kullandım, o dediklerini hiç yapmam - tecrübeli otomatik kullanıcısı "sadece" sağ ayağı
    ile her şeyi yapar-daha sorun çıkartan şanzıman olmadı. Yazdıklarını dsg kullanıcısı yapıyor ise, o kadar para verip otomatik şanzıman
    (-ki dsg de manuel den devşirmedir) falan alması, manuel alsın devam etsin. O kadar varyete yapacaksın bir de bir ton para
    bayılacaksın, yazık günah...

    Haklısın abi ama dsg işte naparsın

    Bazı koşullarda tam otm gibi konforlu kullanamayacaksın ama diğer şatlarda vites değişim hızı,performansı ile kendini affettirir bence..


    Hiç kimse otomatik şanzımanlı bir aracı manuel kullanmak amacı ile almaz, trafik de ısınacak/yorulacak/üzülecek vs. diye
    "şu an ne yapmalıyım" diyerek düşünmez/düşünmek istemez, ona kafa yormaz/yormak istemez.

    Yaşm 47 o kadar araç aldım, birsürü de kullandım, şu performans daki anlatılmak yada gösterilmek istenen ince nokta neresidir hiç
    anlamıyorum??Sanki şu şanzımanı alan sürekli bir acele iş ve sürekli bir hareket içinde? Nedir yani bu "çok hızlı yahu" işi??

    Mevcut olan bir tane çift kavramalı DCT var, binip normal gidiyoruz. Çok hızlı ve performanslı(!) olması gereken durum "arada sırada"
    oluyor.Tüm sürüş esnası ve zamanı içinde olması gereken ve "vaaay" denilecek bir durum değil. Haaa! Dsg vs. gibi yarı otomatik/çift
    kavramalı bir şanzımanı ilk defa kullanan birisi, bunu matah/ulaşılamaz/çok mühim bir şey sanabilir. Bu otomobil işi onun at gözlüğünden
    bakışı ile çok farklıdır.

    Bana göre; Sorunlu bir şanzıman, marka da üçkağıtçıdır.

    Şanzıman pahalı ve bu fiyatı ile minimum sorunlu olmalı. Oysa; +2 yıl ve zorunlu servis ücretleri tırtıklanmaya çalışılan işçilik ücretleri ile
    daha da pahalı hale gelen ve kullanıcılarının çoğunu servis ziyaretleri ile bezdiren "iyi niyetli(!) olmaya zorlayan" bir durumu var.

    2 yıl garanti +2 yıl "paralı" ek garanti alıp, sonrasında satarım "bana ne" diyerek alan kullanan pek çok mantıklı(!) kişi var.
    Önemli olan 2+2 den sonraki kullanıcıların durumu?? Ben zaten 2+2 içindeki durumuma pek takılmıyorum, git-gel muhatap ol,
    tartışma/kavga vs. bir şekilde çözülür. Asıl sonraki durum benim en çok merak ettiğim cevapsız konudur.

    Geçen gün bir arkadaşa 2+2 yıl alırım ama +1 yıl da senden isterim, dedim. Sesini çıkartmadı...
    Yani demem o dur ki; Başkasının parası ile mal almak çok kolaydır. Al demek de kolaydır.

    İnce nokta; Başkasının parası ile.......


    Mesela ben Chevrolet/Citroen/Opel üçgeni içinde aldığım araçta ne olursa olsun garantiden yada samimiyetten yaptırabilirim.
    Ama bu marka aracı alan, benim gibi yaptırabilir demek değildir.

    Bu örnekteki gibi; Burada bulunan 3-5-10 dsg kullanıcısı aracındaki sorunu samimiyet ve tanıdık vasıtası ile çözüme ulaştırabilir.
    Ama bu demek değil ki, her dsg kullanıcısı bu kadar rahat ve kolay her şeyi halleder..

    Hiç servis bağı/tanıdığı/tecrübesi olmayan adamlar zamanı gelince servisler de sürünüyor, saçma sapan cümleli diyaloglara maruz
    kalıyor. Tecrübe ve bilgisi olmayan için, öyle kolay değildir o servis işleri. Hele hele koz servisin elinde ise, maymuna döndürür adamı.

    Burada klavyeden sallayıp, "her şeyi yapıyorlar" demek çok kolay. Kolay tabi!! Onu söyleyen adama değil, diğer %99 a sormak lazım.

    Neyse...
    Alana/memnun olana lafımız yok. Ama gerçekler de göz ardı edilemez..
    _____________________________
    2025 MİNİ COUNTRYMAN E - SLATE BLUE.
    2017 BMW 118i ZF8 JOYPLUS LCI2 BEYAZ.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: icemy

    Bir müşterim bugün geldi.Golf 7 tdi dsg higline ı ilk alanlardan.Araç 35000 de ve ikinci kavraması değişecek.Ötv indirimli aldığı için 2 sene daha satamıyor.Çok sıkı golfçudur.Yazın 1,2 manuel aldı ek olarak.O bile bıkmış dsg den.Garantisi bittiği için kavramadan işçilik ücreti alınacağını söyledi.Tabi daha 35000 de 2 . kavrama değişikliği isteyen aracın birkaç sene sonra açacağı masraflar ortada.3 sene sonra açacağı masrafın suçunu niye o Zaman kullanan adam çeksinki.

    @..NeyzeN.. arkadaşımız da aynı durumda, 5 yıl kullanmak zorunda olduğu aracı ile sıkıntılı günler geçirdi, sanıyorum hala da devam ediyor.
    _____________________________
    2025 MİNİ COUNTRYMAN E - SLATE BLUE.
    2017 BMW 118i ZF8 JOYPLUS LCI2 BEYAZ.
  • Panthér kullanıcısına yanıt
    Haklısın abi saygılar
    _____________________________
    https://www.youtube.com/watch?v=B_o4q6zJC1Y
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Panthér

    quote:

    Orijinalden alıntı: icemy

    Bir müşterim bugün geldi.Golf 7 tdi dsg higline ı ilk alanlardan.Araç 35000 de ve ikinci kavraması değişecek.Ötv indirimli aldığı için 2 sene daha satamıyor.Çok sıkı golfçudur.Yazın 1,2 manuel aldı ek olarak.O bile bıkmış dsg den.Garantisi bittiği için kavramadan işçilik ücreti alınacağını söyledi.Tabi daha 35000 de 2 . kavrama değişikliği isteyen aracın birkaç sene sonra açacağı masraflar ortada.3 sene sonra açacağı masrafın suçunu niye o Zaman kullanan adam çeksinki.

    @..NeyzeN.. arkadaşımız da aynı durumda, 5 yıl kullanmak zorunda olduğu aracı ile sıkıntılı günler geçirdi, sanıyorum hala da devam ediyor.


    Evet hatta ona neyzen in durumunu anlattım aynı durumdasınız dedim.Daha önceki görüşmemizde sıkıntıya rağmen yinede dsg diyen arkadaş şimdi tamamen gözden çıkarmış.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________




  • shadowgeist kullanıcısına yanıt
    Araç 6 yıllık 6...Başka birşey demeye gerek var mı ? Aracın servis bakımları düzenli yapıldığından zaten 5.000 TL'ye dusurmusler masrafı. Iyi niyet garantisi de bir yere kadar. 6 yıllık ve garantisi bitmiş farklı marka araca nasil bir uygulama yapilirdi bunun cevabini istiyorum senden. Ayrıca 500 TL' lik faturada var. Bunu zaten eklmistik foruma.Bu nedenle yalan beyanat diye birşey yok ortada. Ama siz Doğuş Otomotiv' ı bu nedenle yalancilikla suclayarak yalan beyanat veriyorsunuz. Özrü sizin dilemeniz gerekiyor bence. Bu kadar zor değil, ararsiniz Doğuş yetkili servisini iyi niyet garantisi kaç yıldır ? İyi niyet garantisinin prosedürü nasıl işliyor ? Gelip burada 6 yıllık araca komedi gibi sanzimani 5.000 TL' ye yapıldı diye cigirtkanlik yapmanıza gerek yok. Kendinizi aşın bence ve Doğuş yetkili servislerinden birini arayın :D

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Fenerbahçe büyüklüğü, ne kupa büyüklüğü, ne de şampiyonluk büyüklüğüdür.Fenerbahçe büyüklüğü öyle bir büyüklüktür ki, adı konamaz.

    İslam ÇUPİ
  • quote:

    Orijinalden alıntı: icemy


    quote:

    Orijinalden alıntı: Panthér

    quote:

    Orijinalden alıntı: icemy

    Bir müşterim bugün geldi.Golf 7 tdi dsg higline ı ilk alanlardan.Araç 35000 de ve ikinci kavraması değişecek.Ötv indirimli aldığı için 2 sene daha satamıyor.Çok sıkı golfçudur.Yazın 1,2 manuel aldı ek olarak.O bile bıkmış dsg den.Garantisi bittiği için kavramadan işçilik ücreti alınacağını söyledi.Tabi daha 35000 de 2 . kavrama değişikliği isteyen aracın birkaç sene sonra açacağı masraflar ortada.3 sene sonra açacağı masrafın suçunu niye o Zaman kullanan adam çeksinki.

    @..NeyzeN.. arkadaşımız da aynı durumda, 5 yıl kullanmak zorunda olduğu aracı ile sıkıntılı günler geçirdi, sanıyorum hala da devam ediyor.


    Evet hatta ona neyzen in durumunu anlattım aynı durumdasınız dedim.Daha önceki görüşmemizde sıkıntıya rağmen yinede dsg diyen arkadaş şimdi tamamen gözden çıkarmış.

    Bu arkadaşlar gibi, bir zorunluluk hali mevcut ise o durum tamamen çekilmez hale gelir. Allah sabır versin.


    Araba almak her zaman kolay, önemli olan satış sonrası ne aldığın/alabildiğin. Bu araba mevzusun da en önemli nokta bence bu.
    _____________________________
    2025 MİNİ COUNTRYMAN E - SLATE BLUE.
    2017 BMW 118i ZF8 JOYPLUS LCI2 BEYAZ.




  • Aracım bugün 800 km oldu
    2 hafta önce sıfır aldım bilen biliyor

    Evet daha çok yeni
    Haftasonu kartepeye çıktım yolu bilen arkadaşlar rampaları ve virajları bilir. Aracım yılan gibi aktı gitti
    Hem çıkışta hem inişte hiçbi sıkıntı olmadı
    DSGnin inişte sıfır yakıt tüketmesi de cabası

    Oluşturulan hava bence yanlış. Yukarıda bir arkadaş konuda bahsi geçen aracın 6 yıllık olduğundan bahsetmiş. Sonuçta kullanım şekli ve eskiyen yıpranan parçaların elbette değişimi gerekir
    Doğuş yine iyiniyetten %60 tenzilat yapıp mağduriyeti en aza indirmiştir.

    İnşallah bi arıza veya sıkıntı çıkmaz kimsenin aracında ama şuda bi gerçek bu işler bikaç kişinin başına geldi diye her araç aynı olacak diye biley yok
    Ben size 240binde DSGli passat gösterebilirim sadece servisde standart bakımları haricinde hiç bir bakım yapılmamış
    Madem ayıplı bi mal bu araçta niye bozulmadı?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Ülkümüz Göklerde Dalgalanan Al Sancak, Bizler ALLAH Huzurunda Eğiliriz Ancak !!!





  • quote:

    Orijinalden alıntı: shadowgeist

    quote:

    Orijinalden alıntı: 207m

    Aracın şasi-motor numaralarından kontrolünü yaptırdım. Passat 1.4 TSI Comfortline DSG refleks gümüş 2009 model fakat trafiğe çıkış tarihi 09.2008. Arızanın oluştuğu tarih 2014. El insaf...Neredeyse 6 yıllık bir araçtan bahsediyoruz. Buna rağmen, distribütör firmadan %60 destek alınarak şanzıman değiştirilmiş. 6 yıllık araca daha ne yapılması beklenebilir ki ?

    yani diyorsun ki 2+2 ye parayı basın,10 bin de şanzıman farkı verin,bakımlarda dünyanın parasını bayılın,4 sene içinde kavrama değişirseniz bir de işçiliğe para bayılın,5. senede,yani 6. yıla girmeden 40 50 bin km deki servis bakımlı arabayı satın,yoksa ciğerinizi sökerler.14 bin varken 5 bin ödeyin,ölümü gösterdik sıtmaya razı olun.Hani 500 tl idi?
    Demek ki neymiş,millete yok böyle bir şey f1 şanzıman 500 lira iyi niyetten çözerler fatura getirin diye yalan beyanat vermeden delikanlı gibi garantin biterse arabayı sat yoksa Allah yardımcın olsun demek gerekirmiş.
    Değil mi değerli forumdaşlarım?
    Şimdi haliyle bir özür dilemeniz gerekiyor,malum çalıştığınızı söylediğiniz firmanın garantisi biten ayıplı mala tavrı ortada.Artı lafı hiç eveleyip gevelemeden aslanlar gibi konu açıp garantisiz dsg ye binmeyin,arıza çıkarsa karışmayız demeniz gerekiyor.
    Bekliyoruz.

    1. İyi niyet garantisi için garanti uzatma almak zorunda değilsin.

    2. Bakım maliyetleri pahalı değil. Hatta Ford dan Opel den falan ucuz.

    3. İyi niyet garantisinin de bir süresi vardır. 10 yıl boyunca bunu yapacak halleri yok. Hangi marka böyle birşey yapar ? Evet 500 TL, faturayı koyduk foruma. Daha neyin kafasını yaşıyorsun.

    4 ve son olarak 6 yıllık garantisi bitmiş aracın şanzımanini bedavaya değiştiren bir marka varsa söyle bilelimde gidip o markadan araba alalım :)



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 207m -- 1 Şubat 2016; 21:14:58 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Fenerbahçe büyüklüğü, ne kupa büyüklüğü, ne de şampiyonluk büyüklüğüdür.Fenerbahçe büyüklüğü öyle bir büyüklüktür ki, adı konamaz.

    İslam ÇUPİ




  • burada standart bir parca degil ayipli mal sozkonusu.hakkinda mahkeme karsri olan ureticinin ayibini kabul ettigi bir mal bu.ben dogusla zaten gecmste bu konuyu grustum.ve cevapta aldim.adamlar garanti bittigi an standart proseduru uyguluyor.ki zaten olayin mantigi bu garantisiz mala kimse beles garanti yazmaz.yukardada soyledim
    ,millete sabah aksam sorunsuz dsg f1 sanziman beles tamirat tatavasi yapiyordun,2+2 bitince ne olacaginida gordun boylelikle.aslanlar gibi cik lafi eveleyip gevelemeden bu sanziman sorunlu,garantiniz bitince 5binden baslar itiraf et.fatura yok para yok dedigin icin yalan beyanat verdigin icin ozur dile.araba satmak icin insanlari kandirarak magdur etmeye gerek yok.birkac kurus prim alacaksiniz diye tonla insanin bedduasini almayin.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi shadowgeist -- 1 Şubat 2016; 21:22:04 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Objektif olursanız dost,fanatik olursanız düşman kazanırsınız.
    • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum