DOĞALGAZ KOMBİSİ ÖNERİSİ? (75. sayfa)

DOĞALGAZ KOMBİSİ ÖNERİSİ? - Sayfa 75

DH Anonim · 2006-03-31T13:55:53.0000000+03:00

YENİ VE GÜNCEL KONU https://forum.donanimhaber.com/kombi-ve-tesisat-oneri-sayfasi-ana-konu--63447066 ...Burada kombi önerisi adı altında, iyi bir tesisatta olması gereken herşey tartışılacak ve önerilerde bulunulacaktır.. Doğalgazlı ısınma sistemleri. öncelikle bunu şöyle bir benzetmeyle açayım, bir sistem aynı vücudumuzdaki gibi kalp-damar-organ mantığıyla çalışır, yani kalp kombi, damar boru , organ da petek dediğimiz radyatörlerdir. tabi bir de beyin dediğimiz kontrol organı vardır ki ben bunu bu işi yapan varsa mühendis ve ustalar yani dizaynörler olarak kabul ediyorum. velhasıl hangi kombiyi alalım la birlikte, hangi boruyu kullanalım hangi peteği hangi miktarda takalım mantığı daha önemlidir. siz mersedes kombi bile alsanız, bunu ehliyetsiz beceriksiz bir ustanın elinde heba edeceksinizdir. aynı kombiye bazen yerden yere vurulduğunu bazen de göklere çıkarıldığı okumaktasınızdır, işte bu şansın ve kalitenin yanında TOTAL SİSTEM in bir olgusudur. kalp ne kadar iyi olsada kollestrolden damar iyi değilse felç oluyor insanlar, öncelikle borudan başlayalım. BORU SİSTEMLERİ: 1-klasik demir borular. eski binalarda,kamu binalarında ve merkezi sistemlerde, sağlamlığıyla ön plana çıkan demir borular, aynı zamanda ısıtma etkisi ile de kullanışlı olmakla birlikte,gerek ustaların artık kalmayışı, gerekse nemli ortamda dış kısımlarını (içte pas olmaz) paslanıp çürümesi nedeniyle, artık evlerde kullanılmamaktadır. 2-pprc borular. plastik su borusu,mavi yeşil boru ile 1994 ten sonra kullanılmaya başlandı,ancak su için üretildikleri için,kısa sürede uzamalar ve şişmeler ile patladılar ve evleri mahvettiler bu yıllarda tekrar demire dönüş oldu, ancak pratik zekalı üreticiler boru dış kısmına (iç değil) buzdolabı folyosu gibi folyo sararak , şişmeyi engellediler, uzamalar da nispeten azaldı. bu sefer de delikli folyolu, düz folyolu boru tartışıldı, delikli folyolu boru güneş ışığını içeri alıp, boru içindeki suyu bozduğu çamurlaştırdığı ve içine oksijen giren bu boruların başta kombi olmak üzere radyatör ve sistemi çabuk paslandırdığı görüldü, müteahhitlerin normal su borusundan yaptırdıkları alt yapılarında ana sorunu paslandırmaya yol açmasıdır, günümüzde cam elyaflı yani 2.el cam hamurunun plastik arasına zerk edilmesiyle elde edilen borularda da bu olayın olduğu konuşulmaktadır.Tüm yeni boru çeşitleri,pratik plastik boru döşeyicisine kolaylık için çıkarılmaktadır, ortadan yekpare folyosu bulunan ürünler en iyisidir, ancak %30 daha pahalıdır. 3-yerden besleme (kollektörlü) pprc boruları oksijen geçirimine sahip olması pas açısından en dez avantajlı kısımdır, fiyatı pahalı oksijen bariyerli boruyu da kullana yok gibidir, metresi 30-50 kuruşa bulunabildiğ ve inşaat esnasında 1-2 saatte özentisiz olarak yapıldığı için ve ustalık istemediğnden dolayı müteahhitlerin tercihidir.asıl para tutan kollektör ve rad.bağlantı çubukların zaten daire sahibi üstlenmektedir.kollektörler daire merkezine yakın sa ve kombinin yanındaysa standart pprc sis. göre daha iyi sonuç verir ancak, kalitesiz boru patlarsa çare yok gibidir. 4-akıllı (süper) boru adı altında önce kalde şirketinin getirdiği sonra çin in de işe karıştığı üzeri plastik kaplı ince alüminyum kangal borular, dirsek kaynatılmadığı için işçiliği basit ve 1 günde teslim olması açısından uygundur, ancak bükme zorluğu nedeniyle, işçilik kısmında ustaları zorlar, günümüz ustası keskin bükemediği bu boruları apartman direklerini zedeleyip, hatta demir arasından geçirerek işini görmektedir, deprem ülkesi olan Türkiyeye ne kadar uygun olduğu tartışma konusudur, kapı altı geçişlerde çok berbat görüntü kirliliği oluşturur, ancak bükmeleri sağlıklı bir işte enerji iletiminde pprc den iyidir demir boru ayarında sayılabilir. 5-Bakır borular Bütün dünyada kombi-radyatör arası bağlantı, bakır borudan yapılmakla birlikte ülkemizde usta bulamama, bakırın her gün değer kazanması yüzünde sayılı firma tarafından yapılmaktadır.en iyi iletkendir, zaten bütün imal edilen kombiler bakırdan yapılmaktadır,yani bakırla ilgili bir sıkıntı anlatan kişi mantiken kombi almamalıdır. 20 ton basınca dayanır, kesinlikle eğilmez , çivi çakarak anca delinir ki, bunu nereye yapsanız (pprc) od delinir zaten :D ısıyı odaya da yaydığı için ısınma süresi %80 hızlanır.100 mtlik bir boru sisteminde sıcaklık 14-16 saniyede son noktaya kayıpsız ulaşır, plastikte dirsek ve te ler yüzünden bu 10 dakkaları bulur ve bazen sıcaklık yarıya düşer (son peteklerin ısınmama şikayeti), netice de bakır en iyisidir, ancak plastikten 4 misli pahalıdır, daire başına 600-800 TL arası fark eder, ancak %25-35 arası kombi daha az çalışır, yani bu tasarruf demektir ve vilayetine göre 1 sezonda bile amorti eder, tek dez avantajı sıradan usta yapamaz zanaatkar ister. RADYATÖRLER 1-Alüminyum radyatörler. en iyi ısı ileticisidir, ancak standart panelden 3-5 misli pahalıdır, enerji verimliliği ilkesine göre %10 tasaarruf yapar ancak daha uzun ebatlardadır, yerden beslemeye çok uygundur, bakır alüminyum düşmalığı nedeniyle bakır boru sistemlerine koruyucu konmadan (katalizör) kullanılmasa iyi olur. 2-döküm radyatörler. eski kalmış sistemlerdir çğunlukla merkezi sistemlerde kullanıldı ki kalın döküm demir geç soğuduğu için gece kapamalarında ısısı devam etmekteydi, mecbur kalınırsa fazla su içerdiği için kombi kullanımlarında %20 fazla yakmayı ve içindeki kumların tesisatı tıkayabileceği handikabının düşünüldüğü durumlarda kullanılabilir, fiyatı panelin 2 katıdır ve çok ağırdır, sağlam duvar ve kaslı halterci usta ister. 3-panel radyatörler. ısının en pratik aktarılma organlarıdır 0.8-1.1 mm saçtan yapılır, bunlara hatve denir ki, standart radyatörlerde 33 mm aralıklarla yapılır(su kanalları), sadece demirdöküm de 25 mm yani daha sık kanallı panel plus serisi de vardır. yeni hesap metodlarıyla 1 mt. panelin 1300-1550(ddöküm) kcal-h olduğu kabul edilmektedir.panelin kalitesini saç kalınlığı-ısı miktarı ve boyası belirler. RADYATÖR VANALARI müşteri açısından pek sorulmasa da iyi bir rad. vanası otoban girişindeki gişe gibidir denilebilir, otobanınız kaç şeritli olsa da gişe sayısı kadar arabaya hitap edecektir.işte petekleri büyük de koysanız, dar girişli vanalar o peteğin gücünü yarıya düşürür, ECA nın rve serisi buna en iyi (kötü manada) örnektir.ayrıca 2 vana mantığı da yanlıştır, doğrusu gidişe bir vana, dönüşe de reglaj (yani özel dönüş vanası) koymaktır. 2 gidiş vanasını hem gidişe hem dönüşe bağlamak yakıtı arttırır müşteriye zarar verir.kombi altı vanalar da aynı mantıkla dar olursa kombi içinde su hapsolur kaynar ,kombi sık sık devreye girer çıkar, yani ömrü azalır, dar geçişli filitreler, tıklaı filitrelerde aynı hatayı yapar, doğrusu metal vana ve filitredir, yakıtınızı %5-20 azaltır) KOMBİLER 1-KLASİK KOMBİLER bacalıları bütün şirketlerce kabul görmediği için hermetik yani dışardan hava alıp, aynı borunun iç kısmından alan, eski tabirle balkon veya dış duvara konan kombilerdir. mantıksal anlamda hiç bir kombi %60-80 den fazla verim veremez ama katologlarda alt ısıl değere göre ideal şartta %93 verdiği yazılmaktadır.Çevreye salınan CO emsyonları nedeniyle Kyoto protokü gereği yerlerini Yoğuşmalı kombilere bırakacaklardır.ingiltere Almanya,Fransa da 2012 başında artık kullanılmayacaktır, ülkemizde ise halen %90 oranında takılmakla birlikte 3-4 sene sonra yerlerini yoğuşmalı makinalar alacaktır.tek eşanjörlü (her markada var) modeller yanında %90 ı çift eşanjörlüdür.Baca motoru devir ayarlı olan, 3 yollu vanası motorlu olan modeller gazı daha verimli ve sessiz yakmaktadır. 2-YOĞUŞMALI KOMBİLER 2004 senesinde, bacadan çıkan yüksek sıcaklıkta ve su buharı ağırlıklı atık duman gazının ısısından yararlanma fikriyle icat edilmişlerdir, ilk icat edilen kombilere 3 eşanjörlü veya yarı-yoğuşmalı kombiler denmektedir.demirdöküm sargon, baymak lambert,bosch condens 2000 serileri bu çeşittendir ve temel mantığı eski kombinin çevrilmesi ilkesidir. Baca çıkışını zorlaştırarak eşanjör üzerinde dumanı yoğuşturur,verim %8-10 artar. (%92 lik bir kombiye %102 denmesinin sebebi) 2010 başında premix kombiler ile yeni nesil kombiler çıkmıştır, bunlar dairesel bir eşanjör içinde 360 derece brülöre dışarda karbüratör mantıyla gaz ile havayı en idealde karıştırıp, pompa ile yanma hücresine verir, %107-109 ile verim verir yani %18 civarında ucuza ısınma sağlar,%110 max verim olup sıfır duman çıkışı demektir, bu mantıkla TAM yoğuşmalı bir kombiden duman çıkışı olmaz denebilir, ısı olduğu gibi suya geçmektedir.Hava kirliliği olmaz. Yoğuşma ne demek? bilimsel olarak gizli ısıda denilen, su buharının tekrar soğuması ile açığa çıkan enerjiden yaralanmaktır.yoğuşma ise buharın sıvıya dönmesine verilen isimdir.klima ve buzdolabında gördüğümüz gibi ısı bir yeri soğuturken diğer tarafı (dış ünite)ısıtmak şeklinde yer değiştirmektir.o halde buharın soğuması başka bir şeyin ısınma ile olmaktadır ki bu da sudur. kombiler 700 derece sıkaklıkta bir alevin yanması ile 120-140 derecede CO2ve su karışımını duman olarak atar, kombi bu sırada 90 derece ayardadır (max kapasite) ve alev boyu en yukardadır, kombi kısıldığında alev azalır, baca sıcaklığı da düşer, baca boyunu uzatmak da dumanı oyalar ve soğutur. Yeni nesil tam yoğuşmalı kombide baca sarmal şeklinde uzunn bir borudur ve 80 derec civarında yanan kombi de damla damla da olsa yoğuşma başlar, yani baca gazı 100 ün altına inmiştir, 55 derecelik kombi ısısında hemen hemen hiç duman kalmaz ve tüm duman suya (asitli ) dönüşür ve verim tavan yapar. ancak bu durumda 55 derece ile ev ısıtılır mı sorusu ortaya çıkar. Olaydaki mantık çok basittir. Eğer max verim alacaksan 55 derece de ısınacak gibi radyatörü büyük tut, yani boruyu metal yap ev rahat ısınsın, peki radyatörleri zaten döşeli bir ev düşünün ve kombiyi 50 derece de çalıştırın, bu ev Erzurum da mı daha iyi ısınır, İzmir de mi ?, cevap tabi ki daha ılıman olan İzmir dir.Yani Yoğuşmalı kombiler oransal olarak en iyi ortamı Ege ve Akdenizde bulurlar ve oralarda %100 başarılı olurlar, başka bir deyişle ılıman iklim kombisidir, denilebilir. Ancak bilimsel dayanağı olmadan bazı ok bilmiş pazarlamacı arkadaşlar bu kombileri sert iklim kombisi diye tanıtmaktadırlar.doğrusu radyatörü 50 derece de dizayn etmektir.ancak belki şöyle bir hesap yapmak daha doğrudur. Bakır borulu bir ortamda (rad.ler 50 derecede çalışıyorken) izmir de 150 yakacak bir dairede tam yoğuşmada %30+20 tasarruf ile 75 TL yakıt parası gelecekse erzurumda 300 tl yakması beklenen aynı dairede %30+5 tasarruf ile 200 TL yanacaktır. tasarruf 100 TL olduğu için doğuda fazladır, ancakkk 150 TL deki 75 TL anlamında batıda daha uygundur. TASARRUF SİSTEMLERİ TERMOSTATİK VANALAR en ideal tasarruf şeklidir, dikey konmaz,civalı olanlar daha uzun ömürlüdür, %5 tasarruf sağlar, oda sıcaklığına bağlı olarak ısınmış odanın peteğini kapatır, bu haliyle ısınmamış oda çalışmaya devam edecektir.10-30 derece arası ayar imkanı verir, Avrupada zorunludur. ODA TERMOSTATLARI pratik çözümlüdür, oda ısınınca kombiyi durdurur, ancak yanlış hesap edilen diğer odalarda kötü sonuçlar verir, yani salon ısındı, kombi kapandı,ancak çocuk odası daha ısınmamıştı ise durum kötü olmaktadır, tersine kolay ısınan bir oda da ise oda hamam haline gelmesine rahmen hala kombi çalışmakta olacaktır. Hiç bir tasarruf düşünülmeyen sistem için iyi,termostatlı vanaya göre kötüdür. ayrıca kombinin yeri %20-50 yakıt ısrafı yaptırabilir.balkonda altı üstü açık küçük bir dolaba yerleşmiş, boruları sokakta bir kombi %40 fazla yakabilmektedir.Borular gömülü ve izoleli ayrıca kabin en az 40x130x60 olmalıdır. mümkünse kombi ev içinde ve merkeze yakın yerde olmalıdır. sokağa bakan BANYO ideal kombi yeridir. Ancak gaz dağılımı için yer varsa en iyisi MUTFAK tır. tecrübeli ekibi olan bir firma ise en iyi seçimdir. unutmayın mercedes iyi bir araba ama ehliyetsiz şöför onu kullanamaz. saygılar.

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

New Balance ML565GRN Spor AyakkabıKadın : Amazon.com.tr: Moda https://www.amazon.com.tr/dp/B0BRNFDB42 7 sa. önce paylaşıldı

JACK & JONES JACBASIC LABEL SS TEETişörtErkek : Amazon.com.tr: Moda https://www.amazon.com.tr/dp/B0CG5ZFXWG 3 sa. önce paylaşıldı

Crocs Classic Slate Grey TerlikUnisex Yetişkin : Amazon.com.tr: Moda https://www.amazon.com.tr/Crocs-Classic-Slate-Grey-41/dp/B071FBKTRC/r 17 sa. önce paylaşıldı

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

3 Misafir - 3 Masaüstü

5 sn

41.239
Cevap

277
Favori

4.325.923
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

17 oy

Öne Çıkar

Cevapla

Sayfa:

önceki 73 74 75 76 77

Giriş

Mesaj

taşkafa

Yarbay

7378 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

Almanya Fİrmalarin YariŞinda 2004-2005 De İŞte SonuÇlar

Kazanlar (bunlarin Hepsİ GerÇek)

1 Vİessmann
2 Weİshaupt
3 Vaİllant
4 Buderus
5 FrÖlİng
6 Junkers
7 BrÖtje
8 Wolf
9 Capİto
10 Abİg

yine ALMANYA'DAN gelen kombiler sıralaması (bunların hepsi gerçek)
kombiler
1 VİESSMANN 1,93
2 WEİSHAUPT 2,18
3 BUDERUS 2,37
4 JUNKERS 2,50
5 VAİLLANT 2,55
6 FRÖLİNG
7 BRÖTJE(KISACASI BAYMAK BUNA YAPTIRIYOR) 2,61
8 CAPİTO
9 WOLF (BAYMAKDA ADINI DUYMUŞSUNUZDUR) 2,79
12 HOVAL

ŞİMDİ KONDENSASYON KAZANLAR
1 VİESSMANN 2,01
2 VAİLLANT 2,26
3 BUDERUS 2,29
4 WEİSHAUPT 2,31
5 REMEHA 2,32
6 RİTTER 2,36
7 GİERSCH
8 JUNKERS
9 CAPİTO 2,54
10 BRÖTJE 2,55
11 FRÖLİNG

ŞİMDİ GÜNEŞ ENERJİSİ SİSTEMLERİ
1 VİESSMANN 2,08
2 RİTTER 2,23
3 BUDERUS 2,30
4 VAİLLANT 2,34
5 NAU 2,43
6 WOLF 2,53
7 JUNKERS 2,55
8 WAGNER
9 SOLVİS
10 STİEBEL ELTRON

ŞİMDİ büyük firma dediğimiz ALMANYA firmaları bakalım sıralamdakilerden
VİESSMANN MAŞALLAH DİYELİM ÇÜNKÜ 1. HEPSİNDE HELAL OLSUN DİYORUM
VAİLLANT KAZAN İYİ DİYEBİLİRİZ KOMBİ DÜŞÜK BİRAZ BÜYÜK FİRMA OLMASINA RAĞMEN KONDENSASYONDA ÇOK İYİ BİR DERECE ALMIŞ GÜNEŞ İYİ ALMIŞ
BUDERUS KAZANLAR İYİ KOMBİ DE İYİ YİNE BİRAZ DAHA İYİ AMA KONDENSASYONDA VAİLLANTI KÜÇÜK FARKLA GEÇEMEMİŞ GÜNEŞ İYİ
BRÖTJE YANİ BAYMAK BU ORTALARDA KAZANDA KÖTÜ KOMBİ İİ BİRAZ
KÖTÜ KONDENSASYON GÜNEŞTE WOLF VAR
halimpolat Şu An Çevrim Dışı Kurallara Aykırı Mesajı Bildir Alıntı Yaparak Cevapla

Almanya'da yapılan bu test en iyi kombi olarak uzmanlar tartışmış ve bu sonucu bulmuşlar ve ucuz tüketim marka olarak diyorsan sdonuçlar en çok taktırılan kombiler

ALMANYA'DA EN ÇOK KOMBİ SATILANLAR LİSTESİ
1 VİESSMANN
2 BUDERUS
3 WEİSHAUPT
4 VAİLLANT
5 JUNKERS
6 FRÖLİNG
BRÖTJE(BAYMAK)

TÜrkİye'de En Çok SeÇİlen Kombİ Markalari İlk 10

1 Vİessmann
2 Buderus
3 Vaİllant
4 Ferrolİ
5 DemİrdÖkÜm
6 Baymak
7 Arİston Mts
8 C&m Yanİ ÇekoŞlavak Mali
9 Bosch
10 Weİshaupt

ALINTIDIR.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tribıl -- 7 Ekim 2007; 18:28:22 >

weskeyy,

Arkadaştan alıntı yapılmıştır bilgi edinilme amaçlı.

marka ile kaliteli servis pekisince.

Herkese slm arkadaslar.oncelikle ben İstanbul lu degilim ama istanbul lu gibi yasadim ist te.okul yillarimi gecirdigim bakirkoy de kaldim sansliydim ist tin en guzel semtlerinden birinde kaldim.dogalgaz la da B.koy de tanistim.bir sirket te ekstra calistim bilirsiniz ogrencilik vs.burada servis satis herseyi gordum kavradim hala da bilirim.isim geregi turizm deyim ama teknik konularada iterim kendimi.(yolda arabam bozulsa kendim mudahale edebilicek kadar.hobyy.)konu kombiler.kombi konusunda aynen sunu belirteyim hemen.TR de Alman nufuzu her alanda etkilidir.arabasindan elektronigine fabrikasindan diger herseyine.bu alanda da Tr de ve dunya da Alman isi teknolojisi oncudur.bir kombi almayi dusundunuz.evinizin kalorisini olcuyorlar evinize gelen sectiginiz sirketin yetkili muhendis yada ustalari.genelde metrakare/kalori hesabi yapilir Tr de fazla teferruata girilmez.yalitim akiskanlik vs.bende aynen yaptim cok kesiflerde bulundum gaz acimlarin da yetki aldim vs.7 yildir istanbul disindayim.ama hersey hala ayni sekilde yuruyor.arada eskisehir istanbul dolasir katililirim fuarlara davet edilirim hala.neyse oncelikle bunlari surekli sizinle cok yakin bir iliski icinde yurutebilicek bir sirketle calismalisiniz.tabii o sirket begendiginiz markanin bayi yada alt bayii olmali ve kaliteli servisini sunabilmeli.su bir gercektir.Tr de en kaliteli uretimi yapanlar yerliler degildir.ama kaliteli olmasada anlik hizmeti en yaygin verebilen servisleri hepimiz biliriz.ornek arcelik beko vestel servisleri gibi onlarin urunleri kaliteli mi.asla tavsiye etmem.(gidin buzdolablarini alin yeterli)sadece servis altyapisinin yeterli olmasi onlari pazar lideri yapmaktadir.kombi sektorunde de bu boyle.alarko tavsiye ederim ama urununu degil kaliteli servisini tavsiye ederim.ferrroli tavsiye edemem italyanlar eskiden beri fason cudur kesinlikle.Demirdokum asla tavsiye edilmez bir ara Koc grubu fabrikayi sokup Cin e goturmustu 2001 krizinde,asla tavsiye etmem.servisini tavsiye ederim,aninda yaninizda olurlar.ama magdursunuz sonucta.Baymak fason un onde gidenidir.batar cikar ama sahibi hic degismez batmaz.volf olur baxi olur ama yurur.klasik turk tipi helal olsun bi kerelik bir yatirim icin dusunmeyin derim digerleri gibi .kimler kaldi derseniz,basinda dedigim gibi almanlar piyasada en kaliteli urunleri satmaktadirlar.kesinllikle en fazlasini degil ihtiyaca gore satisa giderler hepside.kendimde egitimlerini aldigim Buderus ve kombi nin mucidi Vailant i tek gecerim ve oneririm ve digerlerinide tabii.nasil ve ne istiyorsaniz kisiye ozel cozumler sunan urunlere sahiptirler.Bosch ve Wiesman da ayni kefeye koyarim Junkers in patentindeki butun kombileri guvenler alabilirsiniz.hayatimizda soyle izlerinimlerimiz hep vardir.ornek:kol saati gibi terimi.iyi bir yatirim yapin omur boyu kullanin.sizinle mezara gidicek yatirimlar yapin burada.sunu belirteyim saydigim kombiler kesinlikle en pahali grubundadir ama Mercedes i nasil bilirsiniz bu kombilerde oyledir.bir ingililiz atasozunu severim "Ucuz mal alacak kadar zengin degilim"

ALINTIDIR.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tribıl -- 7 Ekim 2007; 18:30:19 >