Şimdi Ara

DERS : KAMERADAN GÖRÜNTÜ AKTARMA (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir - 3 Masaüstü
5 sn
2.957
Cevap
14
Favori
845.677
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • Arkadaşlar.. DV kameralar ile televizyondan DV'ye görüntü kaydedebiliyor musunuz? Bu konuda bilgisi, tecrübesi olan var mı? Sony DV kameraların hangisinde bu özellik var?
  • Yavuz bey iyi haftalar.

    Belki bu soruların cevaplarını daha önceleri vermiş olabilirsiniz ama model ve PC farklılıkları nedeniyle bir de ben sormak zorunda kalıyorum

    Bende bir Panasonic NV-GS15 dv camera var. İşletim sistemimde XP SP2.
    1 ay önce Firewire kartı ve kablosunu da aldım. Ve bilgisayarıma da taktım.

    Panasonic ile alakalı CD sindeki tüm sd weiver, Web cam Driver. Dv Studio ve Arc studio yu yukledim.
    Ama işler yüzünden yüzeysel olarak kayıtları aktarmayı denedim ama sadece ULEAD programında başa ve sona alma yı basarabildim. Capture dedigimde ise sadece resim dosyası olarak indirebildiğini gördüm. AVİ,Mpeg yada vs olarak herhangi bir kayıt indiremedim.

    Bu neden ile Pinacle, Adobe Pro, ve Microsoft movie maker ‘ını denedim ama sonuc daha kotu idi yani , programlar bana “pc nize bağlı bir dv ekipmanı görünmüyor “ uyarısını verdi..

    1394 kartı pc ye takılı ve dv placback modunda ve 4p – 6p kablosu ile de bağlı.

    1394 kartı bilgisayarda sorunsuz olarak çalışıyor konumunda, ama kameraya taktığımda
    dv ekipmanını göremiyor.

    Aktarma kablosu dışında beraber olarak usp kablosunu takıyorum Panasonic nv-gs15 olarak sacede sd kartın içindekileri görebiliyor ama kaset ile alakalı Ulead dışında hiç program
    Kamerayı bile göremiyor.Ulead da görüyor ama sadece jpg yapabiliyor başa sona alıyor bunun dışında Capture ile ilgili tüm iconlar kapalı ve basılamaz olarak görünüyor.

    1394 kartınının portunu değiştirdim ama yine değişen bir durum olmadı kart pc tarafından hemen tanınıyor. Ama bir görüntüyü bile alamıyorum. Dün 5 saat bu iş ile uğraştım ama sonuç sıfır.

    Yardım lazım kısacası. Evden seni arayabileceğim bir telefon yada yukarıda anlatmaya çalıştığım bilgiler ile bir çözüm biliyormusun..

    Teşekkürler ve kolay gelsin..



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MBS -- 8 Kasım 2004, 12:27:17 >




  • arkadaslar merhaba. ben ulead media studio pro 7 kullanıyorum. ama fazla bir mazim yok. bir sorunum var. dosya boyutunu küçültmek.mpeg bir dosya ile çalışıyorum ve büyüklükistediğimden fazla oluyor. bunun için bende video boyunu küçültmek istedim ama nerden yapacağımı bulamadım. programın help dosyasında frame size'ı küçült diyor ama olmuyor çünkü user dfined kısmı kapalı. eğer bana YARDIMCI OLURSANIZ SEVİNİRİM.
    quote:

    Orjinalden alıntı: Yavuz

    Arkadaşlar forumda bu konuda inanılmaz derecede soru ile karşılaşıyoruz. Hepsine birden cevap vermektense tüm arkadaşların faydalanacağı bir yazı hazırladım (özet olarak, daha sonra detayına gireceğim).

    Şimdi arkadaşlar çoğu arkadaşımızın elinde bir DV kamera var. Handycam olarak ta adlandırabiliriz sonuçta bu kameraları DV yapan önemli iki faktör var.

    a- Bu kameralar DV kaset kullanırlar. Bu kasetler dijital kayıt yapmaya imkan sağlarlar, üzerlerinde yüksek kalitede görüntü saklayabilirler ve kapasiteleri de oldukça yüksektir.

    b- En önemli özellik ise bu kameralarda DV out çıkışının oluşudur (Bazı üst model kameralarda DV in girişi de bulunabilir ancak bunun üzerinde şimdilik durmayacağım)

    Bize lazım olan kısımlara gelelim şimdi. Kırda, bayırda, piknikte, denizde vs. vs. kameranızla çekim yaptınız ve bunu akrabalara dağıtmak için, arşivinize koymak için vcd ya da artık daha çok geçerli olan dvd yapmak istiyoruz. Öncelikle bilmemiz gereken en önemli konu arkadaşlar kameradan TV.ye direkt bağlantı yaparak aldığımız görüntüyü ne dvd yaptığımızda hele hele de vcd ya da divX yaptığımızda almamız mümkün değildir. Ancak hemen moralimizi bozmuyoruz. Çünkü DVD yaptığımızda aradaki farkın uzak mesafeden çokta fazla olmadığını göreceksiniz.

    BİZE NE LAZIM ?
    Arkadaşlar görüntü aktarmanın tek yolu yoktur ancak biz en ucuz ve aslında sadece DV kamerada kullanacaksak en hızlı ve kayıpsız yöntem olan FIRIWIRE bağlantı yöntemini kullanacağız.

    Nedir bu FIRIWIRE ?
    Arkadaşlar bu kavramlarla aklımız fazla karışmasın. firiwire bildiğiniz USB gibi bir bağlantı şekli. Yani bize lazım olan

    a- Firiwire kartı (PCI 1394 kartı olarakta bilinir) : Bu kart 25$ civarındadır ve Ankara ve İstanbulda tüm bilgisayarcılarda hemen hemen bulunabilir. Bu kartı almadan arkadaşlar anakartlarının kitapçıklarını karıştırsınlar. Çünkü artık hemen hemen tüm anakartlarda bu firiwire (1394) portu bulunmaktadır.

    b- Bir firiwire kablosu : Burada açıklama yapmak zorundayız. Çünkü bu kablonun üç modeli bulunmakta arkadaşlar. Pin sayısına göre belirleniyor ancak kafamızı karıştırmaya gerek yok ancak bunları bilmekte de fayda var. İstistanız tüm kameralardaki DV girişi küçük olanıdır buna 4p (4 pin.in kısaltılmışı) bağlantısı diyoruz. Anakartlardaki ya da PCI kartlardaki giriş ise büyük olanıdır yani buna 6p diyoruz. Yani bize 4p-6p kablosu lazım. (Diğer modeller 4p-4p : notebook bağlantısı için ve 6p-6p : genelde iki bilgisayarı birbirine bağlamak içindir yani network kablosu yerine kullanılabilir)

    c- Görüntüyü kameradan aldık ve kabloyla bilgisayara aktaracağız ancak bize bir software yani yazılım lazım. Bunu da bir şekilde bulacaksınız arkadaşlar. Ben lisanslı bir Pinnacle Studio 8 Quickstart kullanıyorum. Siz ucuz ve bedava olan mesela virtualdub programını kullanabilirsiniz.

    Ancak ben size biryerlerden bir şeklide Pinnacle 8 ya da 9 ya da ulead video studio 7 ya da 8.i bulmanızı şiddetle tavsiye ederim. Çünkü bu programlarla işiniz çok kolay oluyor.

    Tüm programları teker teker yazamayacağımıza göre ben Pinnacle.yi anlatmak durumundayım ancak mantık hepsinde aynıdır arkadaşlar.

    Bir defa kameramızı açıp (çekim ya da video modu) kabloyu takıp, windows.u açtığımızda kameranın tanındığına dair bir uyarı alacağız. Yoksa birşeyler ters gidiyor demektir. Yani ilk aşama donanım.ın tanınmasıdır. Bilgisayarım.a tıkladığınızda mini dv kamera ikonunun muhakkak görmelisiniz. Tıkladığınızda da zaten görüntü gelir.

    Programı başlatıyoruz. 3 ana aşamamız var arkadaşlar ve bu tüm programlarda aynı mantıktır.

    1. capture (görüntüyü alma) bu aşamada bilgisayarınız eğer çok iyiyse direkt vcd ya da dvd olarak render edebilirsiniz ancak bunu salt görüntü almak istiyorsak (geçiş efektleri, yazı, resim, ses ekleme vs gibi düzenleme istemiyorsak) yapmamız faydalı olabilir.
    2. edit (görüntüyü işleme)
    3. make movie (görüntüyü istediğimiz formata render etme)

    capture ekranında arkadaşlar kameraya pc.den direkt müdahale edebilirsiniz. yani geri sardırabilir, durdurabilir, oynatabilirsiniz ve istediğiniz yerden kayda başlatabilirsiniz. görüntü aynen programda karşınıza çıkacaktır. görüntüyü direkt bilgisayara kaydettiğinizde 60 dk.lık bir kasedin 11 gb kapasiteye sahip olduğunu göreceksiniz. işte burda render etme gereği ortaya çıkıyor arkadaşlar. bu kadar büyük bir dosyayı ancak 3 dvd.ye kaydedebilirsiniz kayıpsız olarak ancak bu çok masraflı olur.

    BİR SORUYA CEVAP :
    İşte burda şu soruya cevabı bulmuş oluyoruz. Niçin kamerayı TV.ye bağladığımızdaki görüntüyü alamıyoruz dvd yaptığımızda ?
    El cevap : Çünkü standart bir dvd yaptığımızda (rakamsal değerleri sonra vereceğim) 11 gb tutarındaki bu dosyayı 1/3 oranında sıkıştırmış oluyoruz. Yani görüntü kalitesinden ödün veriyoruz.

    Görüntüyü aldıktan sonra edit kısmına geliyoruz ancak bu aşamayı şimdilik anlatmıyorum çünkü tamamen programı anlatmaya giriyor. Yalnız burada bilmemiz gereken şu var. Görüntüyü bilgisayara aktardığmıızda yani birinci aşamayı bitirdiğimizde çektiğimiz görüntüler film karesi gibi gözükecektir. edit kısmına kesinlikle olmasını istediğimiz kareleri taşımamız gerekiyor. hepsini istiyorsak hepsini seçip bu kısma sürüklememiz gerekiyor yoksa film yapılacak birşey olmaz.

    üçüncü kısım bizim için çok önemli. burada binbir çeşit seçenek var. ana seçenekler şunlar :

    MPEG-1 VCD 352*288 çözünürlük 1150 kb/s video data rate
    MPEG-2 SVCD 480*576 çözünürlük 2400 kb/s video data rate
    MPEG-2 DVD 720*576 çözünürlük 6000 kb/s video data rate

    istenirse divx.te yapılabilir ancak bunun için bir divx codec.inin bilgisayara yüklenmiş olması gerekiyor. divx kalitesi için gerekli kalite ayarları ayrıca yapılır ancak ben buna girmiyorum.

    yukarıda görüldüğü gibi en iyi görüntü kalitesi dvd.de alınır. yukarıdaki değerler belirlenmiş standartlardır ancak programda custom (özel) denen bir ayar var. bu ayar sayesinde istediğiniz çözünürlükte ve istediğiniz data rate.de film yapabilirsiniz. data rate arttıkça görüntü kalitesi artar ancak boyut.da artar. vcd.de maximum data rate 3000 kb/s.dir. bu da bize şu sorunun cevabını veriyor aslında. niçin bazı vcd.ler gözle görülür şekilde iyiyken bazıları çok kötü. işte işin esprisi data rate olayında bitiyor arkadaşlar.

    şimdilik bu kadar. sizden gelecek soruları artık bu konuya yazmanızı istiyorum. hep beraber içinden çıkılmaz durumlar hakkında beraberce fikir yürütebiliriz bu satırlarda.




  • a
  • arkadaşlar merhaba. ya benim bir problemim var. öncelikle mpeg bir dosya ile çalışıyorum ve ulead media studio pro 7 kullanıyorum. yalnız oluşturduğum video dosyalarının boyutu büyük. bunu küçültmek istiyorum ama kaliteyi bozmadan. bunun için video dosyasının boyutunu küçültmek istedim ama bir türlü yapamadım. örneğin video izlenirken atıyorum 10cm'e 15 cm değilde 5cm'e 6cm izlenirse yani videonun boyutu küçülürse dosyanında boyutu küçülür herhalde. programın help dosyasında frame size'ı küçült diyor ama ben bir türlü bunu yapamadım. çünkü frma size kutusunda user defined seçeneği kapalı ve açılmıyorda. eğer YARDIM EDERSENİZ SEVİNİRİM. herkese iyi günler iyi çalışmalar.
  • Selamlar,
    Bu konuyla zamanında (aslında hala) çok kafa kırdığım için işe yarayacak bir iki şey yazmamın faydalı olacağını düşünüyorum. Amaç; kasetteki görüntüleri bilgisayara aktarmak ve bu görüntüyü sıkıştırmaktan ibaret aslında. (Eğer edit işlemi de düşünüyorsak burada dallar ayrılıyor tabii ki..) İki başlık altında ele alalım:

    DV kameradan Firewire kartı ile görüntü aktarma: Şimdi bize gereken neler var onlara bakalım:
    1. DV kamera (her şeyi yazacağım)
    2. İyi sayılabilecek bir bilgisayar (Bendeki: P4 2.4 256 MB Ram 80Gb HardDisk..Fazla bile sayılır..)
    3. FireWire kartı (Anakart üzerinde varsa gerek yok tabii ki)
    4. Bir DV codece ihtiyaç olabilir:http://dshow.narod.ru adresinde Other video codecs başlığı altında Panasonic olur Sony olur...
    5. Bir yazılım: WinDV 38kb'lık bu program ücretisiz..http://windv.mourek.cz
    6. Bir yazılım daha: VirtualDub..Bu da ücretsiz..http://www.virtualdub.org (Divx formatı için bunu kullanacağız)
    7. Ve son bir tane: TMPGEnc..Bu da...http://www.tmpgenc.net/e_download.html (Mpeg formatı için bunu kullanacağız)
    8. Divx ya da Xvid (ya da başka bir şey) yapacaksak ilgili codec..
    9. Bu kadar..

    İlk önce kamerayı bilgisayarın FireWire girişine bağlıyoruz..kamerayı bilgisayarın algılaması gerekiyor..daha sonra WinDV programını açıyoruz..Config kısmında type-2 AVI seçili olsun..discontinuity treshold kısmındaki değer 1 olursa kamera ile kayıt yaparken nerede 'pause'a basılıp tekrar başlandıysa o kısımları ayrı ayrı bilgisayara kaydeder..eğer 0 (sıfır) olursa kaseti tek dosya halinde bilgisayara kaydeder..ilk ekranda 'capture' düğmesinin yanındaki kutucuk seçili olursa 'capture'a bastığımız anda kaset otomatik olarak döner ve kayıt başlar..seçili değilse kameradan 'play'e basarak kaydı başlatırız..cancel ile kaydı bitirebiliriz..Oluşan dosya DV formatında sıkıştırılmış bir AVI dosyası olacak..burada da ikiye ayrılıyoruz..divx (ya da xvid) yapmak için virtualdub; mpeg yapmak için (yani vcd, svcd, dvd ya da sadece mpeg) tmpgenc kullanacağız..
    a) Divx: VirtualDub programı ile video dosyasını açıyoruz..Audio kısmından 'Full Processing Mode'u seçiyoruz sonra Compression bölümüne giriyoruz..mp3 yapacaksak (ki mp3 yapmak iyi fikir) soldan Mpeg Layer-3 ve sağdan bitrate değerini seçiyoruz..64 kBit/s, 48,000 Hz Mono seçiyorum ben (bazılarında 64 kBit/s, 32,000 Hz Mono görülebilir..kayıt 12bit ile yapıldığı içindir bu)..daha kaliteli ses için değerleri yükseltebilirsiniz..şimdi video codec seçmemiz gerekiyor..bunun için 'Video' kısmından 'Compression' ve sonra Divx codec'i (ya da xvid codec) seçiyoruz..'Configure' bölümünden ayarları yapıyoruz..1500 kbps yeterli olabilir..şimdi de 'Filters' bölümüne girip 'Add' ile 'Deinterlace'i ekliyoruz 'Mode' 'Blend Fields Together' olmalı..en son olarak save as yapıp kaydediyoruz..böylece 60 dakikalık bir kaydı tek cd'ye sığdırabiliriz..Bazı önemli noktalar var onlardan da bahsedeyim..mesela virtualdub programında filters bölümüne 2:1 Reduction (high quality) filtresini ekleyelim ve deinterlace filtresini kullanmayalım..divx'in bitrate'i de 1500 değil de 750 yapalım..bu kalite bile yeterli olabiliyor..hem böylece tek cd'ye 120 dakika sığdırabiliriz (belki daha fazla)..

    Şimdilik bu kadar yazayım daha sonra nasıl VCD yapabiliriz, DV ve Analog kameradan TV kartıyla nasıl capture yapabiliriz konusunu yazarım..Kolay Gelsin..




  • Arkadaşlar merhaba benim yaşadığım sorun ise şu şekilde;

    Elimdeki sony cameradan analog capture işlemini ulead dvd moivefactory 2 ile yapıyorum. Programın işlevlerini öğrenmiş gibiyim, ancak capture işlemini tamamlayıp oluşturduğum dvd’yi dvd player da seyrettiğimde görüntü net anlaşılır olmakla birlikte hareketli sahnelerde titremeler oluyor. biliyorsunuz normal kamera çekimlerinde bu iş kameranın steady shot ayarının “on” durumuna getirilmesiyle hallediliyor ve hareketli sahnelerde geçişlerin daha yumuşak olması sağlanıyor. dvd moviefactory’de capture işlemini yaparken bahsettiğim titremeleri mümkün olabildiğince yok edebilmem için böyle bir ayar var mı?

    Syg.
  • Arkadaşlar merhaba geçen hafta bir Mini DV kamera aldım ve yaklaşık 1 haftadır bu forum sayfasını takip ediyorum ve gerçekten çok bilgilendim. Okuduğum tüm yazılardaki verilen bilgileri uyguladım sanırım. Ancak hiç birinden yeterli verimi alamamıştım yani istediğim görüntü kalitesini elde edemedim. Adobe premier 1.5 de avi formatında captur yaptım görüntü hem çok kaliteli değildi hem de duraksamalar oluyordu (compaq bir notbook kullanıyorum P4 1.6GHz 256 mb RAm ve 64MB ekran kartı). DVD formatında biraz daha iyi sonuç aldım (myDVD programı) ancak çok yer kapladığı için divx formatına çevirmem gerekiyordu ve DRdivx ile encode yaptığımda görüntü kalitesi yine azalıyordu. En sonunda tamamen tesadüfen bir program keşfettim, Windows Media Encode 9.0, Video2 formatında kayıt yapıyor. Kelimemin tam manasıyla mükemmel. Hem direk video kameradan captur yapıyorum hemde neredeyse pc ye aktardığım görüntü televizyondaki görüntüyle aynı kalitede diyebilirim. Bütün arakadaşlara tavsiye ederim. Biraz zaman alıyor encode işlemi ancak çok başarılı bir program. Üstelik Divx formatı gibi inanılmaz az yer kaplıyor. Şöyle söyleyim 130MB lık bir avi dosyasını 7MB sıkıştırıyor. Bu forumda hiç bir arkadaş bu programdan bahsetmemiş. Çok pratik ve çok kaliteli görüntü aktarıyor. Benim bilmediğim bir dezavantajı mı var aceba hiç bir arakadaş bahsetmediğine göre.

    Selamlar,




  • quote:

    Orjinalden alıntı: haltindis

    Windows Media Encode 9.0, Video2 formatında kayıt yapıyor. Kelimemin tam manasıyla mükemmel. Bu forumda hiç bir arkadaş bu programdan bahsetmemiş. Çok pratik ve çok kaliteli görüntü aktarıyor. Benim bilmediğim bir dezavantajı mı var aceba hiç bir arakadaş bahsetmediğine göre.

    Selamlar,


    Dostum o söylediğin codec yalnızca Mediaplayer 9 yüklü bilgisayarlarda çalışır. Başka bir eski bilgisayara yada dvd, vcd player'a koyduğunda film açılmaz. Saklamak için olabilir ama standart formatta değil... Mpeg1 (vcd), Mpeg2(dvd) veya Mpeg4 (divx) tavsiye edilir.
  • sonyHC40E ile bilgisayara görüntü aktarırken direk aktarma yapamadım. direk CD ye atıyor ya da HArddisc e editlenmiş olarak atıyor neden?????????????*
  • quote:

    Orjinalden alıntı: Yavuz

    yukarıda görüldüğü gibi en iyi görüntü kalitesi dvd.de alınır. yukarıdaki değerler belirlenmiş standartlardır ancak programda custom (özel) denen bir ayar var. bu ayar sayesinde istediğiniz çözünürlükte ve istediğiniz data rate.de film yapabilirsiniz. data rate arttıkça görüntü kalitesi artar ancak boyut.da artar. vcd.de maximum data rate 3000 kb/s.dir. bu da bize şu sorunun cevabını veriyor aslında. niçin bazı vcd.ler gözle görülür şekilde iyiyken bazıları çok kötü. işte işin esprisi data rate olayında bitiyor arkadaşlar.


    Merhaba...
    Bu konu hakkında bilgilerini paylaşan,özellikle konuyu ilk açan yavuz arkadaşımıza teşekkür etmek istiyorum,çünkü bir çok kişi bu konuda bildiklerini paylaşmak istemiyor.
    Yaklaşık 1 sene önce Sony marka digital kamera aldım,ilk önce capture işini(VCD) Aver Tv kartı ile yaptım,ancak görüntü oldukça karıncalıydı.
    Daha sonra Ulead ve Pinnacle programlarını buldum,ancak bunlarda görüntü biraz daha düzelmesine rağmen tam beklediğim kaliteyi yakalayamadım.Aktarmak için 1394 firewire kartı kullandığımı da unutmadan belirteyim.
    Sanki hareketli görüntülrdr biraz kesiklik oluyor,bilmiyorum belki de benim PC'den kaynaklanıyordur(P4-Celeron 1.7 256 SDRam 64 Ram Ekran Kartı).
    Benim tahminim bilgisayarın konfigurasyonu da kayıt kalitesini etkiler,ancak tam olarak hangisi belirleyici olur(işlemci hızı mı, ram mi v.s.) onu bilemiyorum.
    Yani yeni bilgisayar alacaklar bu iş ile uğraşacaklarsa neye dikkat etmeliler?
    Bu arada ben aktarım esanasında yukarıda Yavuz arkadaşımızın da behsettiği gibi Custom seçeneğini kullanıyorum ve bitrate'yi 6000 olarak (VCD yapmama rağmen DVD kalitesini seçiyorum) belirliyorum. Ancak alıntıda da görüleceği üzere bu değer 3000 olarak belirtilmiş,bunu daha yüksek tutmak bize daha yüksek kaliteli kayıt imkanı vermez mi?
    Ayrıca geçenlede Sony Vegas programını kullanmıştım. Avi olarak aktardığından olsa gerek kalite daha önceki aktarımlardan daha iyi idi. Ancak bu sadece denemeydi, henüz bununla VCD hazırlamadım.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: metepe

    Dostum o söylediğin codec yalnızca Mediaplayer 9 yüklü bilgisayarlarda çalışır. Başka bir eski bilgisayara yada dvd, vcd player'a koyduğunda film açılmaz. Saklamak için olabilir ama standart formatta değil... Mpeg1 (vcd), Mpeg2(dvd) veya Mpeg4 (divx) tavsiye edilir.



    (Mpeg1 (vcd), Mpeg2(dvd) veya Mpeg4 (divx)) bu söylediklerini yani codecleri nereden bulabilirim - nasıl arayabilirim.
  • Pinnacle yazılımının fiyatı nedir? Nerden alıcaz veya internetten indirip kredi kartıyla şifre alma falan yok mu?
  • merhabalar ben dun nv-gs15 alan bi kullaniciyim capture konusunda takildigim birkac noktayi sorabilecegim birileri varsa beni msn ine ekleyebilirlermi: bakcagul@hotmail.com
  • bende panasonic gs15 var bundaki görüntüleri aktarmak için usb kullanabilirmiyim
  • mail adresim gs424gs@hotmail.com
    yardımlarınızı bekliyorum
  • anakartta firewire portu olup olmadıgını nasıl anlıcaz? ben bu ise yeni basladım kameram daha yeni geldi.cok karısık biseye benziyor bu olaylar.kameram : samsung vp-d103i mini dv.bu kamerayla neler yapabilirim yardımcı olursanız bilgileriniz paylaşırsanız çok sevinirim arkadaşlar..
  • ev için tavsiye edebileceğiniz (aynı zamanda pc dede kullanabilecegim bir ses sistemi tavsiye edenilirmisiniz

  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.