Çoğu kişinin boşa çalıştığı gerçeği (4. sayfa)

son 50 yılda iyice para ve statüye taptırmaya başladılar isanları yok paran fazla yoksa hiçsin otsun gibisinden allah allah benden kat kat daha fakir ama mutlu sokağımda nice aileler sayarım bunlara yada çapkın fakir genç.

zombileşme tavan birde kendi yeteneksizliklerini paraya bağlıyorlar kız senin parana geliyorsa paranla aşk yaşıyorsa zaten zorun var.

sokaktan escort kiralayıp yatmaya öpmeye ne var en basit iş en salağı,tipsizi bile yapar onu.

Tam olarak neye itiraz etmişsin ben anlamadım. Sen olsan her şeyi eşit olan parası olan birini mi fakir olan birini mi tercih edersin? Paranın nelere kadir olduğunu çok iyi görüyoruz. Sonradan para sahibi olup görgüsüzlük yapanlar bir yana ancak para demek hayat demektir.

Ben olayı çözemedim. Sizin savunduğunuz şey nedir temel olarak. Para demek hayat demektir. Nasıl ki vakit nakitse; aynı zamanda nakit de vakittir. Parası olan bir insan, aile ya da toplum daha farklı şeylere yönelir. Bilime, sanata, felsefeye yönelir. Hayatı para kazanmak, borç ödemek ya da gerçek anlamda karnını doyurmak üzerine dönmez. İnsanlığını tamamlar. İnsanı insan yapan uğraşlar ile vakit harcar.

Buradan Atatürk ve Türkiye eleştirisine olay nasıl bağlandı ben anlam veremedim.

kendi statünden sınıfından kız arkadaş bulucan yapıcan havalara uçmuycan davul bile dengi dengine.

herkesin zengin ve paralı olduğu bir dünya yok az kazanan erkek doluysa az kazanan kızda dolu.

statüsüz halinle doktor mühendis avukat kız peşinde koşarsan cüzdanın yetmez tabi.

Yazdıklarımda kimseyi hedef almadım; bir düşünceyi, bir bakış açısını tartıştım. Hakaret kastım olsaydı, imaya gerek duymadan açık açık söylerdim.

Amacım, paranın ve temel ihtiyaçların ötesine geçebilen toplumların daha üst düzey değerlere bilim, sanat, düşünce gibi yönelebildiğini anlatmaktı. Bu, bir ülkeye ya da kişiye özel bir eleştiri değil; genel bir tarih ve toplum tespitidir.

Eğer bir ifade sizi kırdıysa, bu niyetten çok algıyla ilgilidir. Fakat yazıya "ince hakaret" demek, fikirsel bir tartışma yerine kişisel alınganlık üzerinden bir savunma pozisyonu almak gibi geliyor bana.

Yine de teşekkür ederim; en azından karşılıklı anlaşma çabasının olması bile kıymetli. İstenirse konuyu daha sakin ve net biçimde tartışabiliriz.

Herkesin zengin olması, üst sınıf olması mümkün değil. Ancak herkesin bunu arzulaması ya da bunun için çabalasması ve eline fırsat geçince gerçekleştirmesinde nasıl bir beis vardır?

Erkeklerin tercihinde zengin kız arama durumu nadiren olsa da pek yaygın değil ama bir kadının zengin koca ya da müreffeh bir hayat arzulamasından doğal ne var ki?

Iste 1 araba 1 telefonla hayatın kurtulmuyor onu demek istiyorum. Bunlara sahip oluyorsun ama hayatında ciddi bir şey değismiyor. Tabii adamlar aç olunca, telefon satın alamıyorlar, telefon telefon diye zombie modunda geziniyorlar. Sanki telefona sahip olsa her şeye sahip olacakmış gibi geliyor elemanlara. Iste "Alemanya'da olsaydım dövlet bağa tilifon alırdı yeuvv" falan diye sozluk sitelerine yazıyor.

Bak mesela yine sozluk sitelerinde gördüğüm şöyle bir şey de var, adam mesela tipsiz ya da beceriksiz, kız falan bulamıyor, fakirliğe bağlıyor falan "Alemenya'da olsaydım, zengin olurdum, kızlar gelirdi" diyor.    

Özetle, zengin olmak ve rahat hayat yaşamak iyidir ama her şeyin çözümü olduğuna inanmıyorum ve niteliksiz insanlar için avrupa'da zenginlik olduğuna da inanmıyorum böyle değil zaten.

Avrupa ekonomisine, devlete gereksiz yük oluyorlar ve gereksiz nefret topluyorlar zaten..

çevremde yaklaşık 30.000 civarı kazanan avm tezgahtarları bile gayet mutlu çatır çatırda evleniyor.

hayattan beklentilerini düşük tutarsan aşk evliliği yaparsan bir sıkıntı olmaz.

para ve mantık evliliği yaparsan onda olur annem babamla parası için evlense çok güzel bir kadındı önüne gelen türkan şoraya benzetirdi,ki babam kaç defa battı borca girdi, boşasa kat kat daha iyisini zenginini bulurdu aşk sadakat sevgi denen bir şeyde var bu dünyada. varlıklıda olursun gün gelir yoklukta çekersin dünya zevki sefa alem yeri değil.

Ya zaten para için gelen kızdan hayır gelmez ki. Seni değil parayı seviyordur. Öyle bir iliski yasayacagına, ömür boyu karı bulma daha iyidir. Yani mesela tipin yok, karizman yok, yeteneğin yok, para ile bulacağım dersen çok farklı bir kafadasın demektir.. Yani bir erkek bunu kendine nasıl yakıştırabilir onu da anlamıyorum. Ben çok kızla takıldım kimseye de para yedirmedim, yani ufak hediyeler başka ama benden para beklentisi olan hiçbir kızla takılmadım. Böyle kızların ne olduğunu buraya yazamıyorum kurallar izin vermiyor..

Tabii ki hayata bakış açısı önemli. Kimseyi sadece kazandığı ile yargılamıyorum ama kazanç da bir şeyleri gösteren bir ölçüdür. 30 bin alanlar çatır çatır evlenirken 130 bin alanlar evlenmiyorsa burada bence bir şeylere dikkat etmek gerekir.

Ben 40 bin kazanıyorum eşim 30 bin ikimiz 70 bin oh ne güzel geçiniriz. Ben 50 bin kazanıyorum eşim çalışmasın yine geçiniriz. vb şeyler söylemek bencillikten fazlası değildir. İki kişi ise söz konusu 50 de yeter icabında 30 da yeter. Ama evleniyorsan herhalde evlenmek için evlendim demek istemezsin. Evliliğin asıl amacı çocuk sahibi olmaktır. Ben evlilikten bunu anlarım. Öyle bir çocuk falan da değil. En az 2 çocuk. Evleniyorum dediğinde yanında 2 çocuk da minimum gelir doğanın kanunu budur. Yoksa neden evleneyim.

Öyleyse sadece ben mutlu olayım karım mutlu olsun demek yetmez. Çocuklarım da mutlu olmalı. Ben 3 5 kuruş için hayatımı satıyorsam neden çocuklarım da buna maruz kalsın. Bizi doğuranlar bunu hesap edemedi diye biz de mi bu hatayı yapalım. Nasıl olsun çocuğumuz büyüsün devlet okuluna gitsin 50 bin liralık gelirle sıradan kenar mahalle bir okulda arkadaşları gibi keş, apaçi, emo mu olsun? Bunu düşünmeden evlilik yapayım çocuk yapayım Allah kısmetini verir demek ne kadar doğru. Yaptığın tek şey fabrikatörlere işçi, zenginlere eleman, devlete memur doğurmak. Sadece bir kuluçka ünitesi = aile.

Aşk vefa sadakat gerçekten böyle bir kadın/erkek kendilerini buldularsa devam bize ne.

Ben bunu anlamıyorum. Bir kadının para için bir erkeği tercih etmesi ile karizma, kariyer, yakışıklılık, yetenek için tercih etmesinin ne farkı var. Bunlar da para gibi geçici olabilir kaybedilebilir. Kaldı ki bunları muhafaza etmek parayı muhafaza etmekten daha zordur.

Seni değil parayı seviyordur. İflasla biter

Seni değil tipini seviyordur. Bir kaza, bir hastalıkla biter

Seni değil karizmanı seviyordur. Bir başarısızlık, bir tökezleme yeter düşmen için

Seni değil yeteneğini seviyordur. Bir tıkanıklıkla, bir tükenmeyle biter

Seni değil gücünü seviyordur. Bir çöküş, bir zayıflık yeter uzaklaşmasına

Seni değil gençliğini seviyordur. Birkaç yıl, birkaç çizgi yeter soğumasına

Yani uzar gider; saydıklarımızın hepsi bir insanı insan yapan özelliklerdir. Bunları biribirnden ayırmak manasız.

"Ben çok kızla takıldım kimseye de para yedirmedim, yani ufak hediyeler başka ama benden para beklentisi olan hiçbir kızla takılmadım. Böyle kızların ne olduğunu buraya yazamıyorum kurallar izin vermiyor..  "

Senin takılma dediğin karşılıklı ticaret olmuş burada söz konusu tartışma evlilik üzerine.

Çok farkı var çünkü para başka bir olay. Para dışında saydığın özellikler geçip gitse bile sonuçta ortada bir bağ oluşmuş oluyor ama paradan başka bir özelliğin olmayınca, geçmişe ait bir şey hiç yaşanmamış oluyor, ortada herhangi bir iliski yok yani para dısında.. ayrıca hem paradan istifade edip, hem de sıraladıgın özellikleri başka erkeklerde arama durumu da oluşabiliyor. çünkü sende kızı çeken hiçbir şey yok paradan başka.. elbette sadakat bekleyemezsin..

Evllilik meselesine gelince, ben forumda kendi özel hayatımla ilgili yazmam ama bu seferlik yazalım bari, kendi kız kardeşim ki, kız kardeşim oldugu için abartmıyorum, norveçli valkyrie gibi kızdır, 172 boy ve sarısın mavi gözlü, tamam belki daha uzun olabilirdi ama kız için yine de uzun boy, garsonla evlendi ve bir çocugu oldu.. Sırf parası yok ve hatta eğitimi yok diye de karşı çıkmadık.

Türkiyede kalıp başkalarına çalışmaktansa Almanyada ya da yurtdışında kendime çalışırım.

Hollandaya geleli 8 ay oldu. 1 gün bile keşke Türkiyede olsaydım diye düşünmedim. Burada mühendis vs filanda değilim. Market deposunda çalışıyorum. Türkiyede olduğu gibi markete girdiğimde cebimdeki parayı düşünüp hesap yaparak alışveriş yaptığım 1 an bile yaşamadım burada canım ne isterse ulaşabiliyorum.

Gece gündüz günün herhangi bir saati köşe başını döndüğünde acaba neyle karşılacağım korkusu yaşamıyorum. Buradaki Hollandalılar TRdeki süslümanlardan daha müslümanlar hepsinde güleryüz 70-80 yaşındaki insanlar sizden önce size gülümseyip selam veriyorlar.(göçmenler hariç).

Kul hakkı yeme yok. Dayı Amca Torpili yok, salla başı al maaşı yok, Sen benim kim olduğumu biliyormusun gibi beylik lafları yok. Kurallar var ve bunlar herkes için geçerli

Asgari ücrete yakın bir maaşım var. Öyle durumda devlet senin daha da ümüğünü sıkmıyor. Misal 140 euro sağlık sigortam var. İnternet üzerinden başvuruyla kimseyle muhattap olmadan her ay 130'unu geri alıyorum. Belirli şartlarda kira yardımı var diğer sosyal yardımlar var. Devlet her insanın belli bir refah seviyesinde yaşamasını sağlamak için fazla kazanandan daha fazla vergi, az kazanandan az vergi uygulamasıyla standartları oluşturmuş.

Bu işin muadili olan TRde bir markette çalışsam, olacaklar az çok belli

Dışarıda hayat var.

Tek pişmanlığım daha erken buralara gelmemiş olmak.

Hadi Selametle

Bu arada burada hükümet düştü. Hollanda bitik gelmeyin  

Ayrıca şunu da ekleyeyim, her şeyi kaybetsen bile karizmayı kaybetmek çok daha güç. Kendi başına karizma bile kız elde etmekte çok ise yarıyor. Sadece parayla kurulan iliski tipi çok sakıncalıdır..   

Dediğini anlayabiliyorum. Ancak kişisel deneyimler ve şahsi yaşanmışlıklar üzerine yorum yapmak güç. Senin verdiğin örneğe benzer veya aykırı olacak çok örnek bulunabilir. Burada genellikle kişisel deneyimler değil, ilkeler üzerinden konuşmanın doğru olduğuna inanıyorum. Tabii ki ortaya attığımız her fikir %100 çalışır ve doğru olamaz çünkü bunlar insan ilişkisine dayalı şeyler...

Konuya dönersek; bir insanın paradan başka bir özelliği nasıl olmaz demek istiyorum; yani mesela sadece karizması var ama başka bir şeyi yok; sadece tipi var başka bir şeyi yok.... gibi bir durum söz konusu olabilir mi. Vardır muhakkak her türden insan vardır ama milyonda bir; istisna. Dolayısıyla sadece parası var başka şeyi yok demek adil bir kıyas değil.

Kimin parası vardır.

1) Babadan zengin biri olabilirsin. Böyle biri tüm hayatı boyunca her şeyin en iyisini veya en iyiye yakınını deneyimlemiştir. mesela yurtdışına çıkmıştır, en iyi okullara gitmiştir, spor yada sanata ilgi duymuştur, kendine başka yetenekler eklemiştir, fakir bir çocuk açlığı düşünürken bu başka şeylerle ilgilenmiştir. Böyle birinin sadece para sahibi boş biri olması için özel bir çaba sarfetmesi lazım. Yani doğuştan düşük zekalı falan olmalı ki böyle olsun (bu herkesin başına gelebilecek bir şey parayla ilgili değil). Fakir biri de geri zekalı olabilir.

2) Sıfırdan gelip okumakla, ticaret veya başka yollarla para sahibi olup zengin olan biri. Bu adam ya zekidir ya çalışkan ya da ikisi birden. Böyle sıfırdan gelen birininde katman katman yeteneği ve özellikleri vardır. Sırf bu kadar iyi ve zengin olmuş diye sende paradan başka bir şey yok ki demek bence yine adil bir davranış değil.

Sonuçta gerçekçi bakarsak evlilik dediğimiz şey karşılıklı bir anlaşmadır. Kadın erkeğe bir şeyler verir erkek kadına bir şeyler verir.

Burada en mühim olan şey karakterdir. Karakter paradan, yetenekten, zamandan, tipten, karizmadan ve durumdan etkilenmez. Neysen osudundur. Bunlar uyuyorsa uyanlar içinde kendin için en iyi olanı (mesela parası çok olanı) tercih etmenin ben bir zararını görmüyorum. Değilse karaktersiz biri kadın olmuş, erkek olmuş, zengin olmuş, becerikli olmuş, fakir olmuş ne önemi var.