CM Silencio 650 Pure İncelemesi [Sessizlik Arayanlara] (3. sayfa)

OneTreeHill · 2014-08-26T21:08:40.0000000+03:00

Kullanıcılar kasa tercih ederken kasanın görünüşü,işlevselliği,iç hacmi ve fiyatı gibi unsurlara bakarak tercih yapıyorlar. Bazı kullanıcılar azınlıkta olsa da kasanın hava sirkülasyonu ve ses yalıtımıyla ilgili detaylara da bakıyor. Bu tarz kullanıcılar azınlıkta olduğu için doğal olarak sessizlik üzerine düşülmüş, ses yalıtımı olan fazla kasa yok piyasada. Bunun nedenlerinden ilki ses izolasyonunda sıcaklık bir miktar yükseldiği için yüksek konfigürasyonlu bir sistem toplayan kesime tam olarak hitap etmemesi ,ikincisiyse düşük konfigürasyonlu sistem toplayan kesimin bütçe nedeniyle daha ufak kasalara yönelmesi ve bu kasalarda da izolasyon nedeniyle maliyetin yüksek olması. Sesin iki kaynağı var. İlki hdd ve fanlardan gelen titreşim sesi. Bu titreşimi araya titreşimi emici silikon gibi yumuşak maddeler koyarak titreşimin metale ulaşması engelleniyor. İkinci ses kaynağıysa fanlar.Fanları sessizleştirmek biraz daha masraflı fakat getirisi kadar götürüsü de var . Anakart üzerinden devir düşürülebileceği gibi bu işlem dışarıdan fan kontrolcü yardımıyla da yapılıyor. Fan kontrolcü daha fonksiyonelken fiyatı daha yüksek. Anakart üzerinden yapıldığında bu işlemin bir maliyeti yok fakat pek fonksiyonel değil. Ses konusuna iki farklı çözüm getirilebilir. İlk ve en mantıklı çözüm sesin oluşmasını engellemektir. Bu en pahalı fakat en kesin çözüm. Bunu için kaliteli , ısıyı yaymak için yüzey alanı genişletilmiş soğutuculara gerek var. Genel olarak kullanılan yöntemse custom sıvı soğutmadır. Kullanıcılar istedikleri kadar radyatör ve pompa kullanabilirler. Isıyı yayacak radyatör alanı arttıkça fanlar daha düşük devirde ısıyı uzaklaştırabilirler. Daha çok pompa kullanarak tek pompanın son devirde yaptığı işi 3 pompa düşük devirde ve minimum ses seviyesinde yapabilir. Bu yöntem ses için kesin çözümdür fakat hem maliyetlidir ,hemde kurulacak sistem çok fazla yer kapladığı için daha büyük kasalara ihtiyaç duyulur. Sese çözüm olabilecek ikinci yöntem ise kasada izolasyon malzemesi kullanmak. Bu yöntemde sesten tamamen kurtulmak mümkün değil çünkü havanın geçebildiği yerden ses de geçebilir ve kasayı tamamen izole ettiğinizde doğal olarak tüm hava çıkışları kapanır. Bundan dolayı ses izolasyonu kısmen oluyor ve sıcaklıklarda bir miktar yükseliyor. Bu yöntemin avantajı ucuzdur ve uygulanması daha kolaydır.Dezavantajıysa izolasyon kısmen sağlandığından ses tam olarak kesilemez ve sıcaklıklar ilk yönteme göre daha yüksektir. İkinci yöntem üzere çözümler üreten firmalardan biri olan Cooler Master'ın Silencio serisine ait 650 Pure'ı inceleyeceğim bu konuda. Silencio serisinde 450,452,550,650,652 olmak üzere beş farklı kasa modeli,toplamda alt dallarıyla birlikte 10 farklı kasa var. Modellerin numaralarına göre boyutları ve işlevsellikleri arasında paralellik var. Kasada tamamen siyah renk hakim. Kasa 525MM yüksekliğinde , 479MM derinliğinde ve 207MM genişliğinde. ATX ve M-ATX anakartları destekleyen kasanın ön panelinde alüminyum, plastik kısımlarda polimer,iskelet kısmındaysa 0.9MM SECC çelik kullanılmış. Farklı açılardan kasa Kasanın ön tarafında tüm yüzeyi kaplayan alüminyum bir kapak var. Ortasında kabarmalı Cooler Master logosu bulunuyor ve sağ ve sol tarafta gri şeritler var. Kapak kasaya tek taraflı pinler yardımıyla tutturulmuş ve sola doğru açılıyor. İstenirse kapaK tamamen sökülebilir ya da öbür tarafa açılacak şekilde ayarlanabilir. Kapağın diğer tarafıysa mıknatıs yardımıyla tutuyor. Kapağın iç yüzeyiyse ses izolasyonu için matla kaplanmış. Kapağı sökünce epey bir şaşırdım çünkü neredeyse kasanın 4/1 ağırlığına denk gelen oldukça kalın alüminyum bir plaka vardı elimde. Kapak söküldüğünde 3 adet 5.25'' sürücü yuvası gözüküyor. Yuvaların kapağı kasanın içerisinden sökülecek türden. Alt tarafta, fanların hizasına gelen yerde plastik ızgaralı bir bölüm var. Burası kapak açık olduğunda fanların hava alabilmesi için düşünülmüş ve hemen arkasında bir filtre bulunuyor. Bu kısım yaylar sayesinde dışarıdan rahatça takıp çıkartılıp takılabiliyor. Kapak kapalı olduğunda fanlar havayı alt taraftan ve yandan alıyor. Üst kısımda iki adet sürgülü kapak var. Arka taraftaki kapak üst kısıma fan takılmadığında orayı kapatmak için. Kapağın altında izolasyon malzemesi var ve kapatıldığında hem ses kesiliyor hemde görsel olarak bütünlük sağlanıyor. Ön tarafta bulunan kapaksa butonları kapatıyor. Burada 2'şer Adet USB 2.0 ve USB 3.0 portu,kulaklık ve mikrofon girişi, power ve reset butonları, fan kontrol switchi ile birlikte fan açma kapatma switchi yer alıyor.Fan kontrol switchi üç fanı 1200 RPM den 700 RPM'e düşürürken öbür switch ise fanları tamamen kapatıyor. Sessizlik üzerine yoğunlaşmış bir kasada bu switchler önemli bir artı Arka tarafta güç kaynağı ve yanındaki fanı kapsayacak sürgülü mekanizma mantığıyla çalışan bir toz filtresi bulunuyor. Yükseltici ayakların yere temas ettiği bölgede titreşimi engellemek için yumuşak padler kullanılmış. Sol kapakta herhangi bir cam yer almıyor, izolasyona önem verilen bir kasa olduğu için. Sağ kapak neredeyse tamamen mat ile kaplıyken sol kapakta kule tipi soğutucu kullanılacak kişiler düşünülerek onun hizasına gelecek yerde bir boşluk bırakılmış ve onun haricindeki alanlarda matla kaplı Kasa atx ve m-atx anakartları destekliyor. Toplamda üç adet kablo saklama kanalı var. En alttaki kanal güç kaynağındaki kabloların giriş yaptığı yer, bir üstündeki kanal ekran kartının pcie konnektörlerinin çıkması için. Bir üstündeyse anakartı besleyecek olan 24 pin güç konnektörünün çıkması için. Ayrıca kanallarda kauçuk kaplanmış. Anakart tablasındaysa arka plakaya sahip sogutucuları montajlarken anakartın sökülmemesi için tablada büyük bir boşluk bırakılmış. Egzoz fan olarak bir adet kasanın önünde de kullanılan 120MM 1200 RPM bir fan var. Hemen altında yedi adet genişleme yuvası var ve parmak vida olduğu için tornavida gerektirmeden montaj yapılabiliyor. En alt kısımda güç kaynağını farklı şekillerde montajlabilmesi için yedi farklı vida yer var.Güç kaynağının kasaya temas ettiği tampon noktalarda yumuşuk plastik bulunuyor. Hemen yan taraftaysa 120MM fan yeri bulunuyor. Alt tarafta fanın hava çekeceğin yerin tamamı toz filtresiyle kapalı. Üst kısma geçince bir adet 120MM yada 140MM fan için bırakılmış bir fan yuvası var.Fan yerinin yanında 120MM fan boyutlarına yakın ses izalasyonu için bir mat kullanılmış. Üst kısımda bulunan hdd kafesi sökülebiliyor. Az sürücü takacak kişiler için sökülmesi öndeki fanın hava akışını engellememesi açısından mantıklı. Sökülünce böyle bir görünüme sahip. Kasada 3 adet 5.25'' sürücü yuvası bulunuyor ve vidasız montaj yapılabiliyor. Hemen altında sökülebilir 3.5''/2.5'' sürücü kafesi var.Buraya 4 adet sürücü takılabiliyor ve kafesin arka tarafına da fan ekleyebilmek için yer bırakılmış.En altta kasaya perçinle sabitlenmiş üç adet 3.5''/2.5'' sürücü takabilecek bir yer var. Ön tarafta kasaya taze hava girişi sağlamak ve sürücülerdeki ısıyı uzaklaştırmak için iki adet 1200 RPM hızında 120MM fan var. İstenilirse bunlar sökülüp bir adet 140MM fan da takılabiliyor. Toplamda üç adet farklı 3.5''/2.5'' sürücü monte etme şekli var. Kutu içeriğinden 12 adet kızak çıkıyor .Bunlar sayesinde altı adet 3.5'' sürücü vidasız montaj yapılabiliyor.Bir tane 3.5'' ya da 2.5'' sürücünün vidayla montajlanabileceği kızak var. Son olarak iki adet 2.5'' sürücünün vidayla montajlanması için bir kızak bulunuyor.Aynı adet sekiz adet 3.5'' sürücü, iki adet 2.5'' ya da yedi adet 3.5'' sürücü, üç adet 2.5'' sürücü montajlanabilir. Maliyetten kırpmak için bu kadar farklı kızak çeşidi kullanılmış fakat ben bu durumu pek sevmedim. Tüm kızaklar ikinci resimdeki ortada duran sürücü kızağı gibi olabilirdi. Kasanın çıplak hali. Kasa da kullanılan üç fan da 120MM botunda 1200 RPM hızında oem vari bir fan..Teknik detaylarını performans testleri bölümünde bulabilirsiniz. ASUS P8Z77 V-PRO INTEL I5 2500K MSI R9280X SEASONIC P860 AKASA VENOM MEDUSA Sitede desteklenen cpu soğutucu yüksekliği 162MM geçiyor fakat 163MM Venom Medusa'yı sorunsuz montajladım. Piyasadaki kule tipi soğutucuları çoğu sorunsuz uyacaktır. HDD kafesi varken desteklenen ekran kartı uzunluğu 268MM,kafes sökülünce bu alan 464MM çıkıyor. Kullandığım ekran kartı 269MM ve hdd kafesi olmasına rağmen sorunsuz sığdı . Birde kafese ilaveten 25MM kalınlığında fan takmama rağmen ucu ucuna da olsa sığdı.Bu mantıkla hdd kafesi varken takılacak ekran kartının uzunluğu 293MM'ye çıkar diyebiliriz.Tavan kısmından anakarta kadar kalan boş alan 36MM , kablo saklamak için arka tarafta kalan alansa 25MM Bilgisayar bileşenlerinin kasalara neden ihtiyaç duyduklarını irdelemeye başlarsak ,insanlık tarihinin en başlangıcına kadar inebiliriz. İlk insan yaratıldığında iç güdüsel olarak kendini korumak için mağaralar oymuş ve agaç kovuklarına saklanmıştır.Kasalara da bu bağlamda baktığımızda uzay montaj olarak tabir ettiğimiz şekilde de kasasız olarak kullanılabilir ama dışarıdan gelen tüm tehlikelere açıktır. Odanıza gelip çalışan fana parmak sokmaya çalışan kişilerden hiç bahsetmiyorum bile. Ondandır ki bileşenleri bir kutu içine alınmıştır .Burada kasaya düşen en üstün görev bileşenlerin oluşturduğu sıcak havayı en erken şekilde dışarıya tahliye etmek ve sıcak havayı bir yandan tahliye ederken de dışarıda bulunan taze havayı içeri almak.Kasa içi hava sirkülasyonu her kasada aynı degildir. Bunu belirleyen ilk faktor kasanın aerodinamik yapısıdır. Yeri gelir bazı kasa olur o kadar berbattır ki aerodinamik dizaynı sıcak hava bir yerde birikir ve dışarıya zor atılır.Bunu anlamanın en kolay yoluysa fan tarafından aktif olarak sogutulmayan heatsinklerdir .En bariz örnek anakartı verebiliriz. [hdd de olabilir ama malum genelde onlara üfleyen bir fan bulunuyor ön panelde] Anakartlarda ki chipset veya vrm(mosfet) lere doğrudan üfleyen bir fan yoktur ve buradaki sıcaklığın uzaklaşması kasa içi aerodinamik yapının iyi olmasıyla ilgilidir.Ondandır ki bileşenlerin sıcaklığını gösteren üçüncü parti uygulamaları açtığımızda kafamızda bu anakartın sıcaklığı niye bu kadar yüksek diye bir soru işareti oluşur.Bundan ders alan bazı üreticiler sıcak havanın yükseldiğini hesap ederek SilverStone Reaven gibi modelleri tasarladılar.[Kasaya bakarsanız ne demek istediğimi daha iyi anlarsınız]Kasa içi hava sirkülasyonuna etken eden ikinci faktör ise fanlar ve kasanın desteklediği fan opsiyonlarıdır.Eski kasalar bu yönde epey sorunlu olmasına ragmen yeni kasalar artık elek kıvamına geldiğinden her yeri fan yeri .Ama unutulmamalıdır ki aerodinamik yapısı başarılı olan bir kasada 1000 rpm de çalışan fanlarla bile en yüksek verimi alabilirken aerodinamik yapısı kötü olan kasalarda fanları 2000 rpm de olsa bile o verimi alamazsınız. Hava sirkülasyonu olayını geçtikten sonra bir de ses olayı var. Çoğu kasa aslında ses seviyesi olarak birbirine yakın ama bazı kasalarda bu konu üzerine fazla düşürülerek özel seriler çıkartılıyor ve kasanın çeşitli yerlerine ses yalıtım malzemeleri konuluyor. Tabi sessizleştirilirken performans kaybı da oluyor doğal olarak. Malum havanın geçebildiği yerden ses de geçer.Bunun için önceliğinizi belirlemeniz lazım. Sizin için sessizlik mi önemli yoksa performans mı ? Sessizlik önemliyse ses yalıtımı malzemeleriyle donatılmış ama hava sirkülasyonu düşürülmüş bir kasayı alabilirsiniz. Fanların vs oluşturduğu sesten başka hdd lerin de oluşturduğu ses ve titreşimler var.Günümüzde artık kaliteli kasalarda bu olay düşünülerek sürücü yuvaları için plastik ,silikonumsu titreşimi absorbe edip kasaya iletmeyen malzemeler kullanıyor. İsterseniz kendinizde alabilirsiniz bu parçaları. Diğer etken fanlar var ama bu konu hakkında kasayla beraber gelen bir ürün görmedim ben. Fanda ki titreşimi kasaya iletilmemesi için silikon vidalar alabilirsiniz ama noctua noiseblocker gibi firmalar fanla birlikte yolluyor bunları. Ama esas şart minimum ses seviyesi için minimum fan devri gerekli.Tabi burada bir miktar performanstan feragat edilecek ama kaliteli soğutucularda feragat edilen performans düşük seviyedeki malzeme ve ürün kalitesi olan bir soğutucudan çok daha az. Bu olayda kullanıla en etkin yöntem custom sıvı sogutmadır. Kaliteli radyatörlerle 1000 rpm de fanların sesini duymayacak seviyede yeterli soğutmayı alabilirsiniz. , Genel bilgilerden bahsettikten sonra birazda test yönteminden bahsedigim. Kasa iki şeyi test edecegim : 1-Kasanın Ses Seviyesini[Akustik Performansını] 2-Hava Sirkülasyonunu[Sogutma Performansını] . Bu iki yöntemin alt dallarından bahsetmem gerekirse 1-Kasanın Ses Seviyesini[Akustik Performansı] Kasanın ses seviyesi ölçülürken ilk aşama ; sadece kasayla beraber gelen fanlar kasa içindeyken ses seviyeleri ölçülecek . İkinci aşama olarak ; kasa fanlarına ek olarak Noctua nın U14S serisi adlı sogutucu olacak ve üzerinde Nf-A15 adlı 1500RPM degerinde bir fan olarak ses seviyesi öyle ölçülecek . Üçüncü aşama ; kasanın tüm orjinal fanlarını söküyorum ve onun yerine 9V vererek 2000 RPM de çalışan Corsair SP120L fanlarını kasanın tüm fan slotlarına takıyorum ve buna ileve olarak Noctua NF-U14S,NF-A15 ikiliside yer alıyor. [Bu üçüncü aşama diger kasalarla kasayı karşılaştırmada oldukça önemli bir yöntem ] Dördüncü aşama ; stok fanları kasa dışına alarak diger fan testlerimde test ettigim gibi test edecegim 2-Hava Sirkülasyonunu[Sogutma Performansı] Özet geç hacı okuyamam diyenler için. İşlemci[U14S] ve Ekran Kartı [U14S] sıcaklıkları testi, soğutucuların üzerinde fanlı ve fansız olacak şekinde 2 aşamada yapılacak .İlk aşamada kasa içindeki gelen fanlarla beraber .İkinci aşamada diger kasalardaki incelemelerde de kullanacağım 9V da çalışan SP120L [2000 RPM] ile yapacağım ve boş kalan tüm fan slotları doldurulacak.Tüm kasa testleri bu aşama standart. Bu yöntemi maddeler halinde sıralamadan önce biraz açıklama yapacagım kafaların karışmaması için. Malum ben sogutucu testlerinde ısı kaynagı için işlemciyi kullanmıyorum. Onun yerine işlemciyi simule ettigim bir düzenek var. Bir tane bakır blok, iki tane rezistans ve bir tane sensör aldım. İlk başta 2 tane 150w gücünde rezistansın sığması için bakır blogu deldirdim ve ortada da sensör için bir tane yer açtım. Toplamda 300w gücündeki rezistanslar bakır blogu ısıtmaya çalışırken bakır bloga montajladıgım soğutucuda bakır blogu soğutmaya çalışıyor ve ortadaki sensör de verileri kaydediyor.Resimde gördügünüz kutu şeklideki cihaz İnfrom sinus 1 kva ups. Amacı sabit 220v elektirigi vermek.Bu cihazın olmasının nedeni voltaj dalgaları direkt olarak rezistansların ısınma potansiyelini etkiliyor ve bunun sonucunda testlerin tutarsız olması durumu ortaya çıkıyor.Resimde iki farklı sogutucu görünüyor .Noctua NF-U12S NF-F12 PWM[1500 RPM] işlemciyi simule edecekken Noctua NF-U14S NF-A15 PWM[1500 RPM ] ekran kartını simule edecek. İlk başta sogutucular fanlarıyla birlikte çalışırken ikinci aşamada sogutcular fansız olacak. Sogutucuların fansız olmasındaki amaç kasa içi hava sirkülasyonunu ve pasif sogutucuların ne yapabilecegini ölçmek İşlemci Sıcaklık Testi 2.A.1 - Kasa Kendi Fanlarıyla birlikte Noctua NF-U12S NF-F12 PWM[1500 RPM] sıcaklık seviyesi ölçülecek 2.A.2 - Kasa Kendi Fanlarıyla birlikte Noctua NF-U12S fansız olacak şekille sıcaklık seviyesi ölçülecek 2.B.1 - 4 Adet 9V SP120L[2000 RPM] ile birlikte Noctua NF-U12S NF-F12 PWM[1500 RPM] sıcaklık seviyesi ölçülecek 2.B.2 - 4 Adet 9V SP120L[2000 RPM] ile birlikte Noctua NF-U12S Fansız olacak şekille sıcaklık seviyesi ölçülecek Ekran Kartı Sıcaklık Testi Ayrı ayrı yazmaya gerek duymadım , sadece ''Noctua NF-U12S NF-F12 PWM[1500 RPM]'' yazan yere '' Noctua NF-U14S NF-A15 PWM[1500 RPM ] '' yazılacak .'' Noctua NF-U12S Fansız '' yazan yere '' Noctua NF-U14S Fansız '' yazılacak $.getJSON("https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/h5kc56cH6JI?v=2&alt=jsonc&callback=?", function(json){$("#ytbaslik_h5kc56cH6JI_96442712").html(json.data.title);$("#ytsure_h5kc56cH6JI_96442712").html(sToMinutes(json.data.duration));}); İlk grafikte sadece kasanın üstünde ki gelen orijinal fanlarla yaptığım testi ekledim. Öbür grafikte farklı fanlarla birlikte test olduğundan grafik biraz yoğun olunca kafa karıştırma ihtimalini düşünerek bu grafiği ayrı olarak veriyorum.Detaylı olarak çeşitli fan kombinasyonlarıyla nasıl sonuç elde etmek istedğini görmek isteyenler bu grafiklerin aşağısında ki tablolara bakabilirler. İlk iki grafikte sadece kasanın üstünde ki gelen orijinal fanlarla yaptığım testi ekledim. Öbür grafikte farklı fanlarla birlikte test olduğundan grafik biraz yoğun olunca kafa karıştırma ihtimalini düşünerek bu grafiği ayrı olarak veriyorum.Detaylı olarak çeşitli fan kombinasyonlarıyla nasıl sonuç elde etmek istedğini görmek isteyenler bu grafiklerin aşağısında ki tablolara bakabilirler. Ürünün Amerika fiyatı bulamadım fakat İngiltere fiyatı 93£. Bu da yaklaşık 336 TL'ye geliyor. Euro kurundan hesaplandığında aşağı-yukarı aynı seviyede.Bu fiyatlara bakıldığında insan en az 350 TL gibi bir fiyat bekliyor fakat kasanın fiyatı 226 TL. Bu haliyle benim gözümde fiyat-performans ürünü çünkü sadece mid tower olarak bakıldığında piyasadaki diğer kasaların çoğundan ucuz hemde buna ilaveten ses izolasyon matları,fan kontrol ünitesi gibi unsurlarda yer alıyor. Pazarda rakiplerine baktığımda direkt rakibi Corsair 550D var fakat fiyatı tam olarak iki katı. Obsidian serisinde malzeme kalitesi,işlevsellik bakımından bazı unsurlar daha iyidir fakat iki katı fark değer mi kullanıcıya kalmış. Kasanın en büyük vaadi ses üzerine. Yalıtım anlamında bakıldığında açıkçası beklediğimin bir tık altında kaldı . Yalıtımın faydası olduğu aşikar, ön kapak kapatıldığında fark kesinlikle hissediliyor. Fakat bu ses düşüşü desibel cinsinden değil. Daha çok içeriden gelen tiz sesler kesiliyor gibi. Ses ile ilgili yorum yaparken o sesin sadece desibelini ölçmek o sesi tamamen tanımlamaz.. Bir ses desibel olarak yüksek olmasa da kulağı tırmalayan tiz bir ses veriyorsa ciddi derecede rahatsız edebilir. Ama tabiki kapağı kapattı mı sıfır ses durumu mevcut değil. Bunun için tüm hava giriş-çıkışlarını kapatmak lazım bu da yapılamayacak bir şey. O yüzden beklentileri ona göre belirlemekte fayda var. Ses yalıtımından dolayı sıcaklık ile ilgili biraz ön yargılıydım fakat test ettikten sonra bu ön yargım yıkıldı. Ses izolasyonun sıcaklığa öyle aman aman bir etkisi yok. Ön kapakta kullanılan alüminyum plakaya hasta oldum. Diğer yerlerde kullanılan polimer malzeme ve 0.9MM SECC çelik ortalama bir kaliteye sahip. Sessizlik üzerine düşünülmüş bir kasada fan kontrolün ve fan kapatma opsiyonunun olması önemli bir özellik. Fanlar konusunda nötr durumdayım. Sesli değiller fakat Silencio model bir kasada 652S serisindeki gibi bir fan bekliyor insan. Benim açımdan olumsuz yönlerinden ilki 240MM radyatöre destek vermemesi. Bu durum sıvı soğutma olarak seçim aralığınızı biraz daraltıyor. Kasa oldukça sade bir görüntüye sahip. Kimine göre alınabilirliğini arttıran bir özellik olsa da janjanlı sistem toplayan kitleye pek hitap etmeyebilir. Mid-Tower ucuz yollu bir kasa arıyorsanız ve sessizlik sizin için önemliyse dar olan seçim aralığınıza bu kasayı eklemekte mutlaka fayda var. Zira piyasadaki çoğu mid-tower ile yakın fiyat seviyesine sahip olmasına rağmen onlardan üstün özellikleri var.

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

1 Misafir - 1 Masaüstü

5 sn

56
Cevap

1
Favori

5.649
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

Öne Çıkar

6 oy

Cevapla

Sayfa:

önceki 1 2 3

Giriş

Mesaj

techniquest35

Yarbay

7767 Mesaj