Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Mitolojiden Biri -- 28 Nisan 2018; 3:25:2 > < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
bir anlatim bozuklugu sorusu (2. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++quote:
Orijinalden alıntı: semender96
Soru mantığını pek doğru bulmadım çünkü aynı şeyi geçmişe ait birçok şeyde kullanıyoruz. Mesela Atatürk için de kullanıyoruz Atatürk Samsun'a çıktı, Atatürk TBMM'yi açtı falan. Halbuki Mustafa Kemal Paşa, Atatürk soyadını 1934'te aldı.
Aynı şekilde peygamberler için de bu durum geçerli. Peygamber olmalarından önce onlardan peygamber vasfıyla bahsediyoruz.
Bu soru mantığına göre bunların hepsi de yanlış olmalı.
türkçe prosu bir arkadaş cevap versin da buna çok merak ettim -
semender96
S
kullanıcısına yanıt
evet bu cumlelerin hepsinin kullanimi yanlis cunku mantik hatasina giriyor bu cumleler ve bunlar birer anlatim bozuklugudur.
hocam bu bir turkce sorusu oldugu icin bu soruda amac tarih bilgimizi sinamak degil. fatih fetheden demek oldugu icin bu soruda mantik hatasi oldugunu gormemizi istemisler bizden. -
Bence buradaki anlatım bozukluğunun asıl nedeninin tarihle ilgisi yok.Yani Fatih Sultan Mehmet,İstanbul’u fethettikten sonra mesela Mehmet Gazi denilseydi burada “Mehmet Gazi İstanbul’u 1453 yılında fethetti.” demekte sorun yoktu çünkü burada mantık hatası aranmaz.Bizim anlatım bozukluğu olarak öne sürdüğümüz şey birinin bir yeri fethetmeden fetheden unvanını alması.Yani dil bilgisi kısmını düşünmemiz gerekiyor.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Istanbulu 1453 yilinda fatih fethetti .
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
fatihin f si büyük yazılacak yilinda değil yılında olacak -
cevaplari okumadiniz galiba :d -
cmpunk01
kullanıcısına yanıt
yazim yanlislarini sormadim. -
Ben buradaki Fatih ifadesinin sıfattan ziyade özel isim olarak kullanıldığını düşünüyorum. Zaten biz de özel isim olarak kullanıyoruz tıpkı Atatürk soyadı gibi.quote:
Orijinalden alıntı: Guest-D650631E4
evet bu cumlelerin hepsinin kullanimi yanlis cunku mantik hatasina giriyor bu cumleler ve bunlar birer anlatim bozuklugudur.
hocam bu bir turkce sorusu oldugu icin bu soruda amac tarih bilgimizi sinamak degil. fatih fetheden demek oldugu icin bu soruda mantik hatasi oldugunu gormemizi istemisler bizden.
Aynı zamanda II. Mehmet veya Fatih de derken bizim kast ettiğimiz kişiler aynı kişilerdir çünkü Fatih adı II. Mehmet'e mâl olmuştur ve biz onu kast etmek için kullanırız. 1453'den önce yaptığı bir eylemle ilgili cümle kurarken de böyle diyebiliriz bence çünkü yine aynı kişiye gönderme yaparız, farklı bir kişiye değil sonuçta buradaki kullanım özel isimdir, sıfat değil. Mesela Yavuz Sultan Selim de birçok yer fethetmiştir lakin ona fatih Yavuz Sultan Selim dediğimiz zaman bu fatih kelimesi sıfat görevinde olur. Zaten ona da Yavuz unvanı mâl olmuştur. Burada da Yavuz kelimesi sıfat değil, özel isim görevinde bence. Tıpkı Kanuni'de olduğu gibi.
Son tahlilde bence her iki kullanım da uygun olmalı. Birinin anlatımı bozduğunu düşünmüyorum. Bence ikisi de uygun lakin bu cümlede tarihsel bağlamı göz önünde bulundurarak II. Mehmet kullanımının daha doğru olacağını düşünüyorum. Yoksa Fatih kullanımı da daha az doğru olmakla beraber yine doğrudur bence.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi semender96 -- 28 Nisan 2018; 17:56:37 >
-
semender96
S
kullanıcısına yanıt
fatih unvanini fethettikten sonra aldigi icin mantiken fatih demesi mantiksiz geliyor. sonucta fethettigi sirada fatih unvanini almamisti henuz. sifat olayina girmiyorum. o kadar derin turkce bilgim yok :D
bu soru osym'nin sordugu bir soru. ustelik turkce hocasi da mantik hatasi oldugunu soyledi. ayni sekilde sizin verdiginiz ataturk ornegini de verdi. "ataturk 19 mayis 1919'da samsun'a cikti." cumlesinde mantik hatasi odugunu soyledi cunku henuz soyadi kanunu ilan edilmemis ve ataturk soyadini almamisti.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-D650631E4 -- 28 Nisan 2018; 20:22:35 > -
Çıkmış soru felan değil, ayriyeten anlatım bozukluğu da yok.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
ustapcorg
U
kullanıcısına yanıt
bu konu niye bu kadar uzadi ya :pp gayet acik bir soru ve bir cevap bence.
neyse hocam 19:00'dan itibaren dinlerseniz
https://www.youtube.com/watch?v=BgVEzSy2ldw&index=20&list=PL5kIOunpmSBMi8JgeBmmAyKZ33pb860p2 -
Bilmiyorum ben yine de her iki kullanımın doğru olduğunu düşünüyorum. Özel isim, sıfat ayrımına dayanarak bu yorumu yapıyorum tabi ki. Hocanız belki de bu noktayı atlamış olabilir bence.
Evet Mustafa Kemal, Atatürk soyadını 1919'da daha almamış olsa da biz bu cümleyi bugünden geçmişe yönelik kuruyoruz yani bizim için bu soyad alınmış bir durum ve buradaki Atatürk özel bir isim, Türklerin atası anlamına gelen bir sıfat değil. Birinin özel ismini kullanıyoruz sonuçta bu kişinin veya niteliğin bu özel ismi almadan da onun hakkında kullanabiliriz bence çünkü bu mantığa göre "Türklerin tarihi Orta Asya'da M.Ö. 8000'li yıllarda başlamıştır" diye bir cümle de kuramamamız gerekli. Çünkü o gönderme yaptığımız tarihte ne bahsettiğimiz ırk Türk adını almıştı ne de bahsedilen kıta Asya adını almıştı. (ya da isimleri olmuş olsa da bugünkünden farklı şeyler olmuştur.)
Ayrıca konu ilgimi çekti ondan uzatıyorum kusura bakmayın
Ayrıca sorunun oldukça eski olduğundan bahsediliyor. O günden bugüne bir sürü dil bilim makalesi çıktı ve yeni anlayışlar doğdu. Bu anlayışın her daim değişmez kaldığını düşünmüyorum ki buna benzer bir soruyu yakın zamanlarda herhangi bir sınavda (ALES, KPSS, YGS, LYS) görmedim. Dil bilgisi kurallarını öğrenirken de böyle bir şeyi hatırlamıyorum. O zaman için mutlak doğru olsa da bence günümüzde tartışmalı bir konu/soru olsa gerek.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi semender96 -- 28 Nisan 2018; 22:32:26 >
-
semender96
S
kullanıcısına yanıt
yok hocam est. ne kusuru :D size de hak verdim su an. mantikli dedikleriniz. gunluk hayatta cogu cumleyi yanlis kuruyoruz bu mantikla.
bilemiyorum bana ilginc geldi ve forumda bu konu acmak istedim. bu kadar ilgi gormesini beklemiyordum. ilginizi cektiyse sevindim :d -
Saçma. Fatih unvanını sonradan kazandi evet ama geçmişteki bir olayı anlatirken şuanki unvani kullanılabilir.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
