Şimdi Ara

Anlamıyorum: Türkler, Yunanlar ve Ermeniler (3. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
48
Cevap
0
Favori
1.601
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • Bana göre her ne olursa olsun, geçmiş geçmişte kalmıştır. Biz ileriye bakmalıyız Zamanında aramızda bir takım hüsumetler olmuş olabilir ama bu artık barışamayacağımız anlamına gelmiyor. Atalarımız zamanında Yunanlılarla, Ermenilerle savaşmış olabilir. Ama bugün o gün değil. Şartlar aynı değil. Bugün çok güzel bir dünya yaratabiliriz. Ama herkesin benim gibi düşünmesi zor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: gaius


    quote:

    Orijinalden alıntı: EcheLoN_

    biz yani türkler, hiçbir zaman baş kaldırıp ayaklanma çıkartarak, bağımsızlığı kazananlardan değiliz ve biz zaten anadoludaydık biz sadece yaşadığımız toprakları işgalcilere karşı savunduk,türkler hep, namusunu toprağını savunmak adına savaştılar tarihte,[/b] bu sırada anadolu da bizden başka ermenilerde vardı kürtlerde, ancak onların içinde fesatlık yattığı için onlar hep ingilizlerin kışkırmasıyla osmanlı topraklarının içinde hep ayaklanma çıkarmaya başladılar.. oturdukları rahat yerde, sanki rahat değillerdi!!! onlar yaşadıkları toprakları hep ele geçirmeye çalışan ben odaklı ırklar bence... ancak ne oldu, ingilizlerin onlara anadoludan toprak vericez bağımsızlaştıracaz sözleri fos çıktı, neden gidip ingilizlere çatmıyorlarda birlikte yaşadıkları türklere çatıyorlar..hiç akıllarını başlarına almıyorlarmı dangalaklar...


    habire bağımsız bir ülke sevdasındalar ulan tarihte sizin hiç uzun zaman yaşadığınız yer mi oldu da toprak istiyorsunuz! evvelden aklınız nerdeydi! hep birilerinin eteğinin altında dolaşıp dolaşıp duruyorlar sonra bizede bir vatan verin diye dileniyorlar, böyle daha diretirlerse daha çok orda fakir cühela kalırlar, sınır açılmayacak işte, bize muhtaçlar anlamıyorlar


    Yanlışın var. biz Anadoluyu Bizanslılardan 1071 yılındaki Malazgirt savaşıyla aldık. Bizim ana yurdumuz Orta Asyadır.

    Evet arkadas haklı bütün ülkeler suanda bulundukları yere gökten zembilel inmişler biz hariç tabiki...




  • türkler hep namusunu toprağını savunmak için savaşmışlardır tarihte

    milliyetçilikle tarih yanyana gelmiyo işte...

    o kadar toprak köle cariye nerden gelmiş.. baskalarımı hediye etmiş..
  • quote:

    Orijinalden alıntı: melalcholic

    konuyu açan arkadaş için söylüyorum resmi tarihin ne kadar etkili olduğunu görüyor musun? forumdakilerin %70'i aynen resmi tarihte yazılanları sanki yaşamışlar gibi anlatıyor. aynı şey yunan ve ermenilerin çoğunluğu için de geçerli.
    sorsan birine hanginiz üçüncü bir kaynaktan birde bu tarihi okudu diye ya da karşı taraf neler gösteriyor diye. gerek yok ama en doğru bizim tarihtir ne de olsa. diğerleri yalancı, hain, kalleş. biz melektik onlar şeytan. biz kılıçları kuşanır gider istediğimiz yeri alırız, vergiye bağlarız, civarın hatunlarını götürürüz (bknz: yukarıda biryerde gönüllü olarak türklere kaçan kızlar örneği-hepsi bekliyormuş demekki yiğit erleri zamanında), kiliselerden cami yaparız (tarih kitaplarımızda iskambilden ev yapmak gibi anlatılır değil mi. isviçre minare yasakladı diye etmedikleri laf kalmamıştı biraz empati kurabilmişler midir?), onların veletlerini alır müslüman yaparız (onların ana yüreği yok zaten dünden razılar osmanlı için evladından kopmaya. demiş ya üste bir arkadaş askerlikmi yapmışlar diye yapmışlar ya, işte onlarda böyle askerlik yapmış), canı sıkılıp ben kendimi idare edeceğim diyene de yok öyle yağma neyin eksik otur oturduğun yerde kırmayayım kafanı deriz. ki kırarız da. bağımsızlıkta neymiş. biz yaparız onlar yapamaz. bak halen tarih kitaplarımıza yunan bağımsızlık savaşını yunan isyanı diye anlatır.
    ya bakıyorsun ondan sonra tamam kalmadı o adamlardan artık herşey güllük gülistanlık mı? yok anasını satayım. yine herşey berbat. yediden yetmişe herkes sormuyor mu ezelinden beri ne olacak bu memleketin hali diye. bu haramzadeler, tecavüzcüler, hırsızlar, katiller, dolandırıcılar, insan hayatıyla oynayanlar nereden peydahlıyor peki? uzaylı mı yoksa? yok ya bu seferde suçlu belli; kürtler, çingeneler.
    yani iler tutar bir taraf bulamazsın iki dakika düşünsen. onun için en güzeli hiç düşünmeyeceksin salla sana öğretilenleri ezberle yeter.

    son birşey daha, yukarıda eleman demiş ya resmi tarihe uyup tasdikleyelim bizde. evet ya buralar türklerindi dünya kurulduğundan beri. yunanlılar ermeniler sonradan evrimle maymundan dönüştüler. kürtler zaten türk haşa. hititler, asurlar, urartular vs. buharlaştılar bir temmuz sıcağında çok dayanıksız adamlardı. sonradan çıkıp bizim toprakları istiyorlar bir de adiler. dünya bize karşı, çarşı da bize karşı. herkes türkiyenin düşmanı. danimarkadaki arjantindeki ugandadaki bir adam gece yatağa girdiğinde ya şu türkleri bir yok edemedik gitti diye düşünüyor. türkün türkten başka dostu yoktur. heyyttt be.






  • ermeniden rumdan bize dost olmaz arkadaşlar.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Alfren


    quote:

    Orijinalden alıntı: .mRcan.

    Lafla yürümez bu işler onlar delilsiz dolduruşla içindeki kini kusuyorlar.Biz arşivleri açalım diyoruz hayır onlar biz şımarığız açmayalım avrupa bizi biraz daha beslesin diyorlar.


    Avrupanın ne Türkleri beslediği var nede Ermenileri..
    Yaptıkları tek şey zamanında çomak sokmaktı.. özelliklede Almanya'nın ve Fransa'nın..

    Arşiv meselesine gelince.. Ermenistan'da tüm arşivler açık durumda ki geçtiğimiz yıl onlarca Türk tarihçi gitmişti belgeleri incelemek için.. Ama esas belgeler Rus, Fransız ve İngliz arşivlerinde bulunuyor bunların sanırım bir kısmı araştırmacılara açık durumda..


    Türk arşivi ne güne duruyor hangi taraftasın?




  • Yunanistanla Türkiye birbirine düşman edilmeseydi Amerikalı silah şirketleri bu kadar zengin olmazdı.
  • Aslında herkes aynı şeyleri söylüyor ama farklı anlamda.1789 yani Fransız İhtilaline kadar ulus mantığı,milliyetçilik dediğimiz birşey yoktu.Kaldı ki Osmanlıda yaşayan azınlıkların bir çoğunun kendilerinin bağımsızlık talebide yoktu.Peki ip ne zaman koptu şöyle,

    Biz yani Türkler Anadoluya 1071 Malazgirt ile girdik ve yerleştik.Ondan sonra hedef sürekli batı oldu.Sanıldığının aksine Anadolu Osmanlıdan sonra bile tam bir Türk yurdu olmadı.Ege kıyılarında Rumlar, Kayseriden itibaren Van çevrelerine kadar Ermeniler, Güneydoğu Anadoluda ve Muş Ağrı Van yani Doğu Anadoluda da ciddi anlamda Kürt nüfusu vardı.Bununla beraber Karamandan tutun, Konyaya kadar birçok ilimizde de Ermeni,Rum azınlık bulunmaktaydı.Azınlık deyince aldatmasın öyle az buz değil ciddi sayılardaydı birçok yerde Türklerden fazlaydılar hatta.

    Peki Türkler nerdeydi dersen Rumeli de çok ciddi bir Türk nüfusu vardı, Fransız ihtilali ile milliyetçilik yeniden hareketlendi Türkiyedeki azınlıklar ki Ermeniler ve Rumlar başı çeker,bir anda eskiden buraların kendilerinin olduğunu hatırladılar.Dediler ki bu topraklar bizim,siz geldiniz işgal ettiniz bize verin.Büyük devletlerde kışkırttı ve destekledi elbette.Daha sonra kelimenin tam anlamıyla sivil savaş çıktı.Herkes silahlanmaya başladı.Rumeli ve Anadolu topraklarında il il çete savaşları başladı çıkmaya.Elbette herkes buna katılmadı.Günümüzle kıyaslarsak biraz PKK biraz Bask Bölgesi Hareketleri gibi diyebilirim.1980 lerde Bulgaristanın soydaşlarımızı sınırdışı etmesini hatırlayın.
    Tabi karşılıklı cinayet kıyımlarda başladı.Biz yavaş yavaş Rumeli Topraklarını kaybetmeye başladık.Neyse bu arada 1.Dünya Savaşı,Kurtuluş Savaşı derken geldik Lozana.Lozan da biz dedik ki kardeşim artık bu sınırlar belli olsun ve belli olurken de etnik temek baz alınsın.Sizde yani Rumeli de yaşayan bir sürü Türk var, bizde de bir sürü Rum.Gelin bunları değiş tokuş edelim yani mübadele edelim.Artık Anadolunun adıda resmen Türkiye olsun ( eskiden iç anadoluya kadar olan kısmına RUM deniyordu, Osmanlı Selçukluların kendileri de dahil böyle isimlendiriyorlardı).Buraya kadar ki sorun ülkeler bazında çözüldü.Yani Lozan ile Anadolunun Türk yurdu olduğu artık kabul edildi.

    Fakat birçok Rum un aklında buralar bizim toprağımızdı gibi saftirik bir düşünce girmişti birkez.Aslında buralar onlarında anayurdu değildi.Sadece onlar bizden önce Anadoludaydılar o kadar.Ne yaptılar,kardeşim biz ant içtik buraları alacağız.Onun içindir ki Yunanlılar büyük Yunanistan sevdasından vazgeçmediği müddetçe bu iş bitmez.Yani o katliam matliam işi birşeyleri desteklemek için atılmış savlar.Esas sorun,onların İstanbul dahil tüm Batı Anadoluyu istemeleri.


    Ermenilerde de aynı sıkıntı var.Ermeniler daha önceleri Ağrı Dağı ile şu anki Ermenistan civarlarında yaşamaktaydılar.Anayurtları orasıdır.Ortaçağdaki siyasi durumlara göre diğer halklar tarafından kendilerine değişik coğrafyalarda toprak elde etmelerine izin verilmesi sonucu Anamur a kadar yayıldılar.Ermeniler anayurtları haricindeki toprakları genelde kendileri savaşmadan elde ettiler.İslam dünyasındaki çekişmeler sonucu şu anki Karabağ dolaylarını ve Erzurum Van hattını, Haçlı Seferleri sonucu müslümanlardan boşalan Adana-İskenderun-Mersin dolaylarına yerleştiler ( Bu bölgeye yerleşmeleri Malazgirtten Sonradır yalnız dikkat çekerim o yüzden Ermeniler büyük Ermenistana bu bölgenin katılması konusunda çok fazla ısrar etmezler).Daha sonra gelen Osmanlılar zamanında da hernekadar buralarda eskisine göre daha az nüfusları olsada mevcut devlete baş kaldırmadıkları için buralarda yaşamalarına müsade edildi.

    Meşhur Osmanlı hoşgörüsü burdan gelmektedir.Ermenilerde Rumlarda ,Fransız Devrimi sonrasına kadar bu bölgelerde ülke kurma çabasını bırakın düşüncesine girmedikleri için rahat bir şekilde yaşadılar.Vergi olarak elbette Rumlardan ve Ermenilerden müslümanlardan daha fazla alınıyordu.Çünkü onların bu topraklarda yaşamasının bir bedeli vardı.Bu o zamanlar genel geçerli bir kuraldı.Tanzimattan sonra bu değişti elbette.

    Neyse sonra Rumlara dedikleri gibi yabancı devletler Ermenilere aynısını dediler,bakın burada çoğunlukla kim yaşıyor siz yani Ermeniler,o zaman ne duruyorsunuz hadi ilan edin bağımsızlığınızı.Yalnız burada Ermeniler biraz sert kayaya tosladılar.Çünkü aynı bölgede ciddi bir Kürtte yaşamaktaydı ki Kürtlerde en az Ermeniler kadar bu bölgede eskiydi.Sonucu hepimizce bilinen Ermeni Techiri oldu.

    Şimdi ilk bakışta Ermeniler ve Rumlar haklı gibi görünebilirler ama değiller.Evet 1071 de Anadoluya girdiğimizde ciddi bir Ermeni ve Rum nüfus vardı.Fakat Anadolu ikisininde anayurdu değildir dikkatiniz çekerim.İstanbul dahi Yunanlıların Anayurdu değildir,sonradan gelmişlerdir.Ama Osmanlı bir anlaşma yaptı,siz bana tabi olursanız burada yaşarsınız yoksa diye.O zamanlar hepsi kabul etti.Haa başka çareleri mi vardı diyen arkadaşlar olabilir vardı, o zamanlar çok geniş coğrafyalar vardı isteseler giderlerdi.

    Türkiye devletide dediki Lozanda yukarıda bahsettiğim gibi tamam çarpıştık,savaştık ama artık bitsin yoksa bu işin sonu yok.Tarih boyunca birçok ırk başka yerlerden geldi yerleşti ona kalırsa ( Örneğin Macarlar ve Bulgarlar şu anki Ukrayna ve Yukarı Hazar bölgesinden,Sırplar Yukarı Polonya ve St Petesburg çevresinden geldi,eskiden yani Batı Romanın yıkılmasına yakın zamana kadar Balkanlarda Slav nüfus yoktu) biz işin işinden çıkamayız dendi.

    Sorun şu ki Yunan ve Ermeni Devletleri her nekadar kağıt üzerinde kabul etselerde ( gerçi Ermeniler kabul etmiyoruz diyorlar ama onları demesi Gümrü Antlaşmasını yok etmez) bunların derin devletleri ve halkları kabul etmedi.Özetlersek hala SEVR ANTLAŞMASININ uygulanmasını beklemektedirler.

    Kimse kusura bakmasın benim ülkeme göz diken birileri ile ben dost olamam.Yemişim halkların kardeşliğini.Bu dünyada güçlü olan kazanır bu genel kuraldır.Ben sırf Yunan ,Ermeni istedi diye kalkacağım orta Asyaya geri döneceğim.İstedikleri kadar işgalci desinler.Avrupanın birçok devleti eskiden beri o topraklarda yaşamaz.Örneklerini verdim, Macarlar,Sırplar,İspanyollar,Bulgarlar,Rumlar,Ermeniler bile.Sen sonradan aldığın toprakları anayurdun ilan et,sonra da Türkleri işgalcilikle suçla.Kıbrısta,Batı Anadoluda,Doğu Anadolu da asla Ermeni ve Rumların Anayurtları değildir.Bizden önce gelmişlerdir bu topraklara ama anayurtları değildir.Onlarda başkalarını tepeleyerek buralara yerleştiler.

    Aslında anlatacak çok şey var ama foruma sığmaz.Bunlar yabancı tarih kitaplarında bile yazmaktadır.Yani resmi Türk tarihinden değil genelde yabancı tarihçilerden okuduğum şeyler.




  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.