almancı dayı almanya iyi diyenlere sert çıktı (3. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare

Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis.

Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup.

Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil.

Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor.


Olay cok basit:

Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin.
Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin.

Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor.

Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer)

quote:

Orijinalden alıntı: EbuSerkan

quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer)

Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ?

Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ?

Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim

quote:

Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare

quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer) Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ? Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ? Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim

Nesini tam olarak anlamadin?

Bu adamda, murat ozunda verdikleri fiyat ayni.

Muratta bu adamda haftalik market alisverisi 100 euro diyor. Aynisi TR'de nerden baksan 300 TL.

Murat yanlis hatirlamiyosam 400-500 euroluk evde 2 kisi kaliyor, bu dayi 700 euroluk evde 4 kisi kaliyor.

Ikiside kar lastigi vs durumlarinda verdikleri fiyat ayni.

Yani adamlar birbirlerine zit birsey soylemiyor. Atiyorum, Murat Almanya'da kira 100 euro, haftalik market alisverisi 30 euro vs gibi birsey demiyor.


Tek fark bu dayi, Almanya'da hayat oyle ahim sahim degil diyor; Murat ise, Almanya'da bakin hayat super diyor. Bu yani olay.

Bizim millet maalesef "analitik" dusunemedigi icin, illa kisisel fikrini koyupta ortaya sadece faktorleri siralamak yetmez. Anlamaz bizim millet. Eee? der; iyi mi kotu mu bunun karsilastirmasini yapamaz. Bu nedenden oturu, burdaki figurleri degil; sadece "ben halimden memnunum" veya "ben halimden memnun degilim" e takilmislar. Halbuki bu dayida Murat'ta benzeri hayat kosullarinda yasamakta.


Maas olayini soruyorsan, kisaca Almanya biraz sosyalist ve cokta kapitalist olmayan ulke. Muhendise, deneyime gore yillik 40-80 bin euro brut veren ulke; ki gelir vergisi bu durumda 40-50% civarina kadar cikiyor. Dolayisiyla dunyaya acilacak muhendis, hele bekar adamsa (yani devletin sosyal imkanlarindan minimum oranda faydalanacaksa) gereksiz yere gelir vergisi odeyip; birde ustune az maas almak istemez. Farkli muhendislik dallarinin farkli iyi oldugu ulkeler vardir, gider oralarda calisir.

quote:

Orijinalden alıntı: paradiso35

Şimdi senin gibi kendi vatanında yaşayıp hainlik edenlere ne demeli?

quote:

Orijinalden alıntı: EbuSerkan

quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer) Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ? Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ? Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim Nesini tam olarak anlamadin? Bu adamda, murat ozunda verdikleri fiyat ayni. Muratta bu adamda haftalik market alisverisi 100 euro diyor. Aynisi TR'de nerden baksan 300 TL. Murat yanlis hatirlamiyosam 400-500 euroluk evde 2 kisi kaliyor, bu dayi 700 euroluk evde 4 kisi kaliyor. Ikiside kar lastigi vs durumlarinda verdikleri fiyat ayni. Yani adamlar birbirlerine zit birsey soylemiyor. Atiyorum, Murat Almanya'da kira 100 euro, haftalik market alisverisi 30 euro vs gibi birsey demiyor. Tek fark bu dayi, Almanya'da hayat oyle ahim sahim degil diyor; Murat ise, Almanya'da bakin hayat super diyor. Bu yani olay. Bizim millet maalesef "analitik" dusunemedigi icin, illa kisisel fikrini koyupta ortaya sadece faktorleri siralamak yetmez. Anlamaz bizim millet. Eee? der; iyi mi kotu mu bunun karsilastirmasini yapamaz. Bu nedenden oturu, burdaki figurleri degil; sadece "ben halimden memnunum" veya "ben halimden memnun degilim" e takilmislar. Halbuki bu dayida Murat'ta benzeri hayat kosullarinda yasamakta. Maas olayini soruyorsan, kisaca Almanya biraz sosyalist ve cokta kapitalist olmayan ulke. Muhendise, deneyime gore yillik 40-80 bin euro brut veren ulke; ki gelir vergisi bu durumda 40-50% civarina kadar cikiyor. Dolayisiyla dunyaya acilacak muhendis, hele bekar adamsa (yani devletin sosyal imkanlarindan minimum oranda faydalanacaksa) gereksiz yere gelir vergisi odeyip; birde ustune az maas almak istemez. Farkli muhendislik dallarinin farkli iyi oldugu ulkeler vardir, gider oralarda calisir.

Anladıgım kadarıyla çok üst düzey mesleği olan birisi için pilot tecrübeli mühendis doktor vs. İçin almanya avantajlı değil diyorsun fakat işçi tekniker tarzı el emeği gerektiren meslekler içinde en iyisi almanyamı demek istiyorsun?

Çünkü sen 2 ay önce Türkiye berbat olmuş tarzda bir konu açmıştın

quote:

Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare

quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer) Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ? Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ? Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim Nesini tam olarak anlamadin? Bu adamda, murat ozunda verdikleri fiyat ayni. Muratta bu adamda haftalik market alisverisi 100 euro diyor. Aynisi TR'de nerden baksan 300 TL. Murat yanlis hatirlamiyosam 400-500 euroluk evde 2 kisi kaliyor, bu dayi 700 euroluk evde 4 kisi kaliyor. Ikiside kar lastigi vs durumlarinda verdikleri fiyat ayni. Yani adamlar birbirlerine zit birsey soylemiyor. Atiyorum, Murat Almanya'da kira 100 euro, haftalik market alisverisi 30 euro vs gibi birsey demiyor. Tek fark bu dayi, Almanya'da hayat oyle ahim sahim degil diyor; Murat ise, Almanya'da bakin hayat super diyor. Bu yani olay. Bizim millet maalesef "analitik" dusunemedigi icin, illa kisisel fikrini koyupta ortaya sadece faktorleri siralamak yetmez. Anlamaz bizim millet. Eee? der; iyi mi kotu mu bunun karsilastirmasini yapamaz. Bu nedenden oturu, burdaki figurleri degil; sadece "ben halimden memnunum" veya "ben halimden memnun degilim" e takilmislar. Halbuki bu dayida Murat'ta benzeri hayat kosullarinda yasamakta. Maas olayini soruyorsan, kisaca Almanya biraz sosyalist ve cokta kapitalist olmayan ulke. Muhendise, deneyime gore yillik 40-80 bin euro brut veren ulke; ki gelir vergisi bu durumda 40-50% civarina kadar cikiyor. Dolayisiyla dunyaya acilacak muhendis, hele bekar adamsa (yani devletin sosyal imkanlarindan minimum oranda faydalanacaksa) gereksiz yere gelir vergisi odeyip; birde ustune az maas almak istemez. Farkli muhendislik dallarinin farkli iyi oldugu ulkeler vardir, gider oralarda calisir. Anladıgım kadarıyla çok üst düzey mesleği olan birisi için pilot tecrübeli mühendis doktor vs. İçin almanya avantajlı değil diyorsun fakat işçi tekniker tarzı el emeği gerektiren meslekler içinde en iyisi almanyamı demek istiyorsun? Çünkü sen 2 ay önce Türkiye berbat olmuş tarzda bir konu açmıştın

Benim bildigim Almanya'da yillik 100 bin euro brut veya aylik 5 bin euro net maasi alan insan sayisi 1% bile etmez. Misal burayi okursan:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/

Yeni baslayan doktorun brut maasi 5-7 bin euro arasi (60-85 bin euro yillik) degisir diyor. Sonra ise hastane yoneticisi/bashekimlerinin yillik brut maasinin 125-400 bin euro arasi degistigini soyluyor.

Tekrarliyim, bir bashekim icin 125 bin euro yillik maas dalga gecer gibi. Turkiye'de bile 2014'te bu 16 bin liraymis (brut mu net mi bilmiyorum) (kaynak:http://www.sarkikaraagac.com.tr/haber-5255-bashekim_16.232_mudur_ise_4.983_tl_maas_alacak.html )

Fakat demek istedigim sey su, ben Turkiye'de doktorsam, aylik maasim 16 bin liraysa (varsayalim bu brut olsun, neti de 13 bin tl falandir) Gidipte Almanya'da net olarak 5.5 bin euro aylik maasa razi olmam. Asgari maas 1500 TL TR'de; 1500 Euro almanya'da olabilir; ama Doktor maaslari 1 e 1 degil; muhendis vsvs. maaslari da ayni sekilde. Illa yurtdisina gideceksem, bana en azindan TR'deki alim gucumun iki kati civarini verecek bir yere gitmek isterim (bakin alim gucu diyorum, maasin katini demiyorum)


El emegi gerektiren meslekler icin bildigim kadariyla Almanya yine en iyisi degil; ama en iyilerinden birisidir. Bunun icin "genel" bir sey soylemek cok zor, zira her ulkenin farkli meslekler icin farkli maaslari vardir.


Evet Turkiye berbat. Fakat insanlarin "Almanya super" mantiginda yaklasmasi da dogru degil. Zira vasifli biriysen, zaten limitli bir yer; vasifsizsan zaten 21. yy dan sonra kimseye altin tabakta Dunya'da yemek yok.

quote:

Orijinalden alıntı: mgora

quote: Orijinalden alıntı: paradiso35 Şimdi senin gibi kendi vatanında yaşayıp hainlik edenlere ne demeli?

Senin gibi sanal bir yer olan bir forumda bile 0 mesajla başkalarını suçlayan , oysa zerre katkısı olmayanlara ne denildiğini yazarsam 1 gün forumdan uzaklaştırılırım o nedenle hayal gücüne bırakıyorum.

Ak partililerin vatan sevgisi sadece menfaate dayalı , bir elma kurdu gibi elmayı yedikleri sürece sorun yok ama elmayı yiyip yok ediyorlar , yol yaptık derler çünkü yolda yapılan yolsuzluk zor ortaya çıkar bu kadar toprak işi vardı dersin biter , hem diktikleri genelde kısa süreli bitkiler , mesela İstanbul'a milyonlarca lale diyorlar ne kadar çiçekli kalır araştır, oysa vatanını seviyorsan elma ağacı dikersin sen yemesen bile senden sonrakiler yesin diye.Kalıcı üretim yaparsın ve desteklersin.

Buradaki örnek karakterde vatanına borç takan bir hırsız , hoş sizlerin onu kendine yakın bulması doğal tabii ...

quote:

Orijinalden alıntı: EbuSerkan

quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer) Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ? Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ? Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim Nesini tam olarak anlamadin? Bu adamda, murat ozunda verdikleri fiyat ayni. Muratta bu adamda haftalik market alisverisi 100 euro diyor. Aynisi TR'de nerden baksan 300 TL. Murat yanlis hatirlamiyosam 400-500 euroluk evde 2 kisi kaliyor, bu dayi 700 euroluk evde 4 kisi kaliyor. Ikiside kar lastigi vs durumlarinda verdikleri fiyat ayni. Yani adamlar birbirlerine zit birsey soylemiyor. Atiyorum, Murat Almanya'da kira 100 euro, haftalik market alisverisi 30 euro vs gibi birsey demiyor. Tek fark bu dayi, Almanya'da hayat oyle ahim sahim degil diyor; Murat ise, Almanya'da bakin hayat super diyor. Bu yani olay. Bizim millet maalesef "analitik" dusunemedigi icin, illa kisisel fikrini koyupta ortaya sadece faktorleri siralamak yetmez. Anlamaz bizim millet. Eee? der; iyi mi kotu mu bunun karsilastirmasini yapamaz. Bu nedenden oturu, burdaki figurleri degil; sadece "ben halimden memnunum" veya "ben halimden memnun degilim" e takilmislar. Halbuki bu dayida Murat'ta benzeri hayat kosullarinda yasamakta. Maas olayini soruyorsan, kisaca Almanya biraz sosyalist ve cokta kapitalist olmayan ulke. Muhendise, deneyime gore yillik 40-80 bin euro brut veren ulke; ki gelir vergisi bu durumda 40-50% civarina kadar cikiyor. Dolayisiyla dunyaya acilacak muhendis, hele bekar adamsa (yani devletin sosyal imkanlarindan minimum oranda faydalanacaksa) gereksiz yere gelir vergisi odeyip; birde ustune az maas almak istemez. Farkli muhendislik dallarinin farkli iyi oldugu ulkeler vardir, gider oralarda calisir. Anladıgım kadarıyla çok üst düzey mesleği olan birisi için pilot tecrübeli mühendis doktor vs. İçin almanya avantajlı değil diyorsun fakat işçi tekniker tarzı el emeği gerektiren meslekler içinde en iyisi almanyamı demek istiyorsun? Çünkü sen 2 ay önce Türkiye berbat olmuş tarzda bir konu açmıştın Benim bildigim Almanya'da yillik 100 bin euro brut veya aylik 5 bin euro net maasi alan insan sayisi 1% bile etmez. Misal burayi okursan:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/ Yeni baslayan doktorun brut maasi 5-7 bin euro arasi (60-85 bin euro yillik) degisir diyor. Sonra ise hastane yoneticisi/bashekimlerinin yillik brut maasinin 125-400 bin euro arasi degistigini soyluyor. Tekrarliyim, bir bashekim icin 125 bin euro yillik maas dalga gecer gibi. Turkiye'de bile 2014'te bu 16 bin liraymis (brut mu net mi bilmiyorum) (kaynak:http://www.sarkikaraagac.com.tr/haber-5255-bashekim_16.232_mudur_ise_4.983_tl_maas_alacak.html ) Fakat demek istedigim sey su, ben Turkiye'de doktorsam, aylik maasim 16 bin liraysa (varsayalim bu brut olsun, neti de 13 bin tl falandir) Gidipte Almanya'da net olarak 5.5 bin euro aylik maasa razi olmam. Asgari maas 1500 TL TR'de; 1500 Euro almanya'da olabilir; ama Doktor maaslari 1 e 1 degil; muhendis vsvs. maaslari da ayni sekilde. Illa yurtdisina gideceksem, bana en azindan TR'deki alim gucumun iki kati civarini verecek bir yere gitmek isterim (bakin alim gucu diyorum, maasin katini demiyorum) El emegi gerektiren meslekler icin bildigim kadariyla Almanya yine en iyisi degil; ama en iyilerinden birisidir. Bunun icin "genel" bir sey soylemek cok zor, zira her ulkenin farkli meslekler icin farkli maaslari vardir. Evet Turkiye berbat. Fakat insanlarin "Almanya super" mantiginda yaklasmasi da dogru degil. Zira vasifli biriysen, zaten limitli bir yer; vasifsizsan zaten 21. yy dan sonra kimseye altin tabakta Dunya'da yemek yok.

Almanya süper demiyoruz

İnsanların dediği şu en azında almanyada normal maaş alan birisi ortalama bir otomobilede rahatça sahip olabiliyor iphoneyede rahatça sahip olabiliyor yada bir bilgisayara(benim için mesela bunlar önemli teknoloji tutkunu birisiyim)

Burada kıyaslama Türkiye ve almanya üzerinden
herkeste doktor mühendis vs olmadığına göre olaya normal maaş ve temel giderler üzerinden bakıyor

Ayrıca almanyada net 5000 euro maaş alan sayısı çok az fakat brüt 5000 euro alan sayısıda normal düzeyde 5000 euro brüt zaten net 2600 2700 euro ediyor
Teknikerler falan 2000-2400 euro net alıyor vasıflı fabrika işçileri net 2100-2300 euro falan alıyor usta başıysa işçi başıysa falan net 2500 euroya kadar çıkıyor
büyük firmalarda çalışanlar

Not
Almanyada çalışan birisiyim

Edit:

almanyada yıllık maaş ortalaması brüt 52-55 bin euro civarıymış bir alman sitesinde yazan makaleye göre
https://www.ing-diba.de/image/ueber-uns/wissenswert/gehaelter-deutschland/gehalt-neu.jpg

El emeği gerektiren meslekler için ortalama yıllık kazanç 34 bin euro olduğu yazıyor buradada aylık bekar biri için net 1900 euroya denk geliyor:
https://i.hizliresim.com/o6roYm.png

Buradaki tabloya göre en az kazandıran ve en çok kazandıran meslekler yazılmış en düşük kazandıran 10 meslek arasında el emeği gerektiren meslek grubu olduğu yazıyor

quote:

Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare

quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare quote: Orijinalden alıntı: EbuSerkan quote: Orijinalden alıntı: ThisisaNightmare Burda insanlar gereksiz yere tartismaya girmis. Bu adamda, Murat Ozunda ayni seyi diyor aslinda. Tek farkliliklari uslup. Soyledikleri seylerin fiyati AYNI, birisi durumdan sikayetci, oburkusu degil. Olay bu kadar basit, burda yorum yazanlarin en buyuk problemi insanlarin hitabina bakarak yorum yazmasi. Halbuki adamlar orda fiyatlari koyuyor, hepsini topla, kac para etti bak gor. Olay cok basit: Turkiye'de asgari maasla sefalet cekersin. Almanya'da asgari maasla hayatini idare edersin. Muratta, bu adamda Almanya'da asgari maasla super bir hayatin olur demiyor. Murat'inda bu adaminda esi ayni zamanda calisiyor. Ha arada tek su farki gordum, bu almanci dayi elemanin durumu ve cevresi baya kotu. Yani bizim burda aile reisi en fazla 1500 euro alir dedigine gore etrafinda hic vasifli kimse yok gibi. Yoksa misal ben yarin istesem aylik 5 bin euro brut (yaklasik 3000 euro net ediyor) maasla almanya'da yarin ise baslarim. Ama benim gibi vasifli kisilerde Almanya'yi tercih etmiyor (belki evli ve cocukluysan tercih edersin; ama bekar adama Almanya cok ters bir yer) Burada ne demek istiyorsun tam olarak onu anlamadım yani ? Senin dediğin üniv mezunları falan içinmi geçerli ? Üniv mezunu falan olmayan teknikerdi bir fabrikada kadrolu işçiydi bu tarz meslekler almanyada her zaman çok daha avantajlı benim bildiğim Nesini tam olarak anlamadin? Bu adamda, murat ozunda verdikleri fiyat ayni. Muratta bu adamda haftalik market alisverisi 100 euro diyor. Aynisi TR'de nerden baksan 300 TL. Murat yanlis hatirlamiyosam 400-500 euroluk evde 2 kisi kaliyor, bu dayi 700 euroluk evde 4 kisi kaliyor. Ikiside kar lastigi vs durumlarinda verdikleri fiyat ayni. Yani adamlar birbirlerine zit birsey soylemiyor. Atiyorum, Murat Almanya'da kira 100 euro, haftalik market alisverisi 30 euro vs gibi birsey demiyor. Tek fark bu dayi, Almanya'da hayat oyle ahim sahim degil diyor; Murat ise, Almanya'da bakin hayat super diyor. Bu yani olay. Bizim millet maalesef "analitik" dusunemedigi icin, illa kisisel fikrini koyupta ortaya sadece faktorleri siralamak yetmez. Anlamaz bizim millet. Eee? der; iyi mi kotu mu bunun karsilastirmasini yapamaz. Bu nedenden oturu, burdaki figurleri degil; sadece "ben halimden memnunum" veya "ben halimden memnun degilim" e takilmislar. Halbuki bu dayida Murat'ta benzeri hayat kosullarinda yasamakta. Maas olayini soruyorsan, kisaca Almanya biraz sosyalist ve cokta kapitalist olmayan ulke. Muhendise, deneyime gore yillik 40-80 bin euro brut veren ulke; ki gelir vergisi bu durumda 40-50% civarina kadar cikiyor. Dolayisiyla dunyaya acilacak muhendis, hele bekar adamsa (yani devletin sosyal imkanlarindan minimum oranda faydalanacaksa) gereksiz yere gelir vergisi odeyip; birde ustune az maas almak istemez. Farkli muhendislik dallarinin farkli iyi oldugu ulkeler vardir, gider oralarda calisir. Anladıgım kadarıyla çok üst düzey mesleği olan birisi için pilot tecrübeli mühendis doktor vs. İçin almanya avantajlı değil diyorsun fakat işçi tekniker tarzı el emeği gerektiren meslekler içinde en iyisi almanyamı demek istiyorsun? Çünkü sen 2 ay önce Türkiye berbat olmuş tarzda bir konu açmıştın Benim bildigim Almanya'da yillik 100 bin euro brut veya aylik 5 bin euro net maasi alan insan sayisi 1% bile etmez. Misal burayi okursan:https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4426124/ Yeni baslayan doktorun brut maasi 5-7 bin euro arasi (60-85 bin euro yillik) degisir diyor. Sonra ise hastane yoneticisi/bashekimlerinin yillik brut maasinin 125-400 bin euro arasi degistigini soyluyor. Tekrarliyim, bir bashekim icin 125 bin euro yillik maas dalga gecer gibi. Turkiye'de bile 2014'te bu 16 bin liraymis (brut mu net mi bilmiyorum) (kaynak:http://www.sarkikaraagac.com.tr/haber-5255-bashekim_16.232_mudur_ise_4.983_tl_maas_alacak.html ) Fakat demek istedigim sey su, ben Turkiye'de doktorsam, aylik maasim 16 bin liraysa (varsayalim bu brut olsun, neti de 13 bin tl falandir) Gidipte Almanya'da net olarak 5.5 bin euro aylik maasa razi olmam. Asgari maas 1500 TL TR'de; 1500 Euro almanya'da olabilir; ama Doktor maaslari 1 e 1 degil; muhendis vsvs. maaslari da ayni sekilde. Illa yurtdisina gideceksem, bana en azindan TR'deki alim gucumun iki kati civarini verecek bir yere gitmek isterim (bakin alim gucu diyorum, maasin katini demiyorum) El emegi gerektiren meslekler icin bildigim kadariyla Almanya yine en iyisi degil; ama en iyilerinden birisidir. Bunun icin "genel" bir sey soylemek cok zor, zira her ulkenin farkli meslekler icin farkli maaslari vardir. Evet Turkiye berbat. Fakat insanlarin "Almanya super" mantiginda yaklasmasi da dogru degil. Zira vasifli biriysen, zaten limitli bir yer; vasifsizsan zaten 21. yy dan sonra kimseye altin tabakta Dunya'da yemek yok. Almanya süper demiyoruz İnsanların dediği şu en azında almanyada normal maaş alan birisi ortalama bir otomobilede rahatça sahip olabiliyor iphoneyede rahatça sahip olabiliyor yada bir bilgisayara(benim için mesela bunlar önemli teknoloji tutkunu birisiyim) Burada kıyaslama Türkiye ve almanya üzerinden herkeste doktor mühendis vs olmadığına göre olaya normal maaş ve temel giderler üzerinden bakıyor Ayrıca almanyada net 5000 euro maaş alan sayısı çok az fakat brüt 5000 euro alan sayısıda normal düzeyde 5000 euro brüt zaten net 2600 2700 euro ediyor Teknikerler falan 2000-2400 euro net alıyor vasıflı fabrika işçileri net 2100-2300 euro falan alıyor usta başıysa işçi başıysa falan net 2500 euroya kadar çıkıyor büyük firmalarda çalışanlar Not Almanyada çalışan birisiyim Edit: almanyada yıllık maaş ortalaması brüt 52-55 bin euro civarıymış bir alman sitesinde yazan makaleye göre https://www.ing-diba.de/image/ueber-uns/wissenswert/gehaelter-deutschland/gehalt-neu.jpg El emeği gerektiren meslekler için ortalama yıllık kazanç 34 bin euro olduğu yazıyor buradada aylık bekar biri için net 1900 euroya denk geliyor: https://i.hizliresim.com/o6roYm.png Buradaki tabloya göre en az kazandıran ve en çok kazandıran meslekler yazılmış en düşük kazandıran 10 meslek arasında el emeği gerektiren meslek grubu olduğu yazıyor

Yani kusura bakmayin ama, "istedigi telefona, bilgisayara sahip olabiliyor" kistasi artik gunumzde 2. dunya ulkelerinin hemen hemen hepsinde mevcut.

O yuzden Almanya bana cokta "ahim sahim" gelmiyor. Zira asgari maasla gecinen birisi her ay bir tane iphone/samsung s8/pixel alamaz. Buda demek oluyor ki, almanya'da asgari maasli birisinin, en son model telefonu alabilmesi icin; yine para biriktirmesi gerek.

Ben kendini gelistiren birisiyim. Tabiri caizse "work hard & play hard" denilen bir duzende yasiyorum. Hem tam zamanli ise sahibim hemde tam zamanli okuyorum, bu esnada da gezip tozma vs den mahrum birakmiyorum kendimi (misal sadece bu yil Hong Kong, Turkiye, Yunanistan, Endonezya ve Tayland'a gittim); onun disinda misal son 3-4 aydir cok yogunum (gezmeme ragmen) evde dogru duzgun yemek yapicak firsatim olmuyor. Disardan yiyorum oglen + aksam yemegini. Gunde nerden bakarsan 25-40 dolar civari sadece disarda yemege harciyorum. Bugun hatta ne yesem diye karar veremedim, zira bu hafta Endonezya, Tayland, Vietnam, Avustralya/Ingiliz, Japon, Malezya, Meksika ve Kore mutfaklarinin hepsini denedigimi fark ettim. Neyse ki dusununce Cin mutfagi yemedigimi fark ettim (gerci gecen Pazar Taiwan restoranindaydim ama bu hafta sayilmaz o). Bugun (pazar) aksam 9 da, siz almanlarin heryeri kapattigi zamanda, cin restoranlarinin oldugu yere 10 dakika mesafe civarinda yurudum. Kaldigim daire desen 80 metrekare 2 odali, yasadigim sehrin en iyi ilk 10 binasindan birisi; enfes bir manzarasi var vsvs; ve buna ragmen tek basina yasiyorum. Bu ay sonu Pixel XL 2 almayi dusunuyorum, acaba param yeter mi diye dusunmeme bile gerek yok.

Simdi benim gibi birisine Almanya ne kadar uymaz dusunebiliyormusun:
1) "Work hard play hard" dedigimiz seyin ne "work hard" kismini yaparsin ne de "play hard". Work hard kismini yaptirmazlar cunku bunun icin bir tesvik yok. Play hard desen, alman insani soguklugu + heryerin pazarlari kapanmasi vsvs eklersin
2) Alim gucu cok dusuk. Muhendis adam telefon almak icin para biriktirmesi gerekiyor.
3) Multikulturel degil; 100 insan varsa 90 tanesi hitlerin begencegi tipten insan. Yemek desen, ben Alman veya Italyan yemekleri sevmiyorum; Turk yemekleri guzel (Almanya'da yasasam yerdim) ama hergun de Turk yemegi yenmez.
4) Ne hikmetse o "beyaz alman" buraya gelip backpacker olup, otellerde hizmetci olarak calisiyor, buraya "kapagi" atmaya calisiyor. Demekki bir hikmet var bu iste. Ama ozetlemek gerekirse ortalama net aylik maasin baya dusuk (dunyada 14.) oldugu ulke:https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_price_rankings?itemId=105 dogal olarak alim gucuyle dogru orantili olarak yuksek olan diger ulkelere gitmek daha mantikli geliyor.