A-CLASS | DonanımHaber Forum

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sukru52

Binbaşı

1250 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: erciftci

quote:

Orijinalden alıntı: sukru52

Hız mı ne hızı , Ohooo o kalkana kadar

Bakın ne dediniz e180 alınacak arabamı , ne oldu simdi e klas araba degil mı iste mantık bu değiştiriyorum mercedes artık e200 den baslar .

Ezikler gitsin e180 alsın bir burjuvalar bunu kabul edemiyoruz diyemiyorsunda iste imalar ile konuşuyorsun .

Bakın bu bir gerçektir cogu insan mercedesi prestiji icin alır , bunu inkar etmemek lazım , sizin kafanizdaki olgu bu , mercedes in arkasında e yazmadıktan sonra, gerisi boş diyorsun .

Simdi dayanamıyorum yazacam a klas cok geniş bir tanımlama a45 AMG dunyanın en güçlü fabrikasyon 2.0 motoruna , 4 matic yürüyen aksama , süper recaro koltuklara , en iyi AMG aktarma sistemine ve süper bir dış dizayna sahip . Genel tanımlaman ile bu arac sürüş zevki , konforu ve mercedes kalitesine sahip degil demi ..

Kısaca dün aksam yazmam gerekeni simdi yazıyorum :

He he

Olayın eziklikle, burjuvalıkla alakası yok, şu bakış açısından bir kurtulsanız olacak zaten.
Kaç kere söylüyorum siz de E serisi alıp kullanabilirdiniz o araca verdiğiniz parayla, ama tercih etmediniz, gayet doğal.
Herkesin kendi tercihi.

Araba mı tartışıyoruz, sosyal tespit mi yapıyoruz ?
Siz o gözle bakıyorsunuz, yıldıza biniyorum diyorsunuz. Bu sizin bakış açınız.

E180 herkes alacağı için alınmayacak bir arabadır demiyorum ben, yavaş bir araba olacağı için alınmaz.
516i çıksa o da alınmaz.

Benim en baştan beri söylemek istediğim şey şu siz farklı yönlere çekseniz de;
A serisi de bilinen Mercedes konforunu ve zevkini sağlayacak bir araba değildir.
Daha önce gerçek bir sedan Mercedes kullanmış hiçkimsenin memnun kalacağı bir araç değildir.

Siz de A serisi Mercedes konforu ve zevkinde bir araçtır diyorsunuz.

Anlaşamadık yani, bu kadar

AMG modelleri ise zaten bildiğimiz Mercedes konforu ile alakası olmayan araçlardır, konumuzla hiç alakası yoktur.
Nasıl bir konfor olabilir A45'te yapmayın allahaşkına. Konfor anlayışımız biraz farklı belli ki. Zevkli ve hızlı bir araç olabilir, ama konfor sıfırın da altındadır.

Ben size yeni bir hikaye anlatayım.
Opel Astra OPC getirtti burada bir kişi kendine ve 1000km'den sonra çok sert diye kullanamadı aracını.
Daha önce insignia OPC kullanıyordu. Evi ve işi arası 80km otoyol olan birinden bahsediyoruz burada.
Ufak kasalı ve sert araçlar pek Türkiye yollarının arabları değil.
Konfor arabaları hiç değil, markası ne olursa olsun.

Bana zaten 1 gündür hikaye anlatiyiordunuz , astra opc yi bana anlatmanıza gerek yok zaten bende var

Hiç uzatmak istemiyorum, çünkü enerjim kalmadı gülmeye ve yazmaya , bu kadar geyik yeter, kısa cevap sizden alıntı affedin ...

He he

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sukru52 -- 5 Haziran 2013; 22:34:25 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sukru52

Binbaşı

1250 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: ridleyscott

quote:

Orijinalden alıntı: sukru52

quote:

Orijinalden alıntı: ridleyscott

A serisi de bir mercedestir. Ürettiği her segmentte olduğu gibi bunda da bana göre başı çekiyor. C segment bir araç alacak olsam 1 veya a3 ün önünde tercih ederim şahsen.

Fakat burada arkadaşın yazdığına da hak veriyorum. Mercedes konforu denince iki taraf farklı şeyler anlamış, sorun buradan çıkmış. Adam yıllardır kullandığı ve gerçekten rahatlığı, konforu ile ün yapmış, adeta segmentinde rakipsiz olan e serisinin konforunu anlıyor mercedes konforu denince. Siz ise ilgili segmentte diğer rakipleri göz önüne aldığınızda mercedes konforu olarak algılamışsınız.

Bir a serisi aldığınızda mercedes kalitesini alıyorsunuz, mercedes konforu biraz farklı.

Önceki mesajlarda bir arkadaşımız güzel bir örnek vermiş apple ile ilgili.

Eskiden prestij göstergesi idi, şimdi herkeste. Evet doğru , şu an apple rahatlığını herkes yaşıyor. Güzel bir bakış açısı, fakat şu an eskide olduğu prestije sahip değil artık.

C serisi ne dönüp bakan da yok, prestiji de yok. E serisi de 1,6 ile birlikte birkaç sene içinde aynı seviyeye gelecektir. Kullanıcısı için çok güzel, prestij beklentisinde olanlar için ise uzak durulacak bir model olacak. S serisi ile yoluna devam edecek mercedes. Gözünüz ne kadar aşılırsa o kadar prestiji düşer çok normal bu.

şu dakikada e350 de e180 de bir olacaktır insanların kafasında.

Bundan 15 sene önce mercedesin marka prestij algısı ile bugünkü algısı bir değil, aynı etkiyi yapmıyor.

Dikkat ederseniz bentley continental, Porsche panamera, maserati yüksek gelir grubunda daha çok tercih edilmeye başlandı.

Tekrar a serisine döneyim ve tekrarlayayım ki bu segmentte mercedes a dan başkasına para vermezdim ben.

Bakınız mantıklı yorumu beğeniyoruz ,

+1907

Şükrü cüm,

Allah kazasız belasız güle güle kullanmayı nasip etsin. Konu sadece ufak bir yanlış anlaşılma.

Keyifli sürüşler dilerim.

Tesekkurler .

Yanlış anlaşılmadan biraz daha fazla, gerçi benim geyik yapıyor olmam onunda aşırı ciddiye alıyor olması buna sebep olmuş olabilir.

Aracımı artık daha cok seviyorum , command sonrası bir başka oldu ici ...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sukru52 -- 6 Haziran 2013; 7:53:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sukru52

Binbaşı

1250 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sukru52

Binbaşı

1250 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

sukru52

Binbaşı

1250 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: finecenker

quote:

Orijinalden alıntı: Burak DEMİRAL

quote:

Orijinalden alıntı: finecenker

156 beygirlik bir aracta 60 km/h te TC devreye giriyorsa bence bu aracin onden kaymaya ne kadar meyilli oldugunu gosterir, kanimca guzel bir sey degil. :) artik onunu attira attira kalkarsiniz :) hehe.

156 hp A200un 0-100'u 8.4 ve 8.3 sn olarak verilmis.
Ayni agirliktaki bmw 1 serisi 136 hp olmasina ragmen 0-100u otomatikte 8.7sn manuelde 8.5sn. Nerdeyse ayni yani. Kalkista kici basi da oynamiyor ayrica. :)
A200u o kadar da abartmayin derim yani..

A200un fiyat ve pazar rakibi olan 1.18 170hp ise 7.2 ve 7.4sn degerlerine sahip. A200 dikiz aynasinda hizla kuculuyor yani. Bi de zaten 150hp araba onden cekisli mi olur allaskina :)

Lakin tasarimi cok guzel a serisinin kim gorse donup bir daha bakiyor. Yine de sakin surun siz fazla basmayin. A serisinin yol tutusu cok ii diyenleri gormustuk daha once, taklalar atiyorlardi :) allah korusun. Kemerlerinizi de baglayin, ses mes gelmesin :)

Tamam tamam kizmayin takiliyorum gercekten. O kadar da BMW Mercedes geyigi olsun yani.. Lakin yukardaki bilgileri gercekten fikriniz olsun diye verdim.
Kazasiz belasiz keyifli surusler dilerim.

Edit: son paragrafta A200 yazacagima A250 yazmisim duzelttim.

HP farkı demek hızlanma demek değildir. Bunu herkes bilir: HP farkı son hızı açıklar. Tork farkı ise hızlanmayı...

0-100 farkı çok düşük olsada son hızlara baktığınızda A200 224 KM, 116 dediğiniz kıyaslanan araçta 210 KM. 14 KM 20 HP'yi açıklıyordur.

Abartılacak birşey yok dediğiniz gibi. Rakamlar zaten aradaki farkı gösteriyor. 2 araçta 1.6 ve 2 araçta otomatik bildiğim kadarıyla(Düz vites verilerini vermeye gerek yok. Kıyaslanan araçlar otomatik zaten.)

A200'ün gerçek rakibi olan 118 de son hızı 222 KM olarak görüyorum teknik verilerde. Bu arada araç 170 HP. 156 HP nere, 170 HP nere ve son hızda yine Mercedes önde. Bence işte bu kıyaslanır

Önden çekiş, arkadan itiş olayına girmeyelim, onlar mazide kaldı. Zaten şuan 1 serisinin elle tutulur tek tarafı o, arkadan itiş. Ne iç hacmi, ne tasarımı beğenilir. Sadece varsa yoksa arkadan itiş.
Kusura bakmayında, Pistte Drag aracı almıyoruz. Ve ayrıca aldığımız araçlar 200 HP den düşük seri üretim araçlar. Bugatti kullansam heralde dediğinizi önemserim ama bu arada bu tür spor araçlarda artık arkadan itişde yok. Direk 4Matic koyuyorlar

Bu arada bana bir yeni A serisi haberi gösterinde araç takla atmış olsun Eskisini kastetdiyseniz eskisi zaten bu segmentte bir arça değildi .Bildiğim kadarıyla Small MPV olarak tanıtıldı. A serisi sloganı da zaten açıklar herşeyi: "Yeni neslin kalp atışları"

İyi bir takılma oldu, bende yukarıda sizin fikriniz olsun diye bilgileri verdim.

Sevgiler.

Dediklerinize genel olarak katiliyorum lakin ne HP ne de Tork ne hizlanmayi ne de son hizi temsil eder. Arac agirligi ve surtunme katsayisidir bunkari belirleyen. Herneyse.. Hizlanmayi hizlanma degerleri son hizi da son hizi belirler hpye torka bakmaya luzum yok.

Drift pisti mi ariyoruz demissiniz 200+ hizlari karsilastirmissiniz hic mantikli gelmedi. Istanbulda arac kullaniyor cogumuz. Kaldi ki son hizlar elektronik olarak kisitlanmistir gercek degerleri bilemezsiniz.

150-170 hp araclarda onden cekis olayi a girmeyelim mazide kaldi demissiniz. Ozur dilerim ama onden cekis arkadan cekis kalite farkini bu seviyelerde onemsemeyen birisi gercekten arac surmekten anlamiyordur. Bir bakacak olursaniz bu seviyedeki bir cok aracin ( sizin a ve a platformu kullanan cla haricinde tum mercedeslerin) arkadan itisli oldugunu goreceksiniz. Herneyse bunu zaten tartismaya bile gerek yok. Nedense arkadan itis denince siz de dahil olmak uzere insanlarin aklina surekli arkasini kaydiran insanlar geliyor.. Bu farki anlamak icin ozel bir sey yapmaya gerek yok. Siz ne kadar onunuzu kaydiriyorsaniz o sekilde oluyor o da - siz ozellikle istemedikce.

Arka koltuk ebatlar vs olayina hic girmeyelim bence. Sinifinin en isiyi degil tabi ki ama arka itis ve saft tuneline ragmen 1 serisi, a3 ve golf mercedesten daha ferah arka koltuga sahip ayrica mercedesin on yan ve arka gorus acilari cok kisitli.

Lakin a serisi cok guzel tasarimi olan bir arac. Malzeme kalitesi de fena degil. Onun haricinde hicbir ozelligi yok bence, fanatiklik etmeden dusunurseniz siz de hak verebilirsiniz. Bir sonraki gersiyonun cok daha iyi olacagini dusunuyorum zaten hizli bir duzeltme grubu gelecekmis kisa zamanda.

Keyifli surusler.

Bütün yazıyı alıntıladım ve sizin tümce tümce eleştirileriniz üzerinden gitmek isterim:

quote:

156 hp A200un 0-100'u 8.4 ve 8.3 sn olarak verilmis.
Ayni agirliktaki bmw 1 serisi 136 hp olmasina ragmen 0-100u otomatikte 8.7sn manuelde 8.5sn. Nerdeyse ayni yani. Kalkista kici basi da oynamiyor ayrica. :)
A200u o kadar da abartmayin derim yani..

Hızlanmayı hızlanma değerleri belirlerse, hızlanma değerlerini ne belirler? Ağırlık, sürtünme, motor gücü, süspansiyon sistemi, aerodinamik etmenler... Saymalı mıyım daha? Madem bu kadar derinlemesine etkin bir bilgiye sahipsiniz ve kıyaslamalara bunları dahil etmişsiniz, o halde ilkokul matematiği ile HP kıyaslaması yapıp, hızlanma değerleri ile nasıl dalga geçersiniz?

quote:

Drift pisti mi ariyoruz demissiniz 200+ hizlari karsilastirmissiniz hic mantikli gelmedi. Istanbulda arac kullaniyor cogumuz. Kaldi ki son hizlar elektronik olarak kisitlanmistir gercek degerleri bilemezsiniz.

Madem kısıt var, o halde Mercedes neden 224 son hız yapıp orada kısıtlamışta, BMW neden 222 KM de bırakıp orada kısıtlamış... Heralde bilinçli olarak ben A serisinden daha az hızda kısıtlayayım dediler. Ya da araç gerçekten uçuyor, orada kısıtlayalımda tehlike oluşturmasın dediler

quote:

150-170 hp araclarda onden cekis olayi a girmeyelim mazide kaldi demissiniz. Ozur dilerim ama onden cekis arkadan cekis kalite farkini bu seviyelerde onemsemeyen birisi gercekten arac surmekten anlamiyordur. Bir bakacak olursaniz bu seviyedeki bir cok aracin ( sizin a ve a platformu kullanan cla haricinde tum mercedeslerin) arkadan itisli oldugunu goreceksiniz. Herneyse bunu zaten tartismaya bile gerek yok. Nedense arkadan itis denince siz de dahil olmak uzere insanlarin aklina surekli arkasini kaydiran insanlar geliyor.. Bu farki anlamak icin ozel bir sey yapmaya gerek yok. Siz ne kadar onunuzu kaydiriyorsaniz o sekilde oluyor o da - siz ozellikle istemedikce.

Hımm...

Yazılarımı okumayıp kendi kafanızda yazdığınız çok belli. Yazımda "1 Serisinin elle tutulur tek tarafı arkadan itiş" yazmışım. Heralde bunu söyleyerek arkadan itiş olmasını küçümsemişim. İyi bir anlayış.

Dostum cevap verir misin bana, başka neyi var 1 serisinin?

Burada fikirleri ve düşünceleri tartışırken, ben, sizin o değerli saçma kıyaslamalarınıza, çocukca HP hesaplarınıza resmi değerlele çıkıp, sizin gibi laf söylemezken, siz nasıl kalkıp " böyle diyen araç sürmekten anlamıyordur" nasıl dersiniz, buna da anlam veremedim. (Soru işareti koymadım, çünkü soru sormadım)

Doğru, klasik yöntem. Objektif olarak karşınızdakini alt edemiyorsanız, hakaret etmeye belden aşağıya vurmaya çalışırsınız da, burası bunun yeri değil. Bence siz 1 Serisi Forumlarında kendi çapınızda eğlenin.

C segmentinde arkadan itişli tek araç 1 serisidir. Kalkıp bunu söylemeyip, Mercedes'in D-E ve diğer segmentteki araçlarını örnek gösterip sadece A serisi önden çekiş var, derseniz zaten bu segmentte genel geçer düşünce bu derim. Çünkü bu segmentte asıl belirleyici rol, fiyat ve maliyet. Kâr marjı çok düşük olduğundan(araçlar ucuz satılmak zorunda olduğundan) maliyet ve fiyatta avantaja sahip marka, segment lideridir, C segmentinde. Bu genel düşünceye karşı çıkıp, maliyetlerde önce çekişe göre daha maliyetli olan bir sisteme neden sıkıca sarılsın ki marka? Sanki BMW bunu yapmayacak mı? Görün bakın yeni 1 serisi önden çekiş mi olacak yoksa arkadan itiş mi...

Benim önüm kaymıyor ama siz bence 116'nızla giderken, A serisi gördüğünüzde aracı bayağı bir kaydıracaksınız gibi, geliyor

quote:

Lakin a serisi cok guzel tasarimi olan bir arac. Malzeme kalitesi de fena degil. Onun haricinde hicbir ozelligi yok bence, fanatiklik etmeden dusunurseniz siz de hak verebilirsiniz. Bir sonraki gersiyonun cok daha iyi olacagini dusunuyorum zaten hizli bir duzeltme grubu gelecekmis kisa zamanda.

Standart donanımında bile geri görüş kamerası, Yorgunluk sensörü, Bluetooth telefon bağlantılı multimedya sistemi, Servo direksiyon sistemi, Eco - Gelişmiş gösterge paneli, ön kol dayama :) (Bunları 116'da almak için, benden inanılmaz bir donanım farkı parası istendi zamanında) olan bir araç ile 116'yı kıyaslıyorsak, nasıl "Tasarım haricinde bir özelliği yok" dersiniz? (Bu soruyu geçrekten çok merakla soruyorum.)

Fanatik olsam, gidip heralde 116 teklifi alıp enine boyuna düşünmezdim diye düşünüyorum. Lakin yaptığım kıyaslamada ve test sürüşünde objektif olarak istediğim donanımlara göre A serisinin daha uygun fiyatta olduğunu ve en önemlisi Dizel model isteğim gereği, bana BMW gibi Dizel'de sadece 16' jant alabilirsiniz demektense, istediğiniz jantı farkını vermek kaydıyla seçebilirsiniz diyen bir markanın, Mercedes'in bir aracını aldım ben. Bundan daha güzel ne olabilir?

Bana göre fanatiklik konusunu siz, kendiniz için gözden geçirin.

Bundan sonra, Subjektif kıyaslamalarınızla bu formu farklı noktalara getirmeyeceğinizi temenni ederim.

Sevgiler.

Espa

Yarbay

6014 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: erciftci

quote:

Orijinalden alıntı: Burak DEMİRAL

Hımm...

Porsche keyfinden 4 S(4 Çeker) satıyor heralde?

İnanıyorum, hemde 911 4S 2. elde diğer bütün modellerden daha çok ilana sahip?

http://www.sahibinden.com/porsche-911

Panemara'yı bile 4S tercih eden ve hatta Porsche'nin son çaıklamalarına göre üretim bandının çoğunluğunu oluşturan 4S ile ilgili insanlar heyhude bir çaba gösteriyorlar. (Panemera Spor bir model olarak görülmemesine rağmen.)

Arkadan itiş niye yerini 4 çekere bıraktı merak ettim şimdi... :)

Tabii ki Porsche'nin 4S modelleri var, insanlar tercih de edebilir.
Kontrolü daha kolay ve günlük kullanıma daha uygundur, bunun aksini iddia eden yok.

Ama kuru bir pistte her zaman carrera S daha hızlıdır. Bunu bir sürü testte görebilirsiniz.
GT3 ve GT2 de hala üretilmekte biliyorsunuz iki çekişli olarak.

Ferrari ise hala arkadan itişte ısrarcı biliyorsunuz. Daha bir sürü marka da aynı şekilde.
Bunun Pagani'si var, Maserati'si var, Amerikan araçları var vs. vs.
Kullanmayı ve keyif almayı bilenini vazgeçeceği bir özellik değil arkadan itiş.

Üslubunuz için teşekkür ederim. Seviyeli konuşmak ve tartışmak çok güzel.

Dediklerinize aynen katılıyorum. Ferrarim olsaydı ve Ferrari önden çekiş araç yapsaydı eğer, hiç düşünmeden arkadan itiş alır, hatta farkının bir bedeli varsa onu bile öderdim.

Lakin burası A serisi Forumları. Model C Segmentinde satılan bir araç modeli. C segmentinde şuan 1 serisi hariç bütün araçlar önden çekiş. Bunun sebebi Reneult 9 modellerinin çıktığı günden beri tartışıldı, hatta reklamları bile yapıldı. C segmenti gibi, orta direk maddi gücü olan insanlara hitap ediyorsanız, ne kadar ucuz, donanımlı ve geniş araç satarsanız o kadar çok kazanırsınız. Bu segmentte ciddi bir kâr marjı yok. Çünkü hem rekabet fazla hemde hitap ettiğiniz kitlenin en büyük kısıtı, maliyet.

Bu noktada otomobil firmaları araçlar için ucuz maliyetli sistemleri kullanmayı tercih ediyorlar. Önden çekişte bu sistemlerin başında. Tıpkı bağımsız süspansiyonların yerini bağımlı süspansiyonların alması gibi. (Bknz: Golf örneği)

Bu noktada, genel bir yargı ve mantıklı bir düşünce yapısı varken, "ARKADAN İTİŞ İSTERİZ, O SEGMENTİN TEK BELİRLEYİCİ ÖZELLİĞİ" diye yazmanın anlamı var mı sizce?

Sevgiler.

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

erciftci

Yarbay

2912 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

quote:

Orijinalden alıntı: Burak DEMİRAL

Üslubunuz için teşekkür ederim. Seviyeli konuşmak ve tartışmak çok güzel.

Dediklerinize aynen katılıyorum. Ferrarim olsaydı ve Ferrari önden çekiş araç yapsaydı eğer, hiç düşünmeden arkadan itiş alır, hatta farkının bir bedeli varsa onu bile öderdim.

Lakin burası A serisi Forumları. Model C Segmentinde satılan bir araç modeli. C segmentinde şuan 1 serisi hariç bütün araçlar önden çekiş. Bunun sebebi Reneult 9 modellerinin çıktığı günden beri tartışıldı, hatta reklamları bile yapıldı. C segmenti gibi, orta direk maddi gücü olan insanlara hitap ediyorsanız, ne kadar ucuz, donanımlı ve geniş araç satarsanız o kadar çok kazanırsınız. Bu segmentte ciddi bir kâr marjı yok. Çünkü hem rekabet fazla hemde hitap ettiğiniz kitlenin en büyük kısıtı, maliyet.

Bu noktada otomobil firmaları araçlar için ucuz maliyetli sistemleri kullanmayı tercih ediyorlar. Önden çekişte bu sistemlerin başında. Tıpkı bağımsız süspansiyonların yerini bağımlı süspansiyonların alması gibi. (Bknz: Golf örneği)

Bu noktada, genel bir yargı ve mantıklı bir düşünce yapısı varken, "ARKADAN İTİŞ İSTERİZ, O SEGMENTİN TEK BELİRLEYİCİ ÖZELLİĞİ" diye yazmanın anlamı var mı sizce?

Sevgiler.

Asıl ben teşekkür ederim size, 2 gündür muhatap olduğumuz arkadaşın seviyesi ortada maalesef.

"ARKADAN İTİŞ İSTERİZ, O SEGMENTİN TEK BELİRLEYİCİ ÖZELLİĞİ"

Bu cümleyi kim yazdı bilmiyorum ama ben değilim.
Dedikleriniz (C segmenti maliyet, rekaber, kar marjı) hepsi doğru ve katılıyorum.
Ama işte insan biraz da eğlence istiyor

Bir sonraki 1 serisi dediğiniz gibi maalesef önden çekiş gelecek, hatta X1 bile.
Sevmiyorum bu maliyetin çıkarttığı bu tür sorunları.
Mercedes, BMW'yi bile saptırıyor ruhundan.
Yakında sadece eski modellere yöneleceğim heralde, bu firmalar böyle giderse.

Golfteki ve diğer markalardaki "dizelde bağımsız süsp. kullanmama" ise tam facia bir olay, maalesef.

Onun için de pahalı markalarda hararetle savunuyorum arkadan itişi, bari onları kaybetmeyelim diye.
4-5 litre benzinli araçları zaten kaybettik sayılır artık, bari bunu kaybetmeyelim.
Tabii ki benim çabalarımla olacak birşey değil bu

A-CLASS (110. sayfa)