(8 Aralik) IRAK/IRAN ABD SAVASI (18. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: jeofizikci

çünkü iran'ın ve ABD'nin temelde devlet yapıları projeksiyonları aynı.."kendilerine düşman yaratmak" üzerine kurulu..

demişsiniz
iranın kendine bu kadar büyük düşman bulması saçma değilmi? kaldıki iranın tek düşmanı olsa beki kabul edilebilirdi, devrimden itibaren irak düşmandı, israil düşmandı, suudi arabistan düşmandı, kuveit düşmandı, ingiltere düşmandı, bae düşmandı, mısır düşmandı, hatta çok yakın olan soviyetlere bile tüm gösterilerde "marg bar shorevi" sloganı atılıdrı sovyetler ise irağa irana saldırması için yeşil ışık yaktı(o dönemde saddam soviyetlere yakındı)

1979'da iran devrimi gerçekleştiğinde ABD humeyni'ye "izin verdi"..Neden? Çünkü o dönemin dünya konjektüründe ABD sovyetlere karşı bir bloktu,daha alt düşüncede "dinsiz bir ülkeye aşırı dindar bir ülkeyi" komşu yaptı.Tarihte 79 daki devrim ile beraber iran her ne kadar ABD düşmanlığı beslede o dönemin şartlarında sovyetlere baş tutacak yakın bir ülke istiyordu.Zaten sovyetler 79da afganistanı işgal etmişti ve iran'da topun ağızındaydı ancak 79 önceki şah dönemi ABD'nin istediği sertlikte değildi.İran'nın radikal halk grubunu fransada sürgün olan humeyni "kaset devirimi" denilen ses kayıtları ile örgütlemesine ABD yancılıkda etmişti.

demişsiniz şah amereikancının önde gideniydi hatta devrimden önce şah ve iran devleti abd nin ortadoğuda en büyük muttefiki idi, bu yüzdendir ki iran dünyada abd hariç f18 sahip olan tek ülkedir, aynı şekilde dünyada 1-2 ülkede bulunan tanker uçakları irana vermiştir, şah sovietlere tam bir düşmandı, sınırları kesinkez kapatmıştı, petrolu yedi kız kardeşlere nerdeyse bedavaya vermekteydi
dediğiniz gibi abd ghomeyni ye izin vermedi, ghomeyni devrimden önce herkesin suyuna gitti, petrolun teğmininde abdye sıkıntı çıkarmayacağını vaad etti, benzer taktiği fidel gerçekleştirdi, devrimden aylar sonra sosyalist devrim olduğunu açıkladı. ayrıca ghomeyni sadece fransada değil ırakta ve türkiyede de bulundu sürgünde

Öte tarafdan iran devirmi sonrası yine vesayet savaşları doktirini çerçevesinde saddam'lı ırak'ı kışkırtıp silah yardımı ABD ırak'ı iran ile savaşa sokturdu.İran devrimin ilk yılları sallantıda iken birde ırakla 8 yıl süren ve sonuç alınamayan kısırdöngü bir savaşa girişti.Ne zamanki sovyetler 80lerin sonunda yıkılma durumu ortaya çıkınca iran-ırak savaşıda sonlandırıldı,ardından duvarlar yıkldı ve sovyetler tarihe gömüldü..yepyeni bir dünya konjektürü oluşturldu,akabinde 91 körfez savaşı ile saddam hedefe kondu ardından 11 eylül tiyatrosu sergilenerek bugünlere gelindi ancak iran'nın konumu hep "kontrollü markaj" politikası ile sıkı tutuldu zira ABD ortadoğuda isral ile her ne kadar birlikte hareket etsede mevcut ekonomik sistemini ayakta tutan yahudi lobisini göz önüne alarak israli'de hep iran varlığı ile diken üstünde tuttu ve hareket alanını kıstladı.

saddam'lı ırak'ı kışkırtıp silah yardımı ABD ırak'ı iran ile savaşa sokturdu

demişsiniz, konu sadece iranın kışkırtması değildi, saddeam şattülarap sözleşmesinden şikayetçi idi, bu anlaşmayı zorla kabul etmişti, saddam iranda devrim olmadan önce çoktan silahlanmaya ve saldırı hazırlıklarına başlamıştı, dunyanın en büyük 5. kara ordusuna kurmuştu, ayrıca hava gücü savaştan hemen önce çok büyük miktarda alımlarla geliştirilmişti. hava gücünün tamamı, aynı tanker uçaklar kullanılarak ikmal yapan f16lar tarafından savaşın hemen başında tamamen yok edildi. saddam ghorramshar ve abadanın istimlak etmek istiyordu fakat amerikanın gazı, ussr nın oluru ve sazmane mucahdinın yardımlarını görünce gözünü tahrana dikti, nitekim savaşın ilk günü soru soran gazetecilere 24 saat tahranı işgal edince soruları orda cevaplayacağını belirtti.
bir başka konuda iranlı öğrencilerin abd konsolosluğunu basip elçilik çalışanlarını rehin almasıydı, bu dönemde amerika irana operasyon düzenledi, operasyon başarısız oldu, abd helikopterleri kum fırtınasına yakalandı helikopterlerin tamamı düştü, iran zaman zaman biz düşürdük dedi. bu olayların tamamı abd başkan carterin seçimleri kaybetmesi ile sonuçlandı. işte bu dönemde iranın malvarlıklarına el konuldu, irana ambargo uygulanmaya başlandı irak gaza getirilip irana savaş açtırıldı.
savaşın 8.5 yıl sürmesinin en başlıca sebebi ghomayni idi, ghormashar kurtarılınca irana ateşkes teklif ettiler ama iran bu sefer basraya göz dikti ve savaşta üstünlüğü yakaladığı için ateşkesi kabul etmedi, ki irak topraklarından bir kısmı ele geçirildi, ama bu dönemde savaşın dengelenmesi için irağa çok ciddi bir silah yardımı yapıldı, körfez ülkeleri bedava aylık petrol vermeye başladı, bu denge mekanizması abd ve müttefikleri tarafından hep kullanıldı.
savaşın sona ermesi ise sovietler ile alakalı değil ghomeyninin iranın GSMH 4,5 milyar dolara kadar düşmesi, bu paranın 2 mliyar dolarının savaşa gitmesi, 2 milyar dolar ilede savaşın sürdürülebilir olmaması yüzünden barış anlaşmasını kabul etmek zorunda kalması ile bitti.

süleymani ye gelince iranda ghamenei nin en güvendiği adamlardandır, ahmadınejad yada ruhani hatta rafsancaninin ghameneyi ile sürtüştüğü dorudur ama süleymani ile hiç bir zaman sürtüşmedi, süleymaninin hiç bir zaman iran iç politikası ile ilgilenmediği biliniyor(iç istihparattta yer aldığı zamanlar hariç), dahası ghameneyi ile hiç bir unsur iranda aynı seviyede değildir. ghamenei politikacı değildir iran devleti nezdinde, politik bir yarışı yoktur, varsın dediği adam vardır yoksun değiği adam yoktur, ahmedinejatın taraftar kitlesi oldukça fazladır ama cumhurbaşkanı olmasına bile izin vermediler, cumhurbaşkanlığı döneminde kolluk kuvetleri, adalet, ekenomi bakanı gibi konularda hiç bir şey yapamiyorum diye sürekli şikayet ederdi.

İşte bunlar gelişen süreçte bu iki devletin temelinde var olan doktirinler sebebiyle bu tiyatroları izledi dünya..Yani ABD daha iran için bir "son" tayin etmedi,danışıklı dövüş şeklinde tokatlama edip "çevir kazı yanmasın" yaptı.Sonuçta bunların hepsi bir güç çekişmesi ama "kontrollü" bir şekilde yapılıyor.Unutmayalımki dünyanın düşman olsa bile her ülkesinin alt kademe istihbarat unsurları arkaplanda birbirleri ile bir şekilde iletişim kurarlar ancak bu tip görüşmeler her daim saklı tutulur.Yani misal olarak milli istihbarat teşkilatımızın suriye istihbaratı ile görüşmediğini asla söyleyemeyiz,görüşüyorlar ancak ülke çıkarları doğurltusunda hareket ederek olur bu görüşmeler bunuda unutmamak lazım.

demişsiniz, katılıyorum güç çekişmesi ve birbirine çok zarar vermeden yoklamalar yaptıkları doğru. istihbaratların irtibatta olduğuda doğrudur, aynı Türkiye-Suriye istihbaratlarının irtibatta oldukları gibi.
fakat önceki mesejınızda tiyatro, sahte saldırı gerçekleştirdi gibi bir anlam çıkıyordu. bende buna istinaden cevap yazdım. abd gibi bir güç, üssünün vurulmasına müsade etmez, her ne kadar ortada trampın açıklamarı kabul görünmüş olsada deliller ve göstergeler iranın orayı ciddi bir şekilde vurduğu, dünyanın en büyük ordusunun çaresizlikten ve korkudan sınaklar kaçtığı, iran gibi abd ye göre çok zayif olan bir ülkenin 2 dünya savaşında bu yana ilk kez abd ye saldırdığını, saldırıdan önce trampın yakıp yıkarım mesajlarının saldırıdan sonra barış istiyoruz demesi, natoyu göreve çağırması, üstlerimizde çok önemsiz hasarlar var diye yalan atması, olayın hiçte tiyatro ve danışıklı dövüş olmadığını, abd nin savaşa hazır olmadığını bu yüzden gerekli cevabı sonraya bıraktığı gözükmekte.
kaldıkı trampın ölü yok yaralı yok açıklamasıda çok inandırıcı değil. iraktan gelen haberler saldırıdan bu yana üsse hiç bir iraklı yetkilinin yaklaştırılmadığı yönünde. abd de niyeyse üssünde çok sevdiği basın showlarını yapmiyor, hiç bir abd li gazeteci daha burdan yayın yapmadı ki irakta pek çok abd li gazeteci var. üsse bir şey olmasaydı abd bu showu kullanırdı

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: _turbo_

Beni yanlis anlama niyetim ABD guzellemesi yapmak degil. ABD gelmis 10binlerce km oteden Iranin en ust duzey Komutanini stratejik islerin beynini Irakta oyuncak ucakla vurmus. Karsiliginda ise Iran Irakta bulunan birkac ABD ussunu bombalamis.

Her durumda zarar goren Iran ve Iraktir, hatta encok zarari Irak gormustur. Bu sebeple Iran mezhepci nufuz gelistirme planlarindan vazgecmedigi takdirde komsu ulkelere cok daha zarari dokunacaktir. Vurulan Komutani icin Suriyede Irakta yuruttugu mezhepci operasyonlari dolyisiyla milyonlarca insanin zarar gormesine sebep oldugu soyleniyor. Biz ulke olarak Iranin yaninda duracak degiliz, onlar hicbirzaman bize destek olmadiklari gibi her yaptigimiz operasyona karsi ciktilar. PKK nin ust duzey adamlari Karayilan gibi Iran tarafindan saglik hizmetleri alip korunup kollanilmakta. Iranin ayrica Azerilere ve Turklere olan tutumuda herkesin malumudur.

quote:

Orijinalden alıntı: jeofizikci

çünkü iran'ın ve ABD'nin temelde devlet yapıları projeksiyonları aynı.."kendilerine düşman yaratmak" üzerine kurulu..

demişsiniz
iranın kendine bu kadar büyük düşman bulması saçma değilmi? kaldıki iranın tek düşmanı olsa beki kabul edilebilirdi, devrimden itibaren irak düşmandı, israil düşmandı, suudi arabistan düşmandı, kuveit düşmandı, ingiltere düşmandı, bae düşmandı, mısır düşmandı, hatta çok yakın olan soviyetlere bile tüm gösterilerde "marg bar shorevi" sloganı atılıdrı sovyetler ise irağa irana saldırması için yeşil ışık yaktı(o dönemde saddam soviyetlere yakındı)

1979'da iran devrimi gerçekleştiğinde ABD humeyni'ye "izin verdi"..Neden? Çünkü o dönemin dünya konjektüründe ABD sovyetlere karşı bir bloktu,daha alt düşüncede "dinsiz bir ülkeye aşırı dindar bir ülkeyi" komşu yaptı.Tarihte 79 daki devrim ile beraber iran her ne kadar ABD düşmanlığı beslede o dönemin şartlarında sovyetlere baş tutacak yakın bir ülke istiyordu.Zaten sovyetler 79da afganistanı işgal etmişti ve iran'da topun ağızındaydı ancak 79 önceki şah dönemi ABD'nin istediği sertlikte değildi.İran'nın radikal halk grubunu fransada sürgün olan humeyni "kaset devirimi" denilen ses kayıtları ile örgütlemesine ABD yancılıkda etmişti.

demişsiniz şah amereikancının önde gideniydi hatta devrimden önce şah ve iran devleti abd nin ortadoğuda en büyük muttefiki idi, bu yüzdendir ki iran dünyada abd hariç f18 sahip olan tek ülkedir, aynı şekilde dünyada 1-2 ülkede bulunan tanker uçakları irana vermiştir, şah sovietlere tam bir düşmandı, sınırları kesinkez kapatmıştı, petrolu yedi kız kardeşlere nerdeyse bedavaya vermekteydi
dediğiniz gibi abd ghomeyni ye izin vermedi, ghomeyni devrimden önce herkesin suyuna gitti, petrolun teğmininde abdye sıkıntı çıkarmayacağını vaad etti, benzer taktiği fidel gerçekleştirdi, devrimden aylar sonra sosyalist devrim olduğunu açıkladı. ayrıca ghomeyni sadece fransada değil ırakta ve türkiyede de bulundu sürgünde

Öte tarafdan iran devirmi sonrası yine vesayet savaşları doktirini çerçevesinde saddam'lı ırak'ı kışkırtıp silah yardımı ABD ırak'ı iran ile savaşa sokturdu.İran devrimin ilk yılları sallantıda iken birde ırakla 8 yıl süren ve sonuç alınamayan kısırdöngü bir savaşa girişti.Ne zamanki sovyetler 80lerin sonunda yıkılma durumu ortaya çıkınca iran-ırak savaşıda sonlandırıldı,ardından duvarlar yıkldı ve sovyetler tarihe gömüldü..yepyeni bir dünya konjektürü oluşturldu,akabinde 91 körfez savaşı ile saddam hedefe kondu ardından 11 eylül tiyatrosu sergilenerek bugünlere gelindi ancak iran'nın konumu hep "kontrollü markaj" politikası ile sıkı tutuldu zira ABD ortadoğuda isral ile her ne kadar birlikte hareket etsede mevcut ekonomik sistemini ayakta tutan yahudi lobisini göz önüne alarak israli'de hep iran varlığı ile diken üstünde tuttu ve hareket alanını kıstladı.

saddam'lı ırak'ı kışkırtıp silah yardımı ABD ırak'ı iran ile savaşa sokturdu

demişsiniz, konu sadece iranın kışkırtması değildi, saddeam şattülarap sözleşmesinden şikayetçi idi, bu anlaşmayı zorla kabul etmişti, saddam iranda devrim olmadan önce çoktan silahlanmaya ve saldırı hazırlıklarına başlamıştı, dunyanın en büyük 5. kara ordusuna kurmuştu, ayrıca hava gücü savaştan hemen önce çok büyük miktarda alımlarla geliştirilmişti. hava gücünün tamamı, aynı tanker uçaklar kullanılarak ikmal yapan f16lar tarafından savaşın hemen başında tamamen yok edildi. saddam ghorramshar ve abadanın istimlak etmek istiyordu fakat amerikanın gazı, ussr nın oluru ve sazmane mucahdinın yardımlarını görünce gözünü tahrana dikti, nitekim savaşın ilk günü soru soran gazetecilere 24 saat tahranı işgal edince soruları orda cevaplayacağını belirtti.
bir başka konuda iranlı öğrencilerin abd konsolosluğunu basip elçilik çalışanlarını rehin almasıydı, bu dönemde amerika irana operasyon düzenledi, operasyon başarısız oldu, abd helikopterleri kum fırtınasına yakalandı helikopterlerin tamamı düştü, iran zaman zaman biz düşürdük dedi. bu olayların tamamı abd başkan carterin seçimleri kaybetmesi ile sonuçlandı. işte bu dönemde iranın malvarlıklarına el konuldu, irana ambargo uygulanmaya başlandı irak gaza getirilip irana savaş açtırıldı.
savaşın 8.5 yıl sürmesinin en başlıca sebebi ghomayni idi, ghormashar kurtarılınca irana ateşkes teklif ettiler ama iran bu sefer basraya göz dikti ve savaşta üstünlüğü yakaladığı için ateşkesi kabul etmedi, ki irak topraklarından bir kısmı ele geçirildi, ama bu dönemde savaşın dengelenmesi için irağa çok ciddi bir silah yardımı yapıldı, körfez ülkeleri bedava aylık petrol vermeye başladı, bu denge mekanizması abd ve müttefikleri tarafından hep kullanıldı.
savaşın sona ermesi ise sovietler ile alakalı değil ghomeyninin iranın GSMH 4,5 milyar dolara kadar düşmesi, bu paranın 2 mliyar dolarının savaşa gitmesi, 2 milyar dolar ilede savaşın sürdürülebilir olmaması yüzünden barış anlaşmasını kabul etmek zorunda kalması ile bitti.

süleymani ye gelince iranda ghamenei nin en güvendiği adamlardandır, ahmadınejad yada ruhani hatta rafsancaninin ghameneyi ile sürtüştüğü dorudur ama süleymani ile hiç bir zaman sürtüşmedi, süleymaninin hiç bir zaman iran iç politikası ile ilgilenmediği biliniyor(iç istihparattta yer aldığı zamanlar hariç), dahası ghameneyi ile hiç bir unsur iranda aynı seviyede değildir. ghamenei politikacı değildir iran devleti nezdinde, politik bir yarışı yoktur, varsın dediği adam vardır yoksun değiği adam yoktur, ahmedinejatın taraftar kitlesi oldukça fazladır ama cumhurbaşkanı olmasına bile izin vermediler, cumhurbaşkanlığı döneminde kolluk kuvetleri, adalet, ekenomi bakanı gibi konularda hiç bir şey yapamiyorum diye sürekli şikayet ederdi.

İşte bunlar gelişen süreçte bu iki devletin temelinde var olan doktirinler sebebiyle bu tiyatroları izledi dünya..Yani ABD daha iran için bir "son" tayin etmedi,danışıklı dövüş şeklinde tokatlama edip "çevir kazı yanmasın" yaptı.Sonuçta bunların hepsi bir güç çekişmesi ama "kontrollü" bir şekilde yapılıyor.Unutmayalımki dünyanın düşman olsa bile her ülkesinin alt kademe istihbarat unsurları arkaplanda birbirleri ile bir şekilde iletişim kurarlar ancak bu tip görüşmeler her daim saklı tutulur.Yani misal olarak milli istihbarat teşkilatımızın suriye istihbaratı ile görüşmediğini asla söyleyemeyiz,görüşüyorlar ancak ülke çıkarları doğurltusunda hareket ederek olur bu görüşmeler bunuda unutmamak lazım.

demişsiniz, katılıyorum güç çekişmesi ve birbirine çok zarar vermeden yoklamalar yaptıkları doğru. istihbaratların irtibatta olduğuda doğrudur, aynı Türkiye-Suriye istihbaratlarının irtibatta oldukları gibi.
fakat önceki mesejınızda tiyatro, sahte saldırı gerçekleştirdi gibi bir anlam çıkıyordu. bende buna istinaden cevap yazdım. abd gibi bir güç, üssünün vurulmasına müsade etmez, her ne kadar ortada trampın açıklamarı kabul görünmüş olsada deliller ve göstergeler iranın orayı ciddi bir şekilde vurduğu, dünyanın en büyük ordusunun çaresizlikten ve korkudan sınaklar kaçtığı, iran gibi abd ye göre çok zayif olan bir ülkenin 2 dünya savaşında bu yana ilk kez abd ye saldırdığını, saldırıdan önce trampın yakıp yıkarım mesajlarının saldırıdan sonra barış istiyoruz demesi, natoyu göreve çağırması, üstlerimizde çok önemsiz hasarlar var diye yalan atması, olayın hiçte tiyatro ve danışıklı dövüş olmadığını, abd nin savaşa hazır olmadığını bu yüzden gerekli cevabı sonraya bıraktığı gözükmekte.
kaldıkı trampın ölü yok yaralı yok açıklamasıda çok inandırıcı değil. iraktan gelen haberler saldırıdan bu yana üsse hiç bir iraklı yetkilinin yaklaştırılmadığı yönünde. abd de niyeyse üssünde çok sevdiği basın showlarını yapmiyor, hiç bir abd li gazeteci daha burdan yayın yapmadı ki irakta pek çok abd li gazeteci var. üsse bir şey olmasaydı abd bu showu kullanırdı

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: _turbo_

Suriyede YPG ye karsi yaptigimiz Operasyona Iranin karsi cikmasi daha dün oldu...
Karayilan PKK Elebasi Iran tarafindan bakiliyor, tedavi ediliyor...
Turkiyenin her operasyonuna Iran karsi cikmistir...
Dolayisiyla ülkece yildizimiz hic tutmadi...

Molla Rejimi cok uzun surmez gibime geliyor.

quote:

Orijinalden alıntı: M3lank0lik

Başlık hatalı Irak ne alaka Irak Meydan muhaberesi mi oynanacak sanki.

quote:

Orijinalden alıntı: DARTH_BLACK

Irak vesayet savaşlarının olduğu bir ülke artık..Aynı suriye ve libya'da olduğu gibi.

Irak'da ırak'lı olupta iran ya da daha radikal gruplara bağlı olanlarda var ve bu durum ülkede hakimiyet sağlayan iran ve ABD gibi ülkelerin unsurları tarafından kullanılmakda ve desteklenmekte.2003 yılındaki ABD'nin ırak işgalinde saddam rejimi ülke içindeki ayrılıkçı grupların cia desteği ve provokasyonu ile devrildi.Hatta 2003 işgali sırasında çoğu yerde çatışma olmadan ABD birliklerine teslim oldu dolayısıla şu an ırak bölgesi gerek iran gerekse ABD'nin desteklediği gruplar arasındaki güç mücadelesine dönüştüğü için ırak'a olan savaş durumuda gayet normal..ABD süleymaniyi ırak'da öldürdü ardından iran ise ırak'daki üsleri vurmaya çalıştı..yani bahsi geçen ülke ırak ve savaşda orda yaşanıyor,sadece aktörler farklı..

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: M3lank0lik

Peki buna kim sebep oldu aracılık etti.Ne zaman oldu.

Libya'nın bu hale gelmesine Suriye'nin şua hale gelmesine hatta Mısır'ın.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: DARTH_BLACK

olayları hangi ülkelerin çıkardığı ve zaman olduğu önemli değil,sorduğunuz soru ve aldığınız cevap ile şuanki mesajınız farklı şeyler.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: M3lank0lik

Dibindeki olaylara ve çevresindeki olayların gelişiminde katalizör görevi üstlenen sensin.Müslüman kardeşler nereye ben oraya açıkçası mısır libya suriye ırakta akan kanda parmağın var açıkçası ne desen boş tarafsız gözle bakarsan durum net bu sen kendine negatif etki olacak şeyleri yaptın şuanda ise bir peçete gibi kullanılıp ortaya atılmış vaziyettesin rusyaya yanlıyorsun bu durum geçmişe bakarsak birilerini hatırlatıyor menderes özal hepsi aynı idi.

Ülkenin beka adı altında başına musallat olan ne varsa hep göz göre göre geldi kürt sorunu pkk sorunu ve şimdi suriyeli(afgan paki bangladeşli sorunu) dibindeki ülkelerin güçlü duruşunun yıkılmasıda cabası kurtlanmış bir et gibi terör aktı sınırlarına ekonominde alt üst oldu.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: DARTH_BLACK

Türkiye gibi bir ülke peçete gibi bir köşeye atılacak bir ülke değil!
Ayrıca uygulanan politikalarda yüzde yüz doğru bir sistemi hiçbir ülke uygulamıyor..Yani ABD veya rusya dünya geneli politikaları kendi adlarına çokmu doğru? biz yanlışsız diyorsunuz o zaman bu ülkeler çok doğru yapıyor?

Kısacası bu popülizm içinde ortadoğuda tüm yanlışlar ve kötü adımları TÜrkiye attı diyerek burda provoke mesajlar atmayın..Ortada yanlış veya eksik uygulanan politikalar olabilir ancak bu durumu söz ettiğiniz eski lideride katarak bu ülke için hiçbir şey yapmamış gibi gösteremessiniz..Zaten şu saaten sonra da bu ülkenin yöneticileri en iyi politikaları ve uygulamaları yapsada sizin için boş görüneceğinden basit bir forum başlığında ülkeyi yerden yere vurup,bizim dışımızda yaşanan bir olayda dahi devleti suçlama eğiliminde hareket etmenizide doğal görüyorum..Kasım süleymani,iran yada ırak'da "bizim haricimizde olan bir olay" bile ülkemizi gözünüzde bir peçete parçası kadar değersiz göstermeye yetiyorsa konuşacak çok fazla bişeyde yok...

Alıntıları Göster