Şimdi Ara

4 OHM 600W 20 CM SUBWOOFER A UYGUN CLASS D Amplifikatör şeması Yardım !!! (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
40
Cevap
0
Favori
2.025
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • yaww he he anladık tmm arçelik çöp chz ise o zaman çok akıllı zeki arkadaşım sansui dediğin sistemin 20 kademesi olduğu halde ben 4 . Kademeden fazla ses açamıyorsam ne anladım bu işten o kadar para ver yüzde yüz kullanma nasıl bi mantık anlamadımki yaa

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bak sevgili müzikten çok iyi anlayan arkadaşım. Eğer az biraz müzik dinleme zevkin varsa bu soruyu sormazdın bile. Ama kısaca anlatayım sana. Güçlü bir anfi ve iyi bir kolon ile 10 Watt seviyesinde ses açmakla daha düşük güçte ve daha küçük hoperlörler ile 10 Watt seviyesinde sesi açmak arasında sesin kalitesi farklıdır. Bendeki Sansui'den çıkan sesin tokluğuna o Arçelik MS 5530 ile çıkamazsın. Bunun en basit nedeni ise kullanılan kolonlardır. Ben demiyorum ki benim Sansui dünyanın en iyisi. Kesinlikle böyle bir sözüm olamaz çünkü tek kolonu 15000$ olan sistemle de müzik dinleme şansım oldu. O sistemle benim Sansui'yi kıyasladığımda benim Sansui de öyle ahım şahım ses veriyor diyemem. Ben diyorum ki "Emre Demirel de böyle bir aletle MS 5530'u kıyaslıyorsa Arçelik için çöp" diyebilir. Çünkü senin o toz konduramadığın MS 5530'un ne kadar hoperlörü var ki havayı itip ses oluşturabilsin. Yanlış anlama ama senin o Arçelik'i kolonlaryla birlikte benim tek kolonun içine sığdırırım. Sen o tek kolonu için binlerce dolar harcayan audiophilelerin sesi sonuna dayarak mı dinlediğini sanıyorsun? Ben sana söyleyeyim ellerindeki sistemin beşte birini bile açmıyorlar. Çünkü o sistemlerden çıkan ses insanı öyle bir sarmalıyor ki sesi açmaya ihtiyaç yok. Bu dediklerimi anlayabilmen için herşeyden önce böyle bir sistemle müzik dinlemen lazım. İşte o zaman anlarsın o paranın neden verildiğini.
    Bunu daha kolay uygulamalı olarak denemek istersen çok basit. Git bir Mediamarkt veya Saturn'e. İlk olarak LG'nin sinema sisteminde dinle sesleri. Sonra da öyle fazla uçmadan giriş seviyesi bir AV Reciver'a bağlı giriş seviyesi iki kule, iki uydu ve bir merkez'den oluşan hoperlör takımıyla dinle aynı sesleri. LG'nin sistemini sonuna kadar dayasan da AV Receiver'lı sistemden çıkan sesin doyuruculuğuna ulaşamazsın. İşte o zaman anlarsın gürültü dinlemekle ses dinlemenin farkını.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    quote:

    Orijinalden alıntı: Emre Demirel

    yaw hocam ne gerek var o kadar uğraşa
    o hoparlör 150w rms ancadır.

    lm 3886tf yap bangır bangır çalar

    hocam lm 3886 su anda var zaten 50 lt lik kabin içinde 180 watt Pioneer 6"9" hoparlör var ses canavar gibi temiz ve berrak en ufak bi boğulma yok

    ama benim subwoofera yetmiyor gücü

    aslında STK 4048II 200 WATT anfide işimi görür diye düşünüyorum. ama yapmışken D sınıfı bir anfi yapayım diyorum hocam

    lm3886 o senin 600w hoparlörün 2 tanesini temiz ve berrak bi şekilde sürebileceğini düşünüyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: aeronics

    Bak sevgili müzikten çok iyi anlayan arkadaşım. Eğer az biraz müzik dinleme zevkin varsa bu soruyu sormazdın bile. Ama kısaca anlatayım sana. Güçlü bir anfi ve iyi bir kolon ile 10 Watt seviyesinde ses açmakla daha düşük güçte ve daha küçük hoperlörler ile 10 Watt seviyesinde sesi açmak arasında sesin kalitesi farklıdır. Bendeki Sansui'den çıkan sesin tokluğuna o Arçelik MS 5530 ile çıkamazsın. Bunun en basit nedeni ise kullanılan kolonlardır. Ben demiyorum ki benim Sansui dünyanın en iyisi. Kesinlikle böyle bir sözüm olamaz çünkü tek kolonu 15000$ olan sistemle de müzik dinleme şansım oldu. O sistemle benim Sansui'yi kıyasladığımda benim Sansui de öyle ahım şahım ses veriyor diyemem. Ben diyorum ki "Emre Demirel de böyle bir aletle MS 5530'u kıyaslıyorsa Arçelik için çöp" diyebilir. Çünkü senin o toz konduramadığın MS 5530'un ne kadar hoperlörü var ki havayı itip ses oluşturabilsin. Yanlış anlama ama senin o Arçelik'i kolonlaryla birlikte benim tek kolonun içine sığdırırım. Sen o tek kolonu için binlerce dolar harcayan audiophilelerin sesi sonuna dayarak mı dinlediğini sanıyorsun? Ben sana söyleyeyim ellerindeki sistemin beşte birini bile açmıyorlar. Çünkü o sistemlerden çıkan ses insanı öyle bir sarmalıyor ki sesi açmaya ihtiyaç yok. Bu dediklerimi anlayabilmen için herşeyden önce böyle bir sistemle müzik dinlemen lazım. İşte o zaman anlarsın o paranın neden verildiğini.
    Bunu daha kolay uygulamalı olarak denemek istersen çok basit. Git bir Mediamarkt veya Saturn'e. İlk olarak LG'nin sinema sisteminde dinle sesleri. Sonra da öyle fazla uçmadan giriş seviyesi bir AV Reciver'a bağlı giriş seviyesi iki kule, iki uydu ve bir merkez'den oluşan hoperlör takımıyla dinle aynı sesleri. LG'nin sistemini sonuna kadar dayasan da AV Receiver'lı sistemden çıkan sesin doyuruculuğuna ulaşamazsın. İşte o zaman anlarsın gürültü dinlemekle ses dinlemenin farkını.

    evet kardeşim söylediklerinde çok haklısın sana sonuna kadar hak veriyorum arçelik ms 5530 dediğin gibi sadece gürültü yapıyor ses kalitesi diye bişey yok zaten

    ama şunuda söylemeden geçemeyeceğim ses sistemlerine binlerce tl para verip çok kaliteli ahım şahım müzik dinlemeninde saçmalıktan başka bişe olmayacağı adam milyarder zengin parayı nere harcayacağını bilmiyor gidip çok kaliteli ses dinlemek için binlerce tl yatırıyor işte mantık bu


    yaww siz halen LM 3886 dan bahsediyorsunuz benim bu subwoofer 60 watt değil 600 watt bilmem anlatabildimmi ??



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tda 1562q -- 21 Mart 2013; 9:54:10 >




  • Senin sub 60 w etmez . Bilmem anlatabiliyormuyum ? 100 w rms ver yanar o sub ...
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 20playback

    Senin sub 60 w etmez . Bilmem anlatabiliyormuyum ? 100 w rms ver yanar o sub ...

    yaww arkadaş ne kadar çokşey biliyosunuz öyle yaa 100 w rms ver yanarmışmış sen çok yaktın herhalde bana tavsiyede bulunduğuna göre

    ben yaparım mis gibi STK 4048 200 watt anfimi bakarım keyfime

    size akıl danışanda kabahat zaten




  • Sen bilirsin . Zorla yap demedim ki .
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    size akıl danışanda kabahat zaten

    ha şunu bileydin. hiç kimseden kimseye fayda olmaz. o yüzden herşeyi kendin ögrenmek zorundasın. ne demişler babana bile güvenme.
    o nedenle bence kimseye bişey danışma. ben öyle yapıyorum. ha bi kaç özel nokta olabilir erişemedigin.... oralarda kaynak olarak kitaplara müracat et. hem başkalarından edinecegin bilgiler pek saglam bilgi olmayabilir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    quote:

    Orijinalden alıntı: aeronics

    Bak sevgili müzikten çok iyi anlayan arkadaşım. Eğer az biraz müzik dinleme zevkin varsa bu soruyu sormazdın bile. Ama kısaca anlatayım sana. Güçlü bir anfi ve iyi bir kolon ile 10 Watt seviyesinde ses açmakla daha düşük güçte ve daha küçük hoperlörler ile 10 Watt seviyesinde sesi açmak arasında sesin kalitesi farklıdır. Bendeki Sansui'den çıkan sesin tokluğuna o Arçelik MS 5530 ile çıkamazsın. Bunun en basit nedeni ise kullanılan kolonlardır. Ben demiyorum ki benim Sansui dünyanın en iyisi. Kesinlikle böyle bir sözüm olamaz çünkü tek kolonu 15000$ olan sistemle de müzik dinleme şansım oldu. O sistemle benim Sansui'yi kıyasladığımda benim Sansui de öyle ahım şahım ses veriyor diyemem. Ben diyorum ki "Emre Demirel de böyle bir aletle MS 5530'u kıyaslıyorsa Arçelik için çöp" diyebilir. Çünkü senin o toz konduramadığın MS 5530'un ne kadar hoperlörü var ki havayı itip ses oluşturabilsin. Yanlış anlama ama senin o Arçelik'i kolonlaryla birlikte benim tek kolonun içine sığdırırım. Sen o tek kolonu için binlerce dolar harcayan audiophilelerin sesi sonuna dayarak mı dinlediğini sanıyorsun? Ben sana söyleyeyim ellerindeki sistemin beşte birini bile açmıyorlar. Çünkü o sistemlerden çıkan ses insanı öyle bir sarmalıyor ki sesi açmaya ihtiyaç yok. Bu dediklerimi anlayabilmen için herşeyden önce böyle bir sistemle müzik dinlemen lazım. İşte o zaman anlarsın o paranın neden verildiğini.
    Bunu daha kolay uygulamalı olarak denemek istersen çok basit. Git bir Mediamarkt veya Saturn'e. İlk olarak LG'nin sinema sisteminde dinle sesleri. Sonra da öyle fazla uçmadan giriş seviyesi bir AV Reciver'a bağlı giriş seviyesi iki kule, iki uydu ve bir merkez'den oluşan hoperlör takımıyla dinle aynı sesleri. LG'nin sistemini sonuna kadar dayasan da AV Receiver'lı sistemden çıkan sesin doyuruculuğuna ulaşamazsın. İşte o zaman anlarsın gürültü dinlemekle ses dinlemenin farkını.

    evet kardeşim söylediklerinde çok haklısın sana sonuna kadar hak veriyorum arçelik ms 5530 dediğin gibi sadece gürültü yapıyor ses kalitesi diye bişey yok zaten

    ama şunuda söylemeden geçemeyeceğim ses sistemlerine binlerce tl para verip çok kaliteli ahım şahım müzik dinlemeninde saçmalıktan başka bişe olmayacağı adam milyarder zengin parayı nere harcayacağını bilmiyor gidip çok kaliteli ses dinlemek için binlerce tl yatırıyor işte mantık bu


    yaww siz halen LM 3886 dan bahsediyorsunuz benim bu subwoofer 60 watt değil 600 watt bilmem anlatabildimmi ??

    yaw abicim 600 w değil o rms gücü en fazla 150w dır.
    lm3886 nın pik gücü 135 w fazlasıyla yeterli

    bide lm3886yı tda 1562q le ölçme 60 w diye

    sana birşey anlatmaya çalışıyoruz
    suçlu biz mi olduk şimdi




  • quote:

    Orijinalden alıntı: why_living

    quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    size akıl danışanda kabahat zaten

    ha şunu bileydin. hiç kimseden kimseye fayda olmaz. o yüzden herşeyi kendin ögrenmek zorundasın. ne demişler babana bile güvenme.
    o nedenle bence kimseye bişey danışma. ben öyle yapıyorum. ha bi kaç özel nokta olabilir erişemedigin.... oralarda kaynak olarak kitaplara müracat et. hem başkalarından edinecegin bilgiler pek saglam bilgi olmayabilir.

    hocam bundan sonra aynen dediğiniz gibi yapacağım yanlız sizede sorayım STK 4048 li anfiyi yapsam bu bendeki subwoofer dayanabilirmi ???

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Emre Demirel

    quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    quote:

    Orijinalden alıntı: aeronics

    Bak sevgili müzikten çok iyi anlayan arkadaşım. Eğer az biraz müzik dinleme zevkin varsa bu soruyu sormazdın bile. Ama kısaca anlatayım sana. Güçlü bir anfi ve iyi bir kolon ile 10 Watt seviyesinde ses açmakla daha düşük güçte ve daha küçük hoperlörler ile 10 Watt seviyesinde sesi açmak arasında sesin kalitesi farklıdır. Bendeki Sansui'den çıkan sesin tokluğuna o Arçelik MS 5530 ile çıkamazsın. Bunun en basit nedeni ise kullanılan kolonlardır. Ben demiyorum ki benim Sansui dünyanın en iyisi. Kesinlikle böyle bir sözüm olamaz çünkü tek kolonu 15000$ olan sistemle de müzik dinleme şansım oldu. O sistemle benim Sansui'yi kıyasladığımda benim Sansui de öyle ahım şahım ses veriyor diyemem. Ben diyorum ki "Emre Demirel de böyle bir aletle MS 5530'u kıyaslıyorsa Arçelik için çöp" diyebilir. Çünkü senin o toz konduramadığın MS 5530'un ne kadar hoperlörü var ki havayı itip ses oluşturabilsin. Yanlış anlama ama senin o Arçelik'i kolonlaryla birlikte benim tek kolonun içine sığdırırım. Sen o tek kolonu için binlerce dolar harcayan audiophilelerin sesi sonuna dayarak mı dinlediğini sanıyorsun? Ben sana söyleyeyim ellerindeki sistemin beşte birini bile açmıyorlar. Çünkü o sistemlerden çıkan ses insanı öyle bir sarmalıyor ki sesi açmaya ihtiyaç yok. Bu dediklerimi anlayabilmen için herşeyden önce böyle bir sistemle müzik dinlemen lazım. İşte o zaman anlarsın o paranın neden verildiğini.
    Bunu daha kolay uygulamalı olarak denemek istersen çok basit. Git bir Mediamarkt veya Saturn'e. İlk olarak LG'nin sinema sisteminde dinle sesleri. Sonra da öyle fazla uçmadan giriş seviyesi bir AV Reciver'a bağlı giriş seviyesi iki kule, iki uydu ve bir merkez'den oluşan hoperlör takımıyla dinle aynı sesleri. LG'nin sistemini sonuna kadar dayasan da AV Receiver'lı sistemden çıkan sesin doyuruculuğuna ulaşamazsın. İşte o zaman anlarsın gürültü dinlemekle ses dinlemenin farkını.

    evet kardeşim söylediklerinde çok haklısın sana sonuna kadar hak veriyorum arçelik ms 5530 dediğin gibi sadece gürültü yapıyor ses kalitesi diye bişey yok zaten

    ama şunuda söylemeden geçemeyeceğim ses sistemlerine binlerce tl para verip çok kaliteli ahım şahım müzik dinlemeninde saçmalıktan başka bişe olmayacağı adam milyarder zengin parayı nere harcayacağını bilmiyor gidip çok kaliteli ses dinlemek için binlerce tl yatırıyor işte mantık bu


    yaww siz halen LM 3886 dan bahsediyorsunuz benim bu subwoofer 60 watt değil 600 watt bilmem anlatabildimmi ??

    yaw abicim 600 w değil o rms gücü en fazla 150w dır.
    lm3886 nın pik gücü 135 w fazlasıyla yeterli

    bide lm3886yı tda 1562q le ölçme 60 w diye

    sana birşey anlatmaya çalışıyoruz
    suçlu biz mi olduk şimdi

    tmm kimseye bişey danışmıyorum whing living hocamın dediği gibi millet burda kendini profesyonel ses sistemleri uzmanı olarak görüyor sen bana halen lm 3886 dan pik gücünden bahsediyorsun ben denemedimmi sanıyorsun bu subwooferla bendeki lm 3886 68 watt anfiyi ??

    öyle ezbere konuşmak havadan atıp tutmak kolay tabii sanki adam LM 3886 nın üreticisi öyle bir savunuyorki mübarek




  • Peak gücü 600W
    RMS olsa olsa 100W ( belkide daha az.)

    Benim önerim Köprü 3886.
    500W yazan oval hoparlörlere 30W verince çıldırıyorlar sizinki de o hesap işte.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    quote:

    Orijinalden alıntı: Emre Demirel

    quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    quote:

    Orijinalden alıntı: aeronics

    Bak sevgili müzikten çok iyi anlayan arkadaşım. Eğer az biraz müzik dinleme zevkin varsa bu soruyu sormazdın bile. Ama kısaca anlatayım sana. Güçlü bir anfi ve iyi bir kolon ile 10 Watt seviyesinde ses açmakla daha düşük güçte ve daha küçük hoperlörler ile 10 Watt seviyesinde sesi açmak arasında sesin kalitesi farklıdır. Bendeki Sansui'den çıkan sesin tokluğuna o Arçelik MS 5530 ile çıkamazsın. Bunun en basit nedeni ise kullanılan kolonlardır. Ben demiyorum ki benim Sansui dünyanın en iyisi. Kesinlikle böyle bir sözüm olamaz çünkü tek kolonu 15000$ olan sistemle de müzik dinleme şansım oldu. O sistemle benim Sansui'yi kıyasladığımda benim Sansui de öyle ahım şahım ses veriyor diyemem. Ben diyorum ki "Emre Demirel de böyle bir aletle MS 5530'u kıyaslıyorsa Arçelik için çöp" diyebilir. Çünkü senin o toz konduramadığın MS 5530'un ne kadar hoperlörü var ki havayı itip ses oluşturabilsin. Yanlış anlama ama senin o Arçelik'i kolonlaryla birlikte benim tek kolonun içine sığdırırım. Sen o tek kolonu için binlerce dolar harcayan audiophilelerin sesi sonuna dayarak mı dinlediğini sanıyorsun? Ben sana söyleyeyim ellerindeki sistemin beşte birini bile açmıyorlar. Çünkü o sistemlerden çıkan ses insanı öyle bir sarmalıyor ki sesi açmaya ihtiyaç yok. Bu dediklerimi anlayabilmen için herşeyden önce böyle bir sistemle müzik dinlemen lazım. İşte o zaman anlarsın o paranın neden verildiğini.
    Bunu daha kolay uygulamalı olarak denemek istersen çok basit. Git bir Mediamarkt veya Saturn'e. İlk olarak LG'nin sinema sisteminde dinle sesleri. Sonra da öyle fazla uçmadan giriş seviyesi bir AV Reciver'a bağlı giriş seviyesi iki kule, iki uydu ve bir merkez'den oluşan hoperlör takımıyla dinle aynı sesleri. LG'nin sistemini sonuna kadar dayasan da AV Receiver'lı sistemden çıkan sesin doyuruculuğuna ulaşamazsın. İşte o zaman anlarsın gürültü dinlemekle ses dinlemenin farkını.

    evet kardeşim söylediklerinde çok haklısın sana sonuna kadar hak veriyorum arçelik ms 5530 dediğin gibi sadece gürültü yapıyor ses kalitesi diye bişey yok zaten

    ama şunuda söylemeden geçemeyeceğim ses sistemlerine binlerce tl para verip çok kaliteli ahım şahım müzik dinlemeninde saçmalıktan başka bişe olmayacağı adam milyarder zengin parayı nere harcayacağını bilmiyor gidip çok kaliteli ses dinlemek için binlerce tl yatırıyor işte mantık bu


    yaww siz halen LM 3886 dan bahsediyorsunuz benim bu subwoofer 60 watt değil 600 watt bilmem anlatabildimmi ??

    yaw abicim 600 w değil o rms gücü en fazla 150w dır.
    lm3886 nın pik gücü 135 w fazlasıyla yeterli

    bide lm3886yı tda 1562q le ölçme 60 w diye

    sana birşey anlatmaya çalışıyoruz
    suçlu biz mi olduk şimdi

    sen giderken biz dönüyorduk evlat bu yollardan bana kalkmış abilik taslıyosun senin yaşın kaç daha ??

    senin yaşının yarısı kadar anfiyle uğraştım ben kafa yodum sayısız devreler yaptım sattım bu işin ticaretini bile yaptım


    koç

    Çok azmış yaşım 21. Yarısı 10 etse.10 anfi çok az çok acemisin demektir.


    Kaldı ki birşey de öğrenememişin.
    STK 4048 yamaya çalışıyorsun dandik bir subwoofere
    hangi devirde yaşıyorsun stk mı kaldı




  • sanki yardım etmek zorundayız hıa......... Müşteri temsilcisi sandı bizi heralde
  • Emre kardesım stk devrı bıttı dıyosun yanı. Hımm o zaman bız hıcbıse bılmıyoz senın gozunde neyse baska bı arkadasta demıskı senın sub peak gucu 600 watt rms gucu olsa olsa 100 watt olur dıye yaww kardesım anladık elımızde mtx audıo veya kıcker sub yok ama bızım sub da oyle 20 tl ya satılanlardan degıl herhalde valla su an elımdekı stk 4221 lı 2 x 80 watt anfı ıle sharp marka 13 cm suruculerı yakmıstım kac tane twıter yandı haddı hesabı yok aslında LM serısı entegreler ıle kopru yapsak daha ıyı olacak gıbı gelıyo bana adam gıbı bır kopru anfı bırde onune aktıf bass fıltre devresı koydukmu al sana subwoofer anfı :) ben bı arastırayım bakalım :)

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • bence ilk olarak watt ile rms yi araştır daha sonra hoparlörüne göre anfi yap çünkü ikisi farklı şeylerdir ve anfilerin verdiği güç rms gücüdür daha sonra hoparlörü yakma diye söyledim
    not: senin hoparlörün işlemlere göre 298w rms çıkıyor ama çoğu kişi 100rms 150rms felan demiş



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi wert95 -- 22 Mart 2013; 10:28:21 >
  • kardeş ben karar verdim lm3886 yı köprüleyip kullancağım toplamda zannedersem 68 watt 68 watt toplam 136 watt köprü anfi oluyor buda benm sözde 600 w lık subwooferı zıplatır diye düşünüyorum...
  • Hoparlor hakkında söylenenlerden dolayı şöyle yapsanız daha iyi olur. Mademki lm leri köprü yapacaksınız..
    Köprü yerine stereo yapın, Hoparlor olarakta, şöyle sağlamından 20cm bass hoparlor. Birtanede tda7377 ile mid devresi ve hoparlorleri stereo paralelleyin. Stereo geniş geniş dinleyin. yetmedimi, stk4048 yapın Subwoferede bağlayın.
    LEFT CHANEL : RIGHT CHANEL :



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Emin-Firtina -- 23 Mart 2013; 0:59:18 >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: certy

    quote:

    Orijinalden alıntı: tda 1562q

    kardeş ben karar verdim lm3886 yı köprüleyip kullancağım toplamda zannedersem 68 watt 68 watt toplam 136 watt köprü anfi oluyor buda benm sözde 600 w lık subwooferı zıplatır diye düşünüyorum...

    Subwoofer'ın tam modelini verde RMS gücüne bakalım.

    kardeş subwooferda pioneerdaki gibi teknik veri yok sadece 4 ohm 600 w subwoofer yazıyor.....ok

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.