2500-3500 TL arası sistem tavsiyesi(sistem toplandı)

Question

Bilgisayarı aldım ve elime ulaştı.  Aldığım parçalar:  - MSI GTX970 GAMING GDDR5 4GB 256Bit Nvidia GeForce DX12 Ekran Kartı 1.249TL  - ntel Core i5 4690K Soket 1150 3.5GHz 6MB Önbellek 22nm İşlemci 710TL  - CORSAIR 8GB (2x4GB) Vengeance DDR3 1600MHz CL9 Dual Kit Ram 285TL  - Samsung 120GB 840 EVO SATA 3.0 (Okuma 540MB / Yazma 410MB) SSD  245TL  - WD 3.5' 1TB Caviar Blue SATA 3.0 7200Rpm 64MB Cache Harddisk  159TL  - MSI Z97 GAMING 5 Intel Z97 Soket 1150 DDR3 3200MHz(O.C.) DVIDP Anakart 518TL  - COOLER MASTER HAF 912 ADVANCE GX 80PLUS 750W MidT ATX PENCERELİ SİYAH KASA 540TL  - COOL MASTER HYPER 212EVO 775/1155/56/1366/2011AM2+AM3/AM3+/FM1 İŞLEMCİ SOĞUTUCU 140TL  Toplam fiyat: 3.846TL   -Vatan bilgisayar gerçekten çok yoğundu, ben ne zaman gitsem en az 2 kişi bilgisayar toplamış oluyordu. Benim kasayı almaya gittiğimde yanında 3-4 tane daha hazır kasa bekliyordu. O yüzden görüntüye önem vermemelerini ve kabloları saklamamalarını anlayışla karşılıyorum.        -Öncelikle kasayı çok sevdim. Hava sirkülasyonu çok güzel ve fazla gürültülü de değil. İçi de geniş ilerde ekleme yaparsam hiçbir şekilde yer sıkıntısı olacağını sanmıyorum. Ön fandaki kırmızı led ayrıca çok güzel -Bilgisayarın oyun performansı düşündüğümden de iyi. Daha 60 fps'in altında sadece GRAV'ı gördüm o da 55 fps ve zaten uyumluluk sorunu olan bir oyun.  -Anakartın özelliği olan OC GENIE çok güzel bir program. Tek bir tuşla overclok yapabiliyorsunuz ve bir sorun olursa ki olacağını sanmıyorum, tamamen anakart firmasının suçu -Bilgisayar çok hızlı. Kapalıyken açma tuşuna bastığımda 8 saniye civarında windows ekranı gelmiş ve kullanıma hazır olmuş oluyor. 15-20 saniye arasında da restart atıyor. Dosyalar da aynı şekilde tıkladığım her şey saniyeler içinde açılıyor program olsun, oyun olsun hepsi hızlı.   Oyun performansları: (Screenshotları steam üzerinden aldığım için fraps ve steamin kendi fps programı gözükmedi, kaç fps verdiklerini yazdım.)  Counter-strike: Global Offensive: Ultra ayarlarda net_grap 3(alttaki)'de genelde hep 300 fps oluyor. Show fps(sol üst) sapıtıyor bazen net graph ile aynı gitmiyor nedense.     Middle-earth: Shadow of mordor: 60fps sabit       Tom raider: Oyun içi 60fps sabit, benchmarkta ortalama 53 oldu       Skyrim:  60fps sabit       GRAV:  50-60 fps arası, genelde 55 fps     Lords of the fallen: 60fps sabit     Metro: Last Light:  SSAAx4 iken 30fps civarı alıyorum, kapalı alanlarda 40'ı geçiyor. SSAA'yı az da olsa kısınca 100+fps oluyor.       Rust Fps gölge uzaklığına göre değişiyor, uzaklık fazla bile olsa 30 altına inmiyor. Diğer ayarların hepsi açık    Kasa oldukça soğuk, 50 dereceyi nadiren geçiyor:   Windows Experience Index(windows 7'de bilgisayarınıza puan veren sistem):    İstediğiniz bir program veya oyun olursa söyleyin onların da performansını koyarım Herkese çok teşekkür ederim, çok yardımcı oldunuz. Çocuk gibiyim kaç gündür heyecandan duramıyorum

Accepted Answer

GIGABYTE
Z97X-Gaming 5 Intel Z97 Soket 1150 DDR3 3200MHz(O.C)
522 TL

INTEL
Core i5 4690K Soket 1150 3.5GHz 6MB Cache 22nm İşlemci
707 TL

GSKILL
8GB (2x4GB) RipjawsX DDR3 1600 MHz CL9 1.5V Dual Kit Ram
264 TL

WD
3.5" 1TB Caviar Blue SATA 3.0 7200Rpm 64MB Cache Harddisk
160 TL

SAMSUNG
120GB 840 EVO SATA 3.0 (Okuma 540MB / Yazma 410MB) SSD
240 TL
incelemesi
http://forum.donanimhaber.com/m_91352145/f_//tm.htm

CORSAIR
CARBIDE SERİSİ CHAMP/SPEC-02 80PLUS 650W KIRMIZI FANLI MidT ATX KASA
346 TL

MSI
GTX970 GAMING GDDR5 4GB 256Bit Nvidia GeForce DX12 Ekran
1273 TL

Toplam : 3512 TL

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: Kisuke Urahara  quote:  ydagli42 @ 20 Ocak 2015; 17:23:14  Ramlerin sistem performansının %3 'nü etkilediğini düşünürsek bence yüksek mhz ramler almak mantıklı değil.Kendimden örnek vermek gerekirse kullandığım ramleri 1333mhz De de çalıştırsam aynı 1866mhz'de de çalıştırsam aynı performansı veriyor.Gözle görülür bir fark olmuyor.Seçmiş olduğunuz bileşenlere kaliteli 550w psu bile yeterli gelir.Ama ben ileriye dönük olsun diye size 650w kaliteli bir psu almanızı önerdim.    Tamamdır o zaman üstüne çok kafa yormaya gerek yok, 1600 yeterli kasayı da 650w olan bi kasa ile değiştirdim 200 lira azaldı, kullanmayacağım 100W için para vermek çok mantıklı değil zaten   quote: Orijinalden alıntı: MühendisMurat  GIGABYTE  Z97X-Gaming 5 Intel Z97 Soket 1150 DDR3 3200MHz(O.C)  522 TL  INTEL  Core i5 4690K Soket 1150 3.5GHz 6MB Cache 22nm İşlemci  707 TL  GSKILL  8GB (2x4GB) RipjawsX DDR3 1600 MHz CL9 1.5V Dual Kit Ram 264 TL  WD  3.5' 1TB Caviar Blue SATA 3.0 7200Rpm 64MB Cache Harddisk  160 TL  SAMSUNG 120GB 840 EVO SATA 3.0 (Okuma 540MB / Yazma 410MB) SSD 240 TL incelemesi http://forum.donanimhaber.com/m_91352145/f_//tm.htm  CORSAIR  CARBIDE SERİSİ CHAMP/SPEC-02 80PLUS 650W KIRMIZI FANLI MidT ATX KASA  346 TL  MSI  GTX970 GAMING GDDR5 4GB 256Bit Nvidia GeForce DX12 Ekran  1273 TL  Toplam : 3512 TL   Hocam 3500 lira benim için biraz fazla. Intel kullanmak yerine vatanın bana önerdiği anakart ve işlemciyi kullansam nasıl bir fark olur? Ben de intel istiyordum aslında ama hem benchmark testlerine bakınca hem de çok yorum okuyunca artık emin olamıyorum. Performans olarak beni ne kadar etkiler i5 olması veya 8350 olması?  Şu anlık topladığım bu ancak hala emin değilim. Dediğim gibi intel ile amd farkını tam anlayamadım: https://store.donanimhaber.com/ff/18/4f/ff184f83dcce553292dcdd8503701f7a.png  3.070 TL'ye, i5 + GTX970'li sistem alınabilir;

Accepted Answer

quote: Orijinalden alıntı: Kisuke Urahara  quote: Orijinalden alıntı: radyasyon35  ramler bence mhz ları fazla işlemci ve anakartın 1600 mhzye kadar destekliyor 2133 de alsan 1600 de calıscak işlemci k model değil. Benim konuma bak bende sistem alıyorum senin sisteme benziyor biraz :D     quote: Orijinalden alıntı: LEON-X  3.070 TL'ye, i5 + GTX970'li sistem alınabilir;      quote: Orijinalden alıntı: radyasyon35  ramler bence mhz ları fazla işlemci ve anakartın 1600 mhzye kadar destekliyor 2133 de alsan 1600 de calıscak işlemci k model değil. Benim konuma bak bende sistem alıyorum senin sisteme benziyor biraz :D    Tamamdır bakarım k olmayınca 1600 üstünü desteklemiyor mu? Overclock yapılmadığını biliyordum da bunu bilmiyordum.   quote: Orijinalden alıntı: LEON-X  3.070 TL'ye, i5 + GTX970'li sistem alınabilir;      www.cpubenchmark.net PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html   Bu gibi benchmark listelerine baktığımda amd 8350 bütün i5lerden daha iyi bir sonuca sahip ve fiyatı daha ucuz. i5 serisinin amd 8350'den üstün tarafı nedir? Yani ben 8350 işlemcisi olan bir sistem kursam, i5'li bir sistemden ne gibi bir eksiği olur veya bir eksiği olur mu? Araştırıyorum ama daha kesin bir sonuç bulamadım malesef. Öneriniz güzel bu arada, soğutucu ve dvd rom ile birlikte 3.300 yapıyor. Daha az olsa daha memnun olurdum tabi ama intel ile kurabileceğim en iyi sistem sanırım Oyun testlerine bakın hocam;  http://www.anandtech.com/bench/product/697?vs=1261

Accepted Answer

1-Bence hiçbir parçayı değiştirme sistem cuk oturmuş.
2-Ben aynı işlemciyi stok fanla kullanıyorum hiçbir sorun yaşamadım.
3-Low profile bildiğim kadarıya daha az voltajla çalışıyor.Bu yüzden avantajlı bir seçim olur.Ramleri 2x4 şeklinde tavsiye edilmesinin sebebi dual channel olarak kullanıp daha performanslı olmasını sağlamak için.Ama şimdi tek 8gb alıp ileride bir 8 daha alıp dual yapabilirsin.Bu tercih sana kalmış.
4-Çözünürlük farklı olur yeni ekran alırsan 1920x1080 alırsın.Aynen 144hz 'ler baya pahalı.Bence televizyonu kullanmaya deavm et eğer sorunlu değilse.

Answer

Sizin topladığınız sistem daha iyi.Fiyatı aşağı çekmek için ramleri mhz'si 1600 olan modellerden,kasayı da 650W olan modellerle,işlemciyi de 4460'a çekebilirsiniz.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: UzmanForumcu  Eğer monitor olacaksa bunu alın.    Monitör alsam aslında iyi olacak ama önceliğim şimdilik kasa. Ayrıca zaten amd bile içime sinmemişken saphire almak şu an iyice içime sinmedi   quote: Orijinalden alıntı: ydagli42  Sizin topladığınız sistem daha iyi.Fiyatı aşağı çekmek için ramleri mhz'si 1600 olan modellerden,kasayı da 650W olan modellerle,işlemciyi de 4460'a çekebilirsiniz.    Ben de onu araştırıyordum. Ramlerin kimisi 2133 kimisi 1600mhz, bu tam olarak neyi değiştiriyor? Eğer kullanımda bir fark oluşturmayacaksa düşünmeden 1600 alırım ama sanki onun da bir avantajı varmış gibi geliyor Bir de 650W yeter mi dersiniz?

Answer

Ramlerin sistem performansının %3 'nü etkilediğini düşünürsek bence yüksek mhz ramler almak mantıklı değil.Kendimden örnek vermek gerekirse kullandığım ramleri 1333mhz De de çalıştırsam aynı 1866mhz'de de çalıştırsam aynı performansı veriyor.Gözle görülür bir fark olmuyor.Seçmiş olduğunuz bileşenlere kaliteli 550w psu bile yeterli gelir.Ama ben ileriye dönük olsun diye size 650w kaliteli bir psu almanızı önerdim.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ydagli42 Ramlerin sistem performansının %3 'nü etkilediğini düşünürsek bence yüksek mhz ramler almak mantıklı değil.Kendimden örnek vermek gerekirse kullandığım ramleri 1333mhz De de çalıştırsam aynı 1866mhz'de de çalıştırsam aynı performansı veriyor.Gözle görülür bir fark olmuyor.Seçmiş olduğunuz bileşenlere kaliteli 550w psu bile yeterli gelir.Ama ben ileriye dönük olsun diye size 650w kaliteli bir psu almanızı önerdim.  Bunu al 3000 lirayı geçmemiş olur ama SSD'siz sistem :)

Answer

quote: Orijinalden alıntı: mokbu Bunu al 3000 lirayı geçmemiş olur ama SSD'siz sistem :)    Alıntıları Göster  ramler bence mhz ları fazla işlemci ve anakartın 1600 mhzye kadar destekliyor 2133 de alsan 1600 de calıscak işlemci k model değil. Benim konuma bak bende sistem alıyorum senin sisteme benziyor biraz :D

Answer

quote:  ydagli42 @ 20 Ocak 2015; 17:23:14  Ramlerin sistem performansının %3 'nü etkilediğini düşünürsek bence yüksek mhz ramler almak mantıklı değil.Kendimden örnek vermek gerekirse kullandığım ramleri 1333mhz De de çalıştırsam aynı 1866mhz'de de çalıştırsam aynı performansı veriyor.Gözle görülür bir fark olmuyor.Seçmiş olduğunuz bileşenlere kaliteli 550w psu bile yeterli gelir.Ama ben ileriye dönük olsun diye size 650w kaliteli bir psu almanızı önerdim.    Tamamdır o zaman üstüne çok kafa yormaya gerek yok, 1600 yeterli kasayı da 650w olan bi kasa ile değiştirdim 200 lira azaldı, kullanmayacağım 100W için para vermek çok mantıklı değil zaten   quote: Orijinalden alıntı: MühendisMurat  GIGABYTE  Z97X-Gaming 5 Intel Z97 Soket 1150 DDR3 3200MHz(O.C)  522 TL  INTEL  Core i5 4690K Soket 1150 3.5GHz 6MB Cache 22nm İşlemci  707 TL  GSKILL  8GB (2x4GB) RipjawsX DDR3 1600 MHz CL9 1.5V Dual Kit Ram 264 TL  WD  3.5' 1TB Caviar Blue SATA 3.0 7200Rpm 64MB Cache Harddisk  160 TL  SAMSUNG 120GB 840 EVO SATA 3.0 (Okuma 540MB / Yazma 410MB) SSD 240 TL incelemesi http://forum.donanimhaber.com/m_91352145/f_//tm.htm  CORSAIR  CARBIDE SERİSİ CHAMP/SPEC-02 80PLUS 650W KIRMIZI FANLI MidT ATX KASA  346 TL  MSI  GTX970 GAMING GDDR5 4GB 256Bit Nvidia GeForce DX12 Ekran  1273 TL  Toplam : 3512 TL   Hocam 3500 lira benim için biraz fazla. Intel kullanmak yerine vatanın bana önerdiği anakart ve işlemciyi kullansam nasıl bir fark olur? Ben de intel istiyordum aslında ama hem benchmark testlerine bakınca hem de çok yorum okuyunca artık emin olamıyorum. Performans olarak beni ne kadar etkiler i5 olması veya 8350 olması?  Şu anlık topladığım bu ancak hala emin değilim. Dediğim gibi intel ile amd farkını tam anlayamadım: https://store.donanimhaber.com/ff/18/4f/ff184f83dcce553292dcdd8503701f7a.png

Answer

quote: Orijinalden alıntı: radyasyon35  ramler bence mhz ları fazla işlemci ve anakartın 1600 mhzye kadar destekliyor 2133 de alsan 1600 de calıscak işlemci k model değil. Benim konuma bak bende sistem alıyorum senin sisteme benziyor biraz :D     quote: Orijinalden alıntı: LEON-X  3.070 TL'ye, i5 + GTX970'li sistem alınabilir;      quote: Orijinalden alıntı: radyasyon35  ramler bence mhz ları fazla işlemci ve anakartın 1600 mhzye kadar destekliyor 2133 de alsan 1600 de calıscak işlemci k model değil. Benim konuma bak bende sistem alıyorum senin sisteme benziyor biraz :D    Tamamdır bakarım k olmayınca 1600 üstünü desteklemiyor mu? Overclock yapılmadığını biliyordum da bunu bilmiyordum.   quote: Orijinalden alıntı: LEON-X  3.070 TL'ye, i5 + GTX970'li sistem alınabilir;      www.cpubenchmark.net PassMark Intel vs AMD CPU Benchmarks - High End https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html   Bu gibi benchmark listelerine baktığımda amd 8350 bütün i5lerden daha iyi bir sonuca sahip ve fiyatı daha ucuz. i5 serisinin amd 8350'den üstün tarafı nedir? Yani ben 8350 işlemcisi olan bir sistem kursam, i5'li bir sistemden ne gibi bir eksiği olur veya bir eksiği olur mu? Araştırıyorum ama daha kesin bir sonuç bulamadım malesef. Öneriniz güzel bu arada, soğutucu ve dvd rom ile birlikte 3.300 yapıyor. Daha az olsa daha memnun olurdum tabi ama intel ile kurabileceğim en iyi sistem sanırım

Answer

intelin işlemci teknik özellikleri sayfasında 1600 mhz ram destegi var diyor. K olan işlemci içinde aynısı yazıyor ama K olan işlemcide overclock ile bu miktarı arttırabiliyorsun. 2133 mhz çalıştırır ama 1600 mhz performansında çalıştırır diye biliyorum ben.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: LEON-X  Oyun testlerine bakın hocam;   www.anandtech.com CPU Benchmarks - Compare Products on AnandTech http://www.anandtech.com/bench/product/697?vs=1261    Anladım, cidden fps üzerine araştırma yapında i5 çok daha iyi performans sağlıyormuş. Bendeki işlemci ve anakart yerine şunları alsam daha iyi olur o zaman öyle mi? Sizin anakartınızı vatanda bulamadım, onun yerine bu da olur gibi geldi overclock yapmayacağımı düşünürsek:  - MSI B85-G43 GAMING Intel B85 Soket 1150 DDR3 1600 MHz SATA 3.0 USB 3.0 Anakart - Intel Core i5 4690 Soket 1150 3.5GHz 6MB Önbellek 22nm İşlemci

Answer

Leon-X in önerdiği sistemi alabilirsin.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Kisuke Urahara Bu mesaj silindi. Alıntıları Göster  Merhaba, uzun süre bu konuyu araştırdım ve kurduğum sistemi intel olarak değiştirmeye karar verdim. Anakart konusunda da MSI yerine GIGABYTE öneriliyor baktığım her yerde, bu nedenle anakartı da değiştirdim. Yeni sistem:    Sistem Murat beyin önerdiğine çok benzedi, niye o kadar eksi puan veriyorlar anlamadım başka bir olay var herhalde. Önerdiğiniz sistem gayet hoşuma gitti bu nedenle fiyatı 3600'e kadar yükselttim.   -Genel olarak bu sistemde değiştirmemi önereceğiniz bir parça var mı? Almadan önce iyice üzerine düşünüp bir parçayı değiştirmem daha iyi olacaksa değiştirmek istiyorum.  -İntelin stock fanına laf söyleyen çok kişi gördüm. Böyle bir sistemde ayrı bir soğutucu almam büyük önem taşıyor mu? Birkaç ay sonra da alabilirim.  -Kullandığım RAM'lerin low profile olması önemli mi veya 1x8gb veya 2x4gb olarak almam herhangi bir şeyi değiştirir mi? Her gördüğüm öneride 2x4gb şeklinde öneriliyor, tekli 8gb almaktan daha mı avantajlı?  -Son olarak da ben televizyon ekranı kullanıyorum şu an notebook ile çift ekran oluyor. Ekran yeni değil, 60hz ve 1680x768 çözünürlüğe sahip. Marka/model: Philips: 22 pfl 3404/10, internette bulamadım kaldırıldı sanırım. Yeni bir ekran alsam IPS LED, ne kadar farkını görürüm? 144hz olanlar 1000tl'den başlıyor, 60hz alcaksam da sanki benim ekrandan farkı kalmaz gibi hissediyorum.  Fazla soru sorduğumu ve bazı soruları da sevmediğinizi biliyorum diğer okuduğum başlıklardan ama heyecanlıyım baya Birçok başlık okumama rağmen bir türlü emin olamıyorum.  Not: Hem yakın olduğundan hem de bir sorun olduğunda halletmemin daha kolay olacağını düşündüğümden sistemi komple vatandan toplamayı düşünüyorum. O yüzden önerdiğiniz bazı parçaları bulamıyorum(galax vs.)

Answer

quote: Orijinalden alıntı: Kisuke Urahara Merhaba, uzun süre bu konuyu araştırdım ve kurduğum sistemi intel olarak değiştirmeye karar verdim. Anakart konusunda da MSI yerine GIGABYTE öneriliyor baktığım her yerde, bu nedenle anakartı da değiştirdim. Yeni sistem:    Sistem Murat beyin önerdiğine çok benzedi, niye o kadar eksi puan veriyorlar anlamadım başka bir olay var herhalde. Önerdiğiniz sistem gayet hoşuma gitti bu nedenle fiyatı 3600'e kadar yükselttim.   -Genel olarak bu sistemde değiştirmemi önereceğiniz bir parça var mı? Almadan önce iyice üzerine düşünüp bir parçayı değiştirmem daha iyi olacaksa değiştirmek istiyorum.  -İntelin stock fanına laf söyleyen çok kişi gördüm. Böyle bir sistemde ayrı bir soğutucu almam büyük önem taşıyor mu? Birkaç ay sonra da alabilirim.  -Kullandığım RAM'lerin low profile olması önemli mi veya 1x8gb veya 2x4gb olarak almam herhangi bir şeyi değiştirir mi? Her gördüğüm öneride 2x4gb şeklinde öneriliyor, tekli 8gb almaktan daha mı avantajlı?  -Son olarak da ben televizyon ekranı kullanıyorum şu an notebook ile çift ekran oluyor. Ekran yeni değil, 60hz ve 1680x768 çözünürlüğe sahip. Marka/model: Philips: 22 pfl 3404/10, internette bulamadım kaldırıldı sanırım. Yeni bir ekran alsam IPS LED, ne kadar farkını görürüm? 144hz olanlar 1000tl'den başlıyor, 60hz alcaksam da sanki benim ekrandan farkı kalmaz gibi hissediyorum.  Fazla soru sorduğumu ve bazı soruları da sevmediğinizi biliyorum diğer okuduğum başlıklardan ama heyecanlıyım baya Birçok başlık okumama rağmen bir türlü emin olamıyorum.  Not: Hem yakın olduğundan hem de bir sorun olduğunda halletmemin daha kolay olacağını düşündüğümden sistemi komple vatandan toplamayı düşünüyorum. O yüzden önerdiğiniz bazı parçaları bulamıyorum(galax vs.)  ovrclock işine pek girme. parçaların arıza yapmasına zemin hazırlarsın.

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ps3xbox360  ovrclock işine pek girme. parçaların arıza yapmasına zemin hazırlarsın.    Elektronik konusunda çok meraklıyımdır. Şimdi cesaret edemesem de 1-2 yıl içinde çok yüksek ihtimal uğraşıcam bütün parçalarla Elektrik-elektronik mühendisi olacağım seneye mezun oluyorum, altından kalkamayacağım bir şey değildir sanırım Ama haklısınız, her işimi gören bir aleti overclock yaparak riske atmak da mantıklı değil.

Answer

altında kalkamayacağından değil, ekonomik olarak bi parça arıza yaptı diyelim aynısını hemen yerine koyabilecek durumdaysan sorun yok. gtx 970 yandı, yerine yenisini takabilecek misin?

Answer

quote: Orijinalden alıntı: ps3xbox360  altında kalkamayacağından değil, ekonomik olarak bi parça arıza yaptı diyelim aynısını hemen yerine koyabilecek durumdaysan sorun yok. gtx 970 yandı, yerine yenisini takabilecek misin?   Mezun olunca bulduğum işe göre artık Ama dediğim gibi en az 1-2 yıl overclock yapmayı düşünmüyorum. Zaten yanlış anlamadıysam bu sistemin son hali beni en az 2-3 yıl sorunsuz götürür öyle değil mi? Overclock yapma ihtiyacı duymadığım sürece sorun yok

2500-3500 TL arası sistem tavsiyesi(sistem toplandı)

Benzer içerikler