Türkiyede Türk Yok , inanmak zor (6. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: cagatay24

quote: Orijinalden alıntı: uykusuz1i Türk yok diyen Hüsamettin Arslan'ın amacı Türk yok Kürt var demek değildi, bunu unutmayın. Osmanlı döneminde anadoludakileri ve topraklarındakileri bir arada tutan şey dindi. Ortodokslar, az da olsa katolikler, Museviler ve Yahudiler bu örtgütlenme Bizansta da vardı. Cumhuriyet, dediği gibi müslümanlara Türk diyor ama Kürtler Türk değildir. Vurgulamak istediği şey Türk yok Arap var, Kürt var değil! Irkçılığın gereksizliği... Bursa'da oturuyorum, Fransızca bilen, italyan gibi yemeklerini beğenen, öğretim görevlisi olan, has Diyarbakırlı kıllı keko arkadaşım var, bu adam memleketine gittiğinde bakkalla anlaşmakta zorluk çektiğini söylüyordu, şimdi bu adam Kürt mü? Benim de kimlikte TC yazıyor, Giritli hıristiyanlardan dönme müslümanız şimdi bana Türk kanı mı enjekte edecekler? Kuzenim Mardinliyle evli onun annesi kürt babası arap, teyzem giritten enişte yörük onların kızıyla Mardinli damat evlenince çocuk nasıl türk oluyor anlamadım? Etnik değil sosyal kimlik dersen öyle de Türk olmuyor böyle de... Kuzenin çocukları kıllı, kapkara renkli gözlü ama ingilizceleri daha düzgün e şimdi bunlar Kürt mü? Kısaca Hilafet kalkınca aradaki di,n birliği bozuldu vurgu burada olsun. Orhun yazıtlarını diken adamları görseniz Çinli turist zannetmeniz gayet doğal olurdu. İstiklal Marşını da Arnavut M.Akif yazdı onu da değiştirin...

senin dedğin anadoluda değil, balkanlardaki müslüman halka, diğer balkanlılr ve vbatılılr türk derd,.Çünkü Türk devletiyle türklerle mücadele ediyor. Bu batının o zamanki toptancı yaklaşımı.Bir çok kişinin Britsnyaya britanyalılra ingiliz demes veya zannetmesi gibi bişey...Ayrıca sizn kendi özelinizen Türkiye hakkında genelleme yapmanızda doğru değil.Her Girit göçmeni de müslümanlaşöış Rum olcak diye bişey de yok....

quote:

Orijinalden alıntı: uykusuz1i

quote: Orijinalden alıntı: cagatay24 quote: Orijinalden alıntı: uykusuz1i Türk yok diyen Hüsamettin Arslan'ın amacı Türk yok Kürt var demek değildi, bunu unutmayın. Osmanlı döneminde anadoludakileri ve topraklarındakileri bir arada tutan şey dindi. Ortodokslar, az da olsa katolikler, Museviler ve Yahudiler bu örtgütlenme Bizansta da vardı. Cumhuriyet, dediği gibi müslümanlara Türk diyor ama Kürtler Türk değildir. Vurgulamak istediği şey Türk yok Arap var, Kürt var değil! Irkçılığın gereksizliği... Bursa'da oturuyorum, Fransızca bilen, italyan gibi yemeklerini beğenen, öğretim görevlisi olan, has Diyarbakırlı kıllı keko arkadaşım var, bu adam memleketine gittiğinde bakkalla anlaşmakta zorluk çektiğini söylüyordu, şimdi bu adam Kürt mü? Benim de kimlikte TC yazıyor, Giritli hıristiyanlardan dönme müslümanız şimdi bana Türk kanı mı enjekte edecekler? Kuzenim Mardinliyle evli onun annesi kürt babası arap, teyzem giritten enişte yörük onların kızıyla Mardinli damat evlenince çocuk nasıl türk oluyor anlamadım? Etnik değil sosyal kimlik dersen öyle de Türk olmuyor böyle de... Kuzenin çocukları kıllı, kapkara renkli gözlü ama ingilizceleri daha düzgün e şimdi bunlar Kürt mü? Kısaca Hilafet kalkınca aradaki di,n birliği bozuldu vurgu burada olsun. Orhun yazıtlarını diken adamları görseniz Çinli turist zannetmeniz gayet doğal olurdu. İstiklal Marşını da Arnavut M.Akif yazdı onu da değiştirin... senin dedğin anadoluda değil, balkanlardaki müslüman halka, diğer balkanlılr ve vbatılılr türk derd,.Çünkü Türk devletiyle türklerle mücadele ediyor. Bu batının o zamanki toptancı yaklaşımı.Bir çok kişinin Britsnyaya britanyalılra ingiliz demes veya zannetmesi gibi bişey...Ayrıca sizn kendi özelinizen Türkiye hakkında genelleme yapmanızda doğru değil.Her Girit göçmeni de müslümanlaşöış Rum olcak diye bişey de yok....

benimkiler gavur Türk olmasın da Müslüman Yunan olsun hiç ziyanı yok...

quote:

Orijinalden alıntı: -TRioN-

Tarih öğrencisi olmasam belki inanırdım ama mümkün değil, bir çok dönemde yazılmış orjinal kaynaklarda Türklerin doğudan gelerek güneydoğu ve Irak, İran bölgesine yerleşip yağma yaptığı çevre kabilelerine zarar verdiği anlatılır ki dönemin halifesi, Türkmen beylerini bu konuda Selçuklu hükümdarına şikayet etmiştir. Ve bir başka kaynakta Selçuklu zamanı, anadoluda yaklaşık 250bin çadır Türkmen olduğu belirtilir. Selçukludan günümüze Osmanlıda dahil Türkleri (Yörük,Türkmen), hem asker olarak hem fethedilen bölgenin Türkleştirilmesi bakımından kullanmıştır. Hatta yakından bir örnek Mevlana Ve bazı dervişler Doğudan gelen Türkmenleri sevmezdi sebebi ise, kadınlarında içinde bulunduğu tören düzenlemeleri, içkiyi bırakmamalarıdır. Son olarak Osmanlının bastığı paranın üzerinde Oğuzların Kayı boyuna ait damgasının bulunmasıdır.

quote:

Orijinalden alıntı: demonchild

antalya yörüklerindenim. fenotipik olarak tanımlara uyuyorum tamamen. ama yukarıdaki arkadaşın dediği testi yaptırıcam. bakalım sonuç ne çıkacak

quote:

Orijinalden alıntı: cagatay24

quote: Orijinalden alıntı: demonchild antalya yörüklerindenim. fenotipik olarak tanımlara uyuyorum tamamen. ama yukarıdaki arkadaşın dediği testi yaptırıcam. bakalım sonuç ne çıkacak

O test sana şu milettensin demiyecek.Bütün ırklar Afrikadan çıkma.Sana İnsanlığın 50000 yıllık tarihi serüvenine sana nerlerde göç ettğinden bahsetcek.Geleceği en yakın nokatada son 10000 .O yüzden sen bunu bilde yaptır. :D Halen son bir iki yörük kaldı.Onlar bile hiç moğolo benzemez.Çünkü mOğol ile Türkller farklı miletdir.Zamanında karışmış olabliriz.

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

quote: Orijinalden alıntı: cagatay24 quote: Orijinalden alıntı: demonchild antalya yörüklerindenim. fenotipik olarak tanımlara uyuyorum tamamen. ama yukarıdaki arkadaşın dediği testi yaptırıcam. bakalım sonuç ne çıkacak O test sana şu milettensin demiyecek.Bütün ırklar Afrikadan çıkma.Sana İnsanlığın 50000 yıllık tarihi serüvenine sana nerlerde göç ettğinden bahsetcek.Geleceği en yakın nokatada son 10000 .O yüzden sen bunu bilde yaptır. :D Halen son bir iki yörük kaldı.Onlar bile hiç moğolo benzemez.Çünkü mOğol ile Türkller farklı miletdir.Zamanında karışmış olabliriz.

O testin ne verdigini ben yazayim da kulaktan dolma, milliyetci fikirlerle konusulmasin...

X veya Y geni takibi yapilabilir, her kit sadece bir gen takibi icindir. Hem X hem de Y geni takibi isterseniz iki kit almaniz gerekir.

Dogal olarak Y takibi babanizin babasi ve babasi seklinde X takibi de annenizin annesi ve annesi diye devam eder.

Soyagaci takibi de yillar icindeki X ve Y genlerinde ki mutasyon takibine dayanir, ve tarih boyunca sizin atalarinizin hangi topraklar uzerinde dolastigini anlatir.

Verecegi sonuclar, belli bir cografyadir. Bu sebeple sizin genetik atalarinizin tarih boyunca hangi cografyalarda yasadigini cikartir.

Kit yollanirken sizin sadece kit numaranizi istiyorlar, kisisel bilgiler adres gibi hicbir veri istemiyorlar. (bunu NG genographic arastirmasi icin soyluyorum), sonuclari da net uzerinden kit no su ile takip ediyorsunuz.

Boylece tarih boyunca atalarinizin dunyanin hangi bolgelerinde yasadiklari ve hangi goc yollarini kullandiklarini bulabiliyorsunuz..

Ben suudi arabistan'da yasadigim icin yasadigim yerden kit'i yolladim, sonucta dogu akdeniz irklarindan oldugumu ogrendim, orta asya ile hicbir ilgim yok..

Kolay gelsin..

quote:

Orijinalden alıntı: cagatay24

quote: Orijinalden alıntı: asukrumercan quote: Orijinalden alıntı: cagatay24 quote: Orijinalden alıntı: demonchild antalya yörüklerindenim. fenotipik olarak tanımlara uyuyorum tamamen. ama yukarıdaki arkadaşın dediği testi yaptırıcam. bakalım sonuç ne çıkacak O test sana şu milettensin demiyecek.Bütün ırklar Afrikadan çıkma.Sana İnsanlığın 50000 yıllık tarihi serüvenine sana nerlerde göç ettğinden bahsetcek.Geleceği en yakın nokatada son 10000 .O yüzden sen bunu bilde yaptır. :D Halen son bir iki yörük kaldı.Onlar bile hiç moğolo benzemez.Çünkü mOğol ile Türkller farklı miletdir.Zamanında karışmış olabliriz. O testin ne verdigini ben yazayim da kulaktan dolma, milliyetci fikirlerle konusulmasin... X veya Y geni takibi yapilabilir, her kit sadece bir gen takibi icindir. Hem X hem de Y geni takibi isterseniz iki kit almaniz gerekir. Dogal olarak Y takibi babanizin babasi ve babasi seklinde X takibi de annenizin annesi ve annesi diye devam eder. Soyagaci takibi de yillar icindeki X ve Y genlerinde ki mutasyon takibine dayanir, ve tarih boyunca sizin atalarinizin hangi topraklar uzerinde dolastigini anlatir. Verecegi sonuclar, belli bir cografyadir. Bu sebeple sizin genetik atalarinizin tarih boyunca hangi cografyalarda yasadigini cikartir. Kit yollanirken sizin sadece kit numaranizi istiyorlar, kisisel bilgiler adres gibi hicbir veri istemiyorlar. (bunu NG genographic arastirmasi icin soyluyorum), sonuclari da net uzerinden kit no su ile takip ediyorsunuz. Boylece tarih boyunca atalarinizin dunyanin hangi bolgelerinde yasadiklari ve hangi goc yollarini kullandiklarini bulabiliyorsunuz.. Ben suudi arabistan'da yasadigim icin yasadigim yerden kit'i yolladim, sonucta dogu akdeniz irklarindan oldugumu ogrendim, orta asya ile hicbir ilgim yok.. Kolay gelsin..

Arkadaşım ben bu testten gördümArkadaşım yaptırıd zamanında.Sen büyük ihtimalle J2 çıktın.Bu testin .Bütün genlerin aFRİKA VE ORTADOĞUDAN GEÇMESİ.j2 TAŞIYAN MOĞOLLAR,BATI AVRUPALILAR,tüRKMENLER.özBEKLER VAR.Orta Asya batı VArupa genin doğuş yeirde orta Asya mesala. J1 arap yarımm adasından çıkma.Ama Kafkasyada çok yüksek oranda var (bir Çerkez ) milletinden.Araştırmayı doğru yorumlamak lazım.Ben sizn ki böyledir demiyorum.Tabiki orta doğu kökenlide çıkabilirisn..

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Haplogrup'ları şöyle düşünmek lazım. Her haplogrup dünyanın her tarafında bulunur, kimi bölgelerde büyük yüzde ile kimi bölgelerde çok düşük yüzde ile bulunurlar. Orta Asya Türk Devletlerinde bulunan major haplogrup'lar ile bizim ülke de bulunan major haplogrupların ise ilgisi yok.

Bizim haplogrup'lar komşu ülkeler ile tutuyor. Yunanlılar, Ermeniler, Araplar, Yahudiler ile..

Tarih kitapları ne yazarsa yazsın, veya babalarınız ne derse desin, genetik yapınız karşı komşu daki adam ile aynı olursa, hala baba dediğiniz adama mı inanırsınız yoksa DNA sonucuna mı?

Bu kadar açık ve net bir sonuç.

Bunun bölücülükle de alakası yok, batı işini gücünü bırakmış bizi bölmeye çalışıyormuş.. Zaten kuçaktayız bölse eline ne geçecek, aksine anarşi olur istediğini alamaz. Şimdi rahat rahat alıyor.

İmparatorluk bölündükten sonra bölünme konusunda paranoyak bir toplum olduk. İçimizde birçok etnik grup varken sonsuza kadar ulus devlet olacağız diye diretirsek, bu hastalığımız da pek geçmez..

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Sayın Çağatay 24 sizin ne dediğinizi anlayamıyorum, verdiğiniz örneği yorumlarmısınız.. Ben herhangibir örnek vermedim, sadece kendi haplogrup'umı yazdım.. Merak ediyorum çalışmayı yapanlar verilere göre Türkiye'de %9-%13 arasında orta asya kökenli var diyorlar, siz hangi verileri kullanıp nasıl yorumluyorsunuz anlayamıyorum ve yanlış diyorsunuz. Çok fazla copy paste yaptığınız içinde örnekleriniz anafikri kapsamıyor.

Bir de sizin genetik bilimine ne kadar yakın olduğunuzu ve bu araştırmanın anafikrine ne kadar hakim olduğunuz hakkında şüphelerim oluştu. Bunu yaptığınız yorumlardan çıkardım. Bir yandan genetikten bahsediyorsunuz bir yandan da Türklerin en fazla karıştığı toplum iranlılardır bunun da ispatı dildeki yabancı kelimelerdir diye konumuzla ilgisiz şeyler söylüyorsunuz..

Eğer herhangibir tıbbi bilginiz yoksa wiki de yazanlarla yorum yapmanız pek mantıklı olmaz çünkü bu haplogrupların subgrupları gibi başka parametrelerde var. Akademik çalişmalarda satıraralarında ne söylendiği çok önemlidir, bu sebeple çalışmaları tamamen okumadan sadece ham bilgilerle konuşmamak lazım. Genelde araştırmayı yapanlardan ayrı bir sonuca varmak pek mümkün olamaz.. Ancak araştırmaları yöntem açısından eleştirebilirsiniz ve bilimsel olarak şu şekilde yapılmalıydı diyebilirsiniz.

Bu arada bir avuç Türk gelecek Anadolu'yu işgal edecek diyorsunuz ama 20-25 milyonluk Irak birkaç yüzbin Amerikan askeri ile zaptedildi..

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Bu nasil mantiktir anlamak mumkun degil. Bana Turk degilsin diyenlerin de haplogrubunu merak ediyorum sonra mahcup olmayin. Kendi atanizi inkar etmis olmayin..

Herneyse anladigim kadari ile bu topikte milliyetci duygular olmadan bilimsel bir tartisma yapmak mumkun degil.

Belki biraz zaman gecer de bu tartisanlarin bilimsel tecrubeleri ve tolerans limitleri artarsa belki tekrar gercekleri gormek isterler..

Siz yine tarih kitaplari ve babalariniz ne derse ona inanmaya devam edin..

Bu arada sosyal anlamda Turkluk kimseninde de tekelinde degildir. Bu ulkede kendini kim Turk hissederse o Turktur. Henuz Turkluk olayinin bile bir irk olmadiginin farkinda degilsiniz.. neyse..

quote:

Orijinalden alıntı: asukrumercan

Sayın Çağatay 24 sizin ne dediğinizi anlayamıyorum, verdiğiniz örneği yorumlarmısınız.. Ben herhangibir örnek vermedim, sadece kendi haplogrup'umı yazdım.. Merak ediyorum çalışmayı yapanlar verilere göre Türkiye'de %9-%13 arasında orta asya kökenli var diyorlar, siz hangi verileri kullanıp nasıl yorumluyorsunuz anlayamıyorum ve yanlış diyorsunuz. Çok fazla copy paste yaptığınız içinde örnekleriniz anafikri kapsamıyor.

Bir de sizin genetik bilimine ne kadar yakın olduğunuzu ve bu araştırmanın anafikrine ne kadar hakim olduğunuz hakkında şüphelerim oluştu. Bunu yaptığınız yorumlardan çıkardım. Bir yandan genetikten bahsediyorsunuz bir yandan da Türklerin en fazla karıştığı toplum iranlılardır bunun da ispatı dildeki yabancı kelimelerdir diye konumuzla ilgisiz şeyler söylüyorsunuz..

Eğer herhangibir tıbbi bilginiz yoksa wiki de yazanlarla yorum yapmanız pek mantıklı olmaz çünkü bu haplogrupların subgrupları gibi başka parametrelerde var. Akademik çalişmalarda satıraralarında ne söylendiği çok önemlidir, bu sebeple çalışmaları tamamen okumadan sadece ham bilgilerle konuşmamak lazım. Genelde araştırmayı yapanlardan ayrı bir sonuca varmak pek mümkün olamaz.. Ancak araştırmaları yöntem açısından eleştirebilirsiniz ve bilimsel olarak şu şekilde yapılmalıydı diyebilirsiniz.

Bu arada bir avuç Türk gelecek Anadolu'yu işgal edecek diyorsunuz ama 20-25 milyonluk Irak birkaç yüzbin Amerikan askeri ile zaptedildi..