TOSHIBA KLİMA montajı ve kullanıcı deneyimi(RAS-10 ve 18 SKV-E) (17. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: 9köy

quote: Orijinalden alıntı: teknoloji delisi quote: Orijinalden alıntı: 9köy quote: Orijinalden alıntı: mbirol İnşallah Güzel bir ürün olur.Arç,ves. benzemez kalitesi orta bile olsa çok iyi.Biz Türkiye de adam gibi üretilen her şeyi sonuna kadar destekleriz. aynen yeterki niyetler iyi olsun. iyi niyet olursa insanın yardımcısı Allah olur. kelek yapıp şımaranada vururuz odunu hep beraber. malezya üretimi iç ünite bunu belirtmek istedim Türkiye de üretildiğini sizden duyuyorum gelelim klimaya sessizliği kanıtlandı bu artık elimizde :) soğutma ise dediğim gibi 20 derecenin üzerinde ayarlı iken klimada 1 derece gibi bir sapma oluyor ör. 23 derecede çalışırken oda sıcaklığı 24-24.5 seviyesinde turbo modda ise 22 dereceye ayarlayıp bu seviyeden 5 dakika içinde odayı 22 derece yapabildi. biraz küçükte gelse beni idare edecek gibi 22 m2 üstü almayın derim. geriye tüketim değerleri kalıyor o da artık kullandıkça ortaya çıkacak. değişen klimayla ise kıyaslama bile yapamam. ama ona göre tek eksiği flap ayarı olmaması :)

haydaa bunudamı malezyadan getirmişler:)) uzun zamandır daikin türkiyede 2 adet ürün çıkaracak diyorlardı. bir gün bir arkdaş haber verdi abi bir bakarmısın zhara ve mira çıkmış değerlerine bir bakı ver dedi. değerleri düşük görünce dedim bunalr yerlidir. demek değilmiş:)) acaba zharadamı ithal gelde odunu bazma şimdi diycem ama daah fabrika yeni belki ileride çıkar ne diyelim. bu ara bir bayiye uğrayıp bakmalı. acaba dış iç kombinasyonmu yaptılar ürünleri her şey olabilir. zhara ve mira iç ünite tipleri aynı gözüküyor. siz memnunsanız güle güle kullanın ürününüzü.

ufak mufakta değil ürününüz 5dkde 2,5c düşürbiliyrosa takamayın hiç bir şeyi. kliamınız aç kapa yamazsanz çalıştıkça kısar kendisini bu şekilde tüketiminizde düşer.

quote:

Orijinalden alıntı: maxfocus

quote: Orijinalden alıntı: maxfocus Selamlar, Bugün sabah bayi aradı ürün geldi isterseniz montaj hemen yapılabilir dedi. İki gün önce gemi gecikti denmişti. Anlaşılan kaptanda gemide hızlıymış. İşlemin başında durmak istediğimden onların programına göre cuma sabahına montaj için sözleştik. İki ürünün aynı olmaması konusunu tam araştırımadım, ama bu ürünü toshibanın kendi resmi sitesinde bulamamış, Ukraynada ki bölge sitesinde görmüştüm. Teknik açıdan bir fark varsada demek ki bölgeye özel bir ürün. Bu tür ürünlerde üçüncü dünya ülkesi mantığına göre üretim yapılması mümkün oluyor. Sorunu Alarkonun kendi yetkilisi dinledi, gebze fabrikaları iş yerimede yakın gerekirse gider tekrar konuşurumda. Ama bu noktaya gelmeden çözülmesi gerektiğini düşünüyorum. Konuyla ilgili gelişmeleri bildiricem.

Selamlar,


Arkadaşlar , Nisan ayı içinde ses sorunundan ötürü servis iç üniteyi yeni sıfır ürünle değiştirdi ve ses ile ilgili sonuç malesef değişmedi. Sadece vibrasyon kayboldu ama yine önceki üründe olduğu gibi bunda da bir devir dalgalanması var.
Satın aldığım bayinin Tekinik müdürü ile durum kontrolü için tekrar yerinde tespit yaptık , kendisi de bana hak verdi . Ben tedbir amaçlı olarak iş yerimden desibelmetre yide almıştım. Gündüz daire içi salonda ortam sesini 33-35 db arası ölçümledik . Klimayı 15 dk. soğutma modunda çalıştırdıktan sonra 2 mt mesafeden yerden 1.2 mt yükseklikten 1. kademede ölçümledik 42 db , 1,5 mt yakından 44 db, 5 mt den 38 db değer aldık. Bu durumu ben gece ayrıca 24 civarında uyguladım. Ortam 29-30 db olduğunda (klima 2 saattir soğutmada çalışıyordu ) 2 mt den (1.2 mt yerden yük) 42 db 1.5 mt den 43-44 aldım. Teknik katologda verilen değer 30 db ve gündüz hadi idare eder desekte geceleri 29-30 db olan bir salonda 42 db çalışan bir klima rahatsız ediyor.

Bayi yetkilisi konuyu bir üst uzman servise yönlendirdi. Müşteri hizmetleri konuya dahil oldu . Uzman servis hemen aradı randevu aldı 1 gün sonra geldi (tüm bunlar 3-4 günde oldu) Gündüz sabah 10:00 yaptıkları kontrollerde aynı durumu tespit ederek tutanak tuttular ve Alarko müşteri hizmetlerine gönderildi . 1-2 gün sonra aldığım bayi aradı ve ürünü geri alacaklarını ya da istersem üst seri olan ürünü çok uygun bir fiyatla verebileceklerini (alarko özel bir iskonto uygulayacakmış) söyledi. Bunların hepsi nisan ayı bitmeden oldu .
1-6 mayıs arasında şehirdışında olduğumdan 7 sinde bayi ile görüştük , Toshiba RAS B 16 SKVP veya küçük bir farkla Toshiba RAS B 13 SKVP yi öneriyorlar . 13 skvp teknik değerler açısından oldukça iyi ama soğutma gücü bana biraz düşük geldi. Almışken 16 yı tercih etmeli mi. Fiyat liste ve piyasaya göre makul ne dersiniz bu seriyi önerirmisiniz.

Yaşanan tüm talihsizliğe rağmen servis ve müşteri hizmetlerinin çok düzgün ve kurumsal çalışması en azından sevindirici oldu. Bu konuda başarılı olduklarını net olarak söylemek mümkün. Öte yandan ras 16 skvr aslında bu ses sorunu olmasaydı gerçekten özellik ve fonksiyonlar olarak kağıt üstünde çok iyi bir cihaz. Özellik ve fonksiyonlara göre ME, MHE, Daikın vb. diğer üst segment markaların aynı gruptaki ürünlerinden fiyatı daha uygun. Ama ses konusu eğer evde kullanıyorsanız kesinlikle önemli.
Bakalım konu yurt dışına üretici firmaya iletilmiş , sökülen ilk ürün şu an bayi tarafından yeni mağazasında kullanıyor. Tabi ki mağazada ki ses oranı yüksek olduğundan ses durumu çok anlaşılmıyor.
Bu arada dikkatimi çeken husus, Almanya ve dah bir çok avrupa ülkesinde halen ras 16 skvr nin güncel olmasıdır. Sadece ingiltere sitesinde RAS16N3KVP olarak RAS16N3KVR ye benzer bir ürün var. Ama doğu bloku ülkelerinde ağırlıklı olarak RAS16N3KVR mevcutta iken RAS16SKVR fazla bulunmuyor.

Neticede toshibadan vaz geçersem tekrardan ME MSZ-GE42 veya GE50 ye dönücem ama GE50 için rakkam yüksek geliyor.

quote:

Orijinalden alıntı: maxfocus

quote: Orijinalden alıntı: maxfocus quote: Orijinalden alıntı: maxfocus Selamlar, Bugün sabah bayi aradı ürün geldi isterseniz montaj hemen yapılabilir dedi. İki gün önce gemi gecikti denmişti. Anlaşılan kaptanda gemide hızlıymış. İşlemin başında durmak istediğimden onların programına göre cuma sabahına montaj için sözleştik. İki ürünün aynı olmaması konusunu tam araştırımadım, ama bu ürünü toshibanın kendi resmi sitesinde bulamamış, Ukraynada ki bölge sitesinde görmüştüm. Teknik açıdan bir fark varsada demek ki bölgeye özel bir ürün. Bu tür ürünlerde üçüncü dünya ülkesi mantığına göre üretim yapılması mümkün oluyor. Sorunu Alarkonun kendi yetkilisi dinledi, gebze fabrikaları iş yerimede yakın gerekirse gider tekrar konuşurumda. Ama bu noktaya gelmeden çözülmesi gerektiğini düşünüyorum. Konuyla ilgili gelişmeleri bildiricem. Selamlar, Arkadaşlar , Nisan ayı içinde ses sorunundan ötürü servis iç üniteyi yeni sıfır ürünle değiştirdi ve ses ile ilgili sonuç malesef değişmedi. Sadece vibrasyon kayboldu ama yine önceki üründe olduğu gibi bunda da bir devir dalgalanması var. Satın aldığım bayinin Tekinik müdürü ile durum kontrolü için tekrar yerinde tespit yaptık , kendisi de bana hak verdi . Ben tedbir amaçlı olarak iş yerimden desibelmetre yide almıştım. Gündüz daire içi salonda ortam sesini 33-35 db arası ölçümledik . Klimayı 15 dk. soğutma modunda çalıştırdıktan sonra 2 mt mesafeden yerden 1.2 mt yükseklikten 1. kademede ölçümledik 42 db , 1,5 mt yakından 44 db, 5 mt den 38 db değer aldık. Bu durumu ben gece ayrıca 24 civarında uyguladım. Ortam 29-30 db olduğunda (klima 2 saattir soğutmada çalışıyordu ) 2 mt den (1.2 mt yerden yük) 42 db 1.5 mt den 43-44 aldım. Teknik katologda verilen değer 30 db ve gündüz hadi idare eder desekte geceleri 29-30 db olan bir salonda 42 db çalışan bir klima rahatsız ediyor. Bayi yetkilisi konuyu bir üst uzman servise yönlendirdi. Müşteri hizmetleri konuya dahil oldu . Uzman servis hemen aradı randevu aldı 1 gün sonra geldi (tüm bunlar 3-4 günde oldu) Gündüz sabah 10:00 yaptıkları kontrollerde aynı durumu tespit ederek tutanak tuttular ve Alarko müşteri hizmetlerine gönderildi . 1-2 gün sonra aldığım bayi aradı ve ürünü geri alacaklarını ya da istersem üst seri olan ürünü çok uygun bir fiyatla verebileceklerini (alarko özel bir iskonto uygulayacakmış) söyledi. Bunların hepsi nisan ayı bitmeden oldu . 1-6 mayıs arasında şehirdışında olduğumdan 7 sinde bayi ile görüştük , Toshiba RAS B 16 SKVP veya küçük bir farkla Toshiba RAS B 13 SKVP yi öneriyorlar . 13 skvp teknik değerler açısından oldukça iyi ama soğutma gücü bana biraz düşük geldi. Almışken 16 yı tercih etmeli mi. Fiyat liste ve piyasaya göre makul ne dersiniz bu seriyi önerirmisiniz. Yaşanan tüm talihsizliğe rağmen servis ve müşteri hizmetlerinin çok düzgün ve kurumsal çalışması en azından sevindirici oldu. Bu konuda başarılı olduklarını net olarak söylemek mümkün. Öte yandan ras 16 skvr aslında bu ses sorunu olmasaydı gerçekten özellik ve fonksiyonlar olarak kağıt üstünde çok iyi bir cihaz. Özellik ve fonksiyonlara göre ME, MHE, Daikın vb. diğer üst segment markaların aynı gruptaki ürünlerinden fiyatı daha uygun. Ama ses konusu eğer evde kullanıyorsanız kesinlikle önemli. Bakalım konu yurt dışına üretici firmaya iletilmiş , sökülen ilk ürün şu an bayi tarafından yeni mağazasında kullanıyor. Tabi ki mağazada ki ses oranı yüksek olduğundan ses durumu çok anlaşılmıyor. Bu arada dikkatimi çeken husus, Almanya ve dah bir çok avrupa ülkesinde halen ras 16 skvr nin güncel olmasıdır. Sadece ingiltere sitesinde RAS16N3KVP olarak RAS16N3KVR ye benzer bir ürün var. Ama doğu bloku ülkelerinde ağırlıklı olarak RAS16N3KVR mevcutta iken RAS16SKVR fazla bulunmuyor. Neticede toshibadan vaz geçersem tekrardan ME MSZ-GE42 veya GE50 ye dönücem ama GE50 için rakkam yüksek geliyor.

Selamlar,

Bayi, Alarkodan özel bir fiyat indirimi alarak (3600 tl civarında) Toshiba RAS B 16 SKVP ürünün montajı iki hafta önce yapıldı. Bu ürün öncekine göre soğutma açısından çok farklı olmasada (maks 17000btu) ısıtmada inanılmaz bir ürün şaka gibi ama maks. da 27000 btu değere sahip ve gerçekten ısıtma modunda inanılmaz performanslı. Toshiba bu noktada teknolojisini konuşturmuş. ancak benim için daha ziyade soğutma önemli olduğudan çok fazla önem arz etmiyor.

Kurulum sonrası ses durumu önce ki RAS16N3KVR ye göre 6-7 db daha iyi ama , klima orta veya yüksek komp. devrinden düşüğe geçerken, daha doğrusu kumanda üzerinde süper sessiz veya 1. fan kademesine (sus işareti yapan yüz çıkıyor) aldığınızda min. devre inen komp. ıslık benzeri bir ses çıkarmaya başlıyor bu frekans kontrol ünitesinden de gelebilir. Bu ses özelikle iç ünitenin çok düşen fan sesisin arkasından net olarak duyuluyor. (2mt mesafeden de duyuluyor)
Daha yüksek fan devirlerinde anlaşılmıyor. Bir süre devam ediyor yalaşık 25 dk. sonra önemsenmeyecek kadar azalıyor. Klimayı sadece fan moduna aldığımızda bu ses , komp devre dışı olduğundan doğal olarak duyulmuyor.

Özellikle geceleri çok rahatsız edici olabiliyor ama klima sürekli açıksa ve süper sessiz moda almadıysanız sorun yok. Şayet gece 23:00 geldiğimde klimayı açarsam, soğutma veya ısıtma fark etmez bu sese en az 25 dk. katlanmam gerekecek.
Ayrıca gündüz çok net olmayan iç ünitede ki fan hızı dalgalanmasını gece net olarak duyduğumu söyleyebilirim. Bunu test ederken yönledirme klapesi sabit konumda duruyor. Fan hızı ve doğal olarak debisi az da olsa dalgalanıyor.
Toshibanın SKVP serisinde ki bu durum beni çok şaşırttı zira bu seri üst segmentte yer almasına ve kaliteli bir ürün olarak tanımlanmasına rağmen bendeki üründe bu şekilde bir sıkıntı var.
Bu sıkıntılar la ilgili montaj sonrası yaptığım görüşme neticesinde satıcı ve uzman servis yetkileri gelip bu seri cihazıda dinlediler. Fan sesi için bana katılmadılar ama, diğer komp gelen ıslık sesini kabul ettiler. Bunun için 2,5 metre olan borulama mesafesini 4,5 mt çıkarmaya ve arkalı önlü olan dış /iç ünite arasında geçiş deliğinin tam olarak kapatılmasına karar verildi. Servis ek yaparak boruyu 4,5 mt getirdi, geçiş deliğini ise (macunla kapalıydı ama küçük delikler varmış) kendim daha sonra köpükle kapadım.
Denedik kopm. gelen ıslık sesi içeride biraz azaldı ama tam olarak kaybolmadı.Aslında ses hiç azalmadı zira dış ünitenin olduğu balkona çıkınca bu durum net olarak anlaşılıyor.

Bu arada bu cihazıda desibelmetreyle ölçümledim. Ev ortamı gündüz 34 db. iken cihaz soğutmada 35 ısıtmada 36-37 db. ölçüldü. Gece ise ev ortamı 27-28 db iken soğutmada 34 db ısıtmada 35-36 db ölçtüm. Teknik katalog değeri 29 db.
bu üründe vaat edileni sağlamıyor. Bu konuda uzman servis ile bir hayli tartıştık zira db ölçümünün dış sesleri dikkate almadan ölçülmesi konusunda ısrar ettiler . Bu doğru ancak biz ölçümlerken ilk olarak ortamın ses durumunu tespit edip, sonrasında cihazı çalıştırarak yaptığımız için ve anlık peak değerlerini dikkate almadan sadece gördüğümüz min. değer üzerinden hareket ettiğimizden, cihaz belli bir süre zarfında ki ortalamayı değil anlık değerleri gösterdiği için ölçüm metodumuzda bir sıkıntı oluşmaz. Dahası 30-31 db olduğu belirtilen RAS16N3KVR kodlu önce ki cihazda 42 db ölçtüğümüz değer bunda 35 db ise ben sorunu ölçüm şeklinde ve ölçüm cihazında aramamazdım, zira bu cihazlarda ses sorunu olduğu forumda da oldukça konuşuldu.
Bende kendi cihazları ile bu ölçümün yapmasını talep ettim. Ama sonraki kontrolde (boru uzatma yapıldığında) bunu yapmadılar. Yapsalardı eminim ki benzer değerleri alacaklardı . Çok şükür ki benim kulağım bu ses farklarını rahatlıkla algılayabilecek hassaslıkta bulunuyor. Yinede çok daha kaliteli bir db cihazının siparişini verdim. Eğer erken gelirse bu cihazlada bir ölçüm yapıcam.

Öte yandan toshiba özellikle skvp serisinde ses konusunu göz ardı edersek, ısıtma konusunda çok çok iyi, soğutma konusunda da başarılı bir cihaz ama peşinde 4300 tl gibi bir rakkama verildiğini belirmekte fayda var.
MBirol , Kocausta ve 9köy arkadaşların , üstadların dediği gibi bazen ihtiyacı pahalı ürünlerde aramamak gerekiyor.

Şimdi, koca toshibayı 150 tl lik bir desibelmetre ile mi değerlendiriyorsunuz denilebilir. Cevabım şu şekilde olur. Dairenin ısı ve genel ses yalıtımının oldukça iyi olduğunu biliyorum ve ölçülen ortam ses değerlerinin bir konut için oldukça düşük olduğunu söylemek mümkün, ancak toshibanın orjinal kataloğunu alıp incelerseniz burada belirtilen teknik değerler ile süper sessiz veya benzeri satış sloganlarının mevcut yaşadığım durumla yakından uzaktan alakası bulunmuyor . Neticede ses algılaması, ortam ve kişiden kişiye değişen göreceli bir durumdur. Ancak bu bir ölçüm cihazı ile kontrol edildiğinde vaad edilen ile örtüşmüyorsa bu değerleri yazmayacaksınız, yada bazı şartlar gerekiyorsa bunları belirteceksiniz. Ayrıca sessizliğin test ortamında ölçülerek katalog üstüne 29 db veya 24 db yazarak tüketicide çok sessiz, süper sessiz gibi algıların yaratılması gerçeği yansıtmadığı gibi yanıltıcı , tüketiciyi kandıran bir ifadedir.Zira bu şartlar her kullanıcı dahası ev ortamı gibi son derece değişken alanlar için kullanılamaz. Sırf bu nedenden dolayı yurt dışında hemen dava açıyorlar.

Neticede bana çok uygun bir fiyatla verilse dahi toshibadan ilk aldığım RAS16N3KVR kodlu ürünününden sonra RAS B 16 SKVP kodlu üründe sessizlik tarafında ki beklentilerimi karşılamadığından iade talebinde bulundum. Zira bu durumda bu ürüne yüksek bir bedel ödemenin anlamı kalmıyor. Belki biraz sesli de olsa 2000-3000 tl aralığında bir ürünü almanın çok daha mantıklı bir çözüm olacağını düşünüyorum. Marka model önerilerinize bekliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mbirol

Bu arada komutan sende az uyanik degilsin ha,firsattan istifade pakistanlinin ses db ne oldugunu ogeneceksin demi. Seni uynik seniiii.

quote:

Orijinalden alıntı: kemal1414

o zaman birde mitsubishi yi deneyeceksiniz :)

aslında bu cihazları sizin kadar ayrıntılı kimsenin incelediğini zannetmiyorum ve bu incelemeleriniz kullanıcılar için çok faydalı oluyor

sizin tespitlerinize göre toshiba nın hiçbir modeli katalog değerlerinde ki ses seviyesine uymadığı görülüyor

şimdi kafalarda acaba mitsubishi de ses değerlerini olduğundan düşük mü gösteriyor yoksa değerleri doğru mu ,siz alırsanız ancak bizde öyle öğrenmiş olacağız

ses konusuna çok önem verdiğinize göre birde mitsubishi yi denemenizi öneririm ,benim kullandığım cihaz mhi in en alt segment inverter kliması ve bana göre gayet sessiz geliyor ama sizin gibi ölçme şansım yok (elimde ölçüm cihazı yok)

quote:

Orijinalden alıntı: maxfocus

quote: Orijinalden alıntı: kemal1414 o zaman birde mitsubishi yi deneyeceksiniz :) aslında bu cihazları sizin kadar ayrıntılı kimsenin incelediğini zannetmiyorum ve bu incelemeleriniz kullanıcılar için çok faydalı oluyor sizin tespitlerinize göre toshiba nın hiçbir modeli katalog değerlerinde ki ses seviyesine uymadığı görülüyor şimdi kafalarda acaba mitsubishi de ses değerlerini olduğundan düşük mü gösteriyor yoksa değerleri doğru mu ,siz alırsanız ancak bizde öyle öğrenmiş olacağız ses konusuna çok önem verdiğinize göre birde mitsubishi yi denemenizi öneririm ,benim kullandığım cihaz mhi in en alt segment inverter kliması ve bana göre gayet sessiz geliyor ama sizin gibi ölçme şansım yok (elimde ölçüm cihazı yok)

Selamlar,

Doğrudur zaten 9köy arkadaşımda bilir ilk gittiğim klima firması ME idi ve msz-ge42 veya 50 için fiyatta aldım. Cihazları teşhirde dinledim.Gayet sessizlerdi. Karşılaştırma yaparsam Toshibanın N3 lü modelinden kesinlikle sessizler.
RAS B 16 SKVP modeli ile karşılaştırırsam net bir şey diyemem zira teşhirlerdeki ortam çok önemli , evdeki kullanımda sessizlik kavramı, teşhirde ki ile örtüşmüyor. Teşhirler genelde daha sesliler ve ciddi derecede yanıltıcı olabiliyor.
Mesela bana ilk gelen RAS16N3KVR modeli şu an Toshibanın pendik de ki teşhirinde, mağazanın ısıtma ve soğutması için kullanılıyor ve ses duyamazsınız, zira ortam sesi 50 db civarında cihaz en düşükte 42 db veriyordu .

ME nin pendikde teşhirinde cihaz 1,7 mt civarında yüksekliği olan bir pano üstünde bulunuyordu ve çok yakından kulak hizasından dinledim bana sessiz geldi ama benzer konumda alarkonun mağazasındaki toshiba teşhirinde RAS22SKVR dinledim oda çok küçük bir farkla sessizdi.
Dikkatimizden kaçan husus teşhirlerde ki ses düzeyinin yüksek olması bu durum bizi yanıltıyor. Benim evimin odaları geceleri 27 db oluyorsa 30-35 db çalışan bir klima sesli olur ama bunu 2 mt ve daha yakından dinlersen rahatsız eder.
Benim salonumda klimayı en yakın oturma mesafem 3,5 mt en uzak 8 mt ki beni rahatsız eden ses 5-6 mt mesafeden alıyorum.
ME nin bahsettiğim ge42 ve ge50 nin katalog değeri 26 db den başlıyor. Bunu verir mi elimde db ile teşhire gidip ölçücem zira başka macere yaşamak istemiyorum. Yeni ölçüm cihazım gelmesini bekliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mbirol

quote: Orijinalden alıntı: maxfocus quote: Orijinalden alıntı: maxfocus quote: Orijinalden alıntı: maxfocus Selamlar, Bugün sabah bayi aradı ürün geldi isterseniz montaj hemen yapılabilir dedi. İki gün önce gemi gecikti denmişti. Anlaşılan kaptanda gemide hızlıymış. İşlemin başında durmak istediğimden onların programına göre cuma sabahına montaj için sözleştik. İki ürünün aynı olmaması konusunu tam araştırımadım, ama bu ürünü toshibanın kendi resmi sitesinde bulamamış, Ukraynada ki bölge sitesinde görmüştüm. Teknik açıdan bir fark varsada demek ki bölgeye özel bir ürün. Bu tür ürünlerde üçüncü dünya ülkesi mantığına göre üretim yapılması mümkün oluyor. Sorunu Alarkonun kendi yetkilisi dinledi, gebze fabrikaları iş yerimede yakın gerekirse gider tekrar konuşurumda. Ama bu noktaya gelmeden çözülmesi gerektiğini düşünüyorum. Konuyla ilgili gelişmeleri bildiricem. Selamlar, Arkadaşlar , Nisan ayı içinde ses sorunundan ötürü servis iç üniteyi yeni sıfır ürünle değiştirdi ve ses ile ilgili sonuç malesef değişmedi. Sadece vibrasyon kayboldu ama yine önceki üründe olduğu gibi bunda da bir devir dalgalanması var. Satın aldığım bayinin Tekinik müdürü ile durum kontrolü için tekrar yerinde tespit yaptık , kendisi de bana hak verdi . Ben tedbir amaçlı olarak iş yerimden desibelmetre yide almıştım. Gündüz daire içi salonda ortam sesini 33-35 db arası ölçümledik . Klimayı 15 dk. soğutma modunda çalıştırdıktan sonra 2 mt mesafeden yerden 1.2 mt yükseklikten 1. kademede ölçümledik 42 db , 1,5 mt yakından 44 db, 5 mt den 38 db değer aldık. Bu durumu ben gece ayrıca 24 civarında uyguladım. Ortam 29-30 db olduğunda (klima 2 saattir soğutmada çalışıyordu ) 2 mt den (1.2 mt yerden yük) 42 db 1.5 mt den 43-44 aldım. Teknik katologda verilen değer 30 db ve gündüz hadi idare eder desekte geceleri 29-30 db olan bir salonda 42 db çalışan bir klima rahatsız ediyor. Bayi yetkilisi konuyu bir üst uzman servise yönlendirdi. Müşteri hizmetleri konuya dahil oldu . Uzman servis hemen aradı randevu aldı 1 gün sonra geldi (tüm bunlar 3-4 günde oldu) Gündüz sabah 10:00 yaptıkları kontrollerde aynı durumu tespit ederek tutanak tuttular ve Alarko müşteri hizmetlerine gönderildi . 1-2 gün sonra aldığım bayi aradı ve ürünü geri alacaklarını ya da istersem üst seri olan ürünü çok uygun bir fiyatla verebileceklerini (alarko özel bir iskonto uygulayacakmış) söyledi. Bunların hepsi nisan ayı bitmeden oldu . 1-6 mayıs arasında şehirdışında olduğumdan 7 sinde bayi ile görüştük , Toshiba RAS B 16 SKVP veya küçük bir farkla Toshiba RAS B 13 SKVP yi öneriyorlar . 13 skvp teknik değerler açısından oldukça iyi ama soğutma gücü bana biraz düşük geldi. Almışken 16 yı tercih etmeli mi. Fiyat liste ve piyasaya göre makul ne dersiniz bu seriyi önerirmisiniz. Yaşanan tüm talihsizliğe rağmen servis ve müşteri hizmetlerinin çok düzgün ve kurumsal çalışması en azından sevindirici oldu. Bu konuda başarılı olduklarını net olarak söylemek mümkün. Öte yandan ras 16 skvr aslında bu ses sorunu olmasaydı gerçekten özellik ve fonksiyonlar olarak kağıt üstünde çok iyi bir cihaz. Özellik ve fonksiyonlara göre ME, MHE, Daikın vb. diğer üst segment markaların aynı gruptaki ürünlerinden fiyatı daha uygun. Ama ses konusu eğer evde kullanıyorsanız kesinlikle önemli. Bakalım konu yurt dışına üretici firmaya iletilmiş , sökülen ilk ürün şu an bayi tarafından yeni mağazasında kullanıyor. Tabi ki mağazada ki ses oranı yüksek olduğundan ses durumu çok anlaşılmıyor. Bu arada dikkatimi çeken husus, Almanya ve dah bir çok avrupa ülkesinde halen ras 16 skvr nin güncel olmasıdır. Sadece ingiltere sitesinde RAS16N3KVP olarak RAS16N3KVR ye benzer bir ürün var. Ama doğu bloku ülkelerinde ağırlıklı olarak RAS16N3KVR mevcutta iken RAS16SKVR fazla bulunmuyor. Neticede toshibadan vaz geçersem tekrardan ME MSZ-GE42 veya GE50 ye dönücem ama GE50 için rakkam yüksek geliyor. Selamlar, Bayi, Alarkodan özel bir fiyat indirimi alarak (3600 tl civarında) Toshiba RAS B 16 SKVP ürünün montajı iki hafta önce yapıldı. Bu ürün öncekine göre soğutma açısından çok farklı olmasada (maks 17000btu) ısıtmada inanılmaz bir ürün şaka gibi ama maks. da 27000 btu değere sahip ve gerçekten ısıtma modunda inanılmaz performanslı. Toshiba bu noktada teknolojisini konuşturmuş. ancak benim için daha ziyade soğutma önemli olduğudan çok fazla önem arz etmiyor. Kurulum sonrası ses durumu önce ki RAS16N3KVR ye göre 6-7 db daha iyi ama , klima orta veya yüksek komp. devrinden düşüğe geçerken, daha doğrusu kumanda üzerinde süper sessiz veya 1. fan kademesine (sus işareti yapan yüz çıkıyor) aldığınızda min. devre inen komp. ıslık benzeri bir ses çıkarmaya başlıyor bu frekans kontrol ünitesinden de gelebilir. Bu ses özelikle iç ünitenin çok düşen fan sesisin arkasından net olarak duyuluyor. (2mt mesafeden de duyuluyor) Daha yüksek fan devirlerinde anlaşılmıyor. Bir süre devam ediyor yalaşık 25 dk. sonra önemsenmeyecek kadar azalıyor. Klimayı sadece fan moduna aldığımızda bu ses , komp devre dışı olduğundan doğal olarak duyulmuyor. Özellikle geceleri çok rahatsız edici olabiliyor ama klima sürekli açıksa ve süper sessiz moda almadıysanız sorun yok. Şayet gece 23:00 geldiğimde klimayı açarsam, soğutma veya ısıtma fark etmez bu sese en az 25 dk. katlanmam gerekecek. Ayrıca gündüz çok net olmayan iç ünitede ki fan hızı dalgalanmasını gece net olarak duyduğumu söyleyebilirim. Bunu test ederken yönledirme klapesi sabit konumda duruyor. Fan hızı ve doğal olarak debisi az da olsa dalgalanıyor. Toshibanın SKVP serisinde ki bu durum beni çok şaşırttı zira bu seri üst segmentte yer almasına ve kaliteli bir ürün olarak tanımlanmasına rağmen bendeki üründe bu şekilde bir sıkıntı var. Bu sıkıntılar la ilgili montaj sonrası yaptığım görüşme neticesinde satıcı ve uzman servis yetkileri gelip bu seri cihazıda dinlediler. Fan sesi için bana katılmadılar ama, diğer komp gelen ıslık sesini kabul ettiler. Bunun için 2,5 metre olan borulama mesafesini 4,5 mt çıkarmaya ve arkalı önlü olan dış /iç ünite arasında geçiş deliğinin tam olarak kapatılmasına karar verildi. Servis ek yaparak boruyu 4,5 mt getirdi, geçiş deliğini ise (macunla kapalıydı ama küçük delikler varmış) kendim daha sonra köpükle kapadım. Denedik kopm. gelen ıslık sesi içeride biraz azaldı ama tam olarak kaybolmadı.Aslında ses hiç azalmadı zira dış ünitenin olduğu balkona çıkınca bu durum net olarak anlaşılıyor. Bu arada bu cihazıda desibelmetreyle ölçümledim. Ev ortamı gündüz 34 db. iken cihaz soğutmada 35 ısıtmada 36-37 db. ölçüldü. Gece ise ev ortamı 27-28 db iken soğutmada 34 db ısıtmada 35-36 db ölçtüm. Teknik katalog değeri 29 db. bu üründe vaat edileni sağlamıyor. Bu konuda uzman servis ile bir hayli tartıştık zira db ölçümünün dış sesleri dikkate almadan ölçülmesi konusunda ısrar ettiler . Bu doğru ancak biz ölçümlerken ilk olarak ortamın ses durumunu tespit edip, sonrasında cihazı çalıştırarak yaptığımız için ve anlık peak değerlerini dikkate almadan sadece gördüğümüz min. değer üzerinden hareket ettiğimizden, cihaz belli bir süre zarfında ki ortalamayı değil anlık değerleri gösterdiği için ölçüm metodumuzda bir sıkıntı oluşmaz. Dahası 30-31 db olduğu belirtilen RAS16N3KVR kodlu önce ki cihazda 42 db ölçtüğümüz değer bunda 35 db ise ben sorunu ölçüm şeklinde ve ölçüm cihazında aramamazdım, zira bu cihazlarda ses sorunu olduğu forumda da oldukça konuşuldu. Bende kendi cihazları ile bu ölçümün yapmasını talep ettim. Ama sonraki kontrolde (boru uzatma yapıldığında) bunu yapmadılar. Yapsalardı eminim ki benzer değerleri alacaklardı . Çok şükür ki benim kulağım bu ses farklarını rahatlıkla algılayabilecek hassaslıkta bulunuyor. Yinede çok daha kaliteli bir db cihazının siparişini verdim. Eğer erken gelirse bu cihazlada bir ölçüm yapıcam. Öte yandan toshiba özellikle skvp serisinde ses konusunu göz ardı edersek, ısıtma konusunda çok çok iyi, soğutma konusunda da başarılı bir cihaz ama peşinde 4300 tl gibi bir rakkama verildiğini belirmekte fayda var. MBirol , Kocausta ve 9köy arkadaşların , üstadların dediği gibi bazen ihtiyacı pahalı ürünlerde aramamak gerekiyor. Şimdi, koca toshibayı 150 tl lik bir desibelmetre ile mi değerlendiriyorsunuz denilebilir. Cevabım şu şekilde olur. Dairenin ısı ve genel ses yalıtımının oldukça iyi olduğunu biliyorum ve ölçülen ortam ses değerlerinin bir konut için oldukça düşük olduğunu söylemek mümkün, ancak toshibanın orjinal kataloğunu alıp incelerseniz burada belirtilen teknik değerler ile süper sessiz veya benzeri satış sloganlarının mevcut yaşadığım durumla yakından uzaktan alakası bulunmuyor . Neticede ses algılaması, ortam ve kişiden kişiye değişen göreceli bir durumdur. Ancak bu bir ölçüm cihazı ile kontrol edildiğinde vaad edilen ile örtüşmüyorsa bu değerleri yazmayacaksınız, yada bazı şartlar gerekiyorsa bunları belirteceksiniz. Ayrıca sessizliğin test ortamında ölçülerek katalog üstüne 29 db veya 24 db yazarak tüketicide çok sessiz, süper sessiz gibi algıların yaratılması gerçeği yansıtmadığı gibi yanıltıcı , tüketiciyi kandıran bir ifadedir.Zira bu şartlar her kullanıcı dahası ev ortamı gibi son derece değişken alanlar için kullanılamaz. Sırf bu nedenden dolayı yurt dışında hemen dava açıyorlar. Neticede bana çok uygun bir fiyatla verilse dahi toshibadan ilk aldığım RAS16N3KVR kodlu ürünününden sonra RAS B 16 SKVP kodlu üründe sessizlik tarafında ki beklentilerimi karşılamadığından iade talebinde bulundum. Zira bu durumda bu ürüne yüksek bir bedel ödemenin anlamı kalmıyor. Belki biraz sesli de olsa 2000-3000 tl aralığında bir ürünü almanın çok daha mantıklı bir çözüm olacağını düşünüyorum. Marka model önerilerinize bekliyorum.

Oncelikle selamlar,ben derim ki birde pkxx serisini deneyin.
Ya saka bir tarafa bu makinelerin en buyuk ozelligi sesliligi galiba. Ama bakin herkes AC den son derece memnun,bazi dostlarda kefil mala,tam inv. Birde buna bakin,hem ustune para alirsiniz.

Buraya kadari forumun tavsiyeleri bolumunden idi. Simdi ise ciddi olarak benden tavsiye.

Oncelikle su 21 db vs safsatalarina inanmayin. Bakin siz gece sessizligini olcmussunuz 28 db, yahu sessizlik 28 iken nasil olurda klima 21 olur. Bu konuda marka gozetmeksizin yaziyorum. Ben su an andiroit uygulamasi ile yatak odasi sesine bakiyorum min.37 db. Bunlar hikaye zaten. Ha boyle baba markalar yazdimi insan daha beter kaniyor,sonra is balon oluyor. Bence klima isinde b..kunu cikarmamak lazim ,uygun fiyat orta sinif alip,gececeksin.

Birde su merkez servis efendilere bir sozum var. Ulen madem boru kisa oldugundan oldugunu dusunuyorsun ,bu kadar degisim vs. Sonra niye 2mt boru ile is yaparsin. Bana sorarsaniz hic alakasi yok boru ile. Diyelimki oyle bir tezin var,e be es...k niye kaynak ek vs. Yaparsin degistirsene toptan boruyu. Arkadas yerim ben onun merkezini. Bumudur musteri memnuniyeti.

Neyse usta girer araya simdi, pkxxx serisi ni alir fark verdirmeden. Hadi hayirli isler.

Birde tavsiye. 2700 TL ye , skvp kadar seslli istmada 25 000 bty ye cikan bir 18 lik klima onerebilirim. Markasi bende sakli. Istersen pm ile atarim.

quote:

Orijinalden alıntı: maxfocus

quote: Orijinalden alıntı: kemal1414 o zaman birde mitsubishi yi deneyeceksiniz :) aslında bu cihazları sizin kadar ayrıntılı kimsenin incelediğini zannetmiyorum ve bu incelemeleriniz kullanıcılar için çok faydalı oluyor sizin tespitlerinize göre toshiba nın hiçbir modeli katalog değerlerinde ki ses seviyesine uymadığı görülüyor şimdi kafalarda acaba mitsubishi de ses değerlerini olduğundan düşük mü gösteriyor yoksa değerleri doğru mu ,siz alırsanız ancak bizde öyle öğrenmiş olacağız ses konusuna çok önem verdiğinize göre birde mitsubishi yi denemenizi öneririm ,benim kullandığım cihaz mhi in en alt segment inverter kliması ve bana göre gayet sessiz geliyor ama sizin gibi ölçme şansım yok (elimde ölçüm cihazı yok)

Selamlar,

Doğrudur zaten 9köy arkadaşımda bilir ilk gittiğim klima firması ME idi ve msz-ge42 veya 50 için fiyatta aldım. Cihazları teşhirde dinledim.Gayet sessizlerdi. Karşılaştırma yaparsam Toshibanın N3 lü modelinden kesinlikle sessizler.
RAS B 16 SKVP modeli ile karşılaştırırsam net bir şey diyemem zira teşhirlerdeki ortam çok önemli , evdeki kullanımda sessizlik kavramı, teşhirde ki ile örtüşmüyor. Teşhirler genelde daha sesliler ve ciddi derecede yanıltıcı olabiliyor.
Mesela bana ilk gelen RAS16N3KVR modeli şu an Toshibanın pendik de ki teşhirinde, mağazanın ısıtma ve soğutması için kullanılıyor ve ses duyamazsınız, zira ortam sesi 50 db civarında cihaz en düşükte 42 db veriyordu .

ME nin pendikde teşhirinde cihaz 1,7 mt civarında yüksekliği olan bir pano üstünde bulunuyordu ve çok yakından kulak hizasından dinledim bana sessiz geldi ama benzer konumda alarkonun mağazasındaki toshiba teşhirinde RAS22SKVR dinledim oda çok küçük bir farkla sessizdi.
Dikkatimizden kaçan husus teşhirlerde ki ses düzeyinin yüksek olması bu durum bizi yanıltıyor. Benim evimin odaları geceleri 27 db oluyorsa 30-35 db çalışan bir klima sesli olur ama bunu 2 mt ve daha yakından dinlersen rahatsız eder.
Benim salonumda klimayı en yakın oturma mesafem 3,5 mt en uzak 8 mt ki beni rahatsız eden ses 5-6 mt mesafeden alıyorum.
ME nin bahsettiğim ge42 ve ge50 nin katalog değeri 26 db den başlıyor. Bunu verir mi elimde db ile teşhire gidip ölçücem zira başka macere yaşamak istemiyorum. Yeni ölçüm cihazım gelmesini bekliyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: mbirol

bu ses isi cok karisik. kataloglarin cok uzerinde. ben bugune kadar 35 db lin altinda scala goremedim. Fabrikalarda gordugum ses olcumu ise akustik odalarda. yani yasadigimiz ortamlarla alakasi yok

quote:

Orijinalden alıntı: 9köy

ulen kıl birol, beni eklemişsin haklısın len bende sevgili maxfocus abimize dedim skvp al. am en bileyim ses durumunu işte.

maxfocus ağabey, inanaın çok üzüldüm duruma ben çok önemli olmadığınız sanmıştım. ama siz baya uzun süre bu sesi dinlemek zorunda kalıyorum demişsiniz.

hocam carrieride siz sesli demiştiniz. e ozaman ne olacak inanın bilmiyorum. hocam şimdi diycem acaba teknolojisi hepten böylemi. kocaustamız çok inceliyor bu ac ve tosh skvleri sesisz diyor siz sesli deseniz bile carrieri. inanın bende merak ediyorum.

çünkü birisi diyor skv aldım oda sesli çıktı diyor kocausta bu kez carrier alsaydınız diyor o adamcağızda şaşırdı kaldı. carrier tayland üretimi diğerleri midea olabilir vs demeye başladı iyice şaşırdı. gerçekten çok tuhaf durum. hadi skvr den çok ses sorunu geliyordu son zamanalrda skvdende bir kaç adet duyduk carrierden hemen hemen duymamıştık ama onada siz sesli dediniz. e zaten kocaustada söylüyor skv ile hemen hemen aynı diyor carrier. haliyle dediğiniz gibi sesli olabilir. ama gerçekten bu konu beni iyice baydı inanın.

hocam şuda var 20db 18 db meselelinde zaten klimaların aşağı yukarı uyku modlarıdır. hatt ayanılmıyorsam bri ara arçelik ile lg 16db den bahsetmişlerdi. bu hiç inandırıcı değildi. hiç bir klima gerçek ısıtma ve soğutma modundaki (düşük fan hızındaki değer yani) 27 ile 29 db den aşağı olamaz. orası karıştırlmasın. uyku modu ve sessiz mod olayı zaten konfor sağlayıcı değerler değil sayın hocam.

şunu demek istiyorumki hangi klimayı alırsanız alın birkez ortalama düşük fan 28db aşağı olmaz. ama size demiyorumki klimanıza katlanın yanlış anlamayın. ama sizdede benim gibi bedevi şansı var biraz ya daha seslisi denk gelirse diye korkuyorum.

siz elinzideki airefelelre bakmayınız sayın hocam onalrın hava debeleri düşüktür. size midea zibronu iç ortan sesini dinletmiştim sesli gelmişti. oysaki odada duruken ses duyulmuyordu mutfağa alınca fayanslara çarpan seste sanrım durumu artırmıştı gerçekten çok sebep var hocam ses konularında. yanlız bende biraz sağırlık olduğundan ben çok duymuyorum:))

hocam ben hakkınızda hayırlısını diliyorum. benim içinde orta kalite alınabilir demişsiniz orayı düzeltim hocam ben bu sözleri ME Dakin gibi klimaların standart serileri için söylemiştim mesele msz ge serisi daikin G serisi gibi. şuanda tavsiye sormuşsunuz ben gene aynılarını söylemiş olayım.

ulen kıl birol yıllarca japan dedin şimdi döneklik ediyosun değilmi yok orta kalite bişe al geçmiş. tabi alım gücü düşünce capanlar yedi seni değilmi kıl

quote:

Orijinalden alıntı: 9köy

ulen kıl birol, beni eklemişsin haklısın len bende sevgili maxfocus abimize dedim skvp al. am en bileyim ses durumunu işte.

maxfocus ağabey, inanaın çok üzüldüm duruma ben çok önemli olmadığınız sanmıştım. ama siz baya uzun süre bu sesi dinlemek zorunda kalıyorum demişsiniz.

hocam carrieride siz sesli demiştiniz. e ozaman ne olacak inanın bilmiyorum. hocam şimdi diycem acaba teknolojisi hepten böylemi. kocaustamız çok inceliyor bu ac ve tosh skvleri sesisz diyor siz sesli deseniz bile carrieri. inanın bende merak ediyorum.

çünkü birisi diyor skv aldım oda sesli çıktı diyor kocausta bu kez carrier alsaydınız diyor o adamcağızda şaşırdı kaldı. carrier tayland üretimi diğerleri midea olabilir vs demeye başladı iyice şaşırdı. gerçekten çok tuhaf durum. hadi skvr den çok ses sorunu geliyordu son zamanalrda skvdende bir kaç adet duyduk carrierden hemen hemen duymamıştık ama onada siz sesli dediniz. e zaten kocaustada söylüyor skv ile hemen hemen aynı diyor carrier. haliyle dediğiniz gibi sesli olabilir. ama gerçekten bu konu beni iyice baydı inanın.

hocam şuda var 20db 18 db meselelinde zaten klimaların aşağı yukarı uyku modlarıdır. hatt ayanılmıyorsam bri ara arçelik ile lg 16db den bahsetmişlerdi. bu hiç inandırıcı değildi. hiç bir klima gerçek ısıtma ve soğutma modundaki (düşük fan hızındaki değer yani) 27 ile 29 db den aşağı olamaz. orası karıştırlmasın. uyku modu ve sessiz mod olayı zaten konfor sağlayıcı değerler değil sayın hocam.

şunu demek istiyorumki hangi klimayı alırsanız alın birkez ortalama düşük fan 28db aşağı olmaz. ama size demiyorumki klimanıza katlanın yanlış anlamayın. ama sizdede benim gibi bedevi şansı var biraz ya daha seslisi denk gelirse diye korkuyorum.

siz elinzideki airefelelre bakmayınız sayın hocam onalrın hava debeleri düşüktür. size midea zibronu iç ortan sesini dinletmiştim sesli gelmişti. oysaki odada duruken ses duyulmuyordu mutfağa alınca fayanslara çarpan seste sanrım durumu artırmıştı gerçekten çok sebep var hocam ses konularında. yanlız bende biraz sağırlık olduğundan ben çok duymuyorum:))

hocam ben hakkınızda hayırlısını diliyorum. benim içinde orta kalite alınabilir demişsiniz orayı düzeltim hocam ben bu sözleri ME Dakin gibi klimaların standart serileri için söylemiştim mesele msz ge serisi daikin G serisi gibi. şuanda tavsiye sormuşsunuz ben gene aynılarını söylemiş olayım.

ulen kıl birol yıllarca japan dedin şimdi döneklik ediyosun değilmi yok orta kalite bişe al geçmiş. tabi alım gücü düşünce capanlar yedi seni değilmi kıl