The Hobbit: An Unexpected Journey (2012) (250. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Vipracing

90 yaşında ama şapka çıkartılır

quote:

Orijinalden alıntı: tolga509

Tabiri caizse sürgünde olan bir elf, Galadriel bir Maia olan Gandalf dan nasıl üstün olabilir ki. Tamam Galadriel soyu da öyle yabana atılacak bir şey değil ama sonuçta sınıf farkı var.

quote:

Orijinalden alıntı: Oromë

quote: Orijinalden alıntı: tolga509 Tabiri caizse sürgünde olan bir elf, Galadriel bir Maia olan Gandalf dan nasıl üstün olabilir ki. Tamam Galadriel soyu da öyle yabana atılacak bir şey değil ama sonuçta sınıf farkı var.

Galadriel'in sürgünü kesin değildir.Bu konuda üç farklı yazılmış not vardır.

1) Galadriel Feanor'u sevmemesine rağmen içindeki Orta Dünya isteğini dizginleyemeyerek Valinor'dan ayrılmıştır.Morgoth'un düşmesinden sonra ise affedilmiştir.Fakat o Orta Dünya'da kalmayı seçmiştir.
2) Yine Valinor'dan ayrılışı birincideki gibi olmuştur.Fakat Morgoth'un yenilmesinden sonra bir tek o affedilmemiştir Valinor'dan bizzat kaçan ve bugüne kadar gelen tek elf olduğu için.Yüzük savaşlarından sonra ise yüzüğü alma şansı varken reddettiği için affedilmiştir.
3) Galadriel'in Noldor'un kaçışıyla hiçbir ilgisi yoktur.Melkor daha ağaçları yok etmemişken Celeborn ile Orta Dünya'ya gitme düşünceleri vardı.Tam Valar'dan izin alacakken Melkor ağaçları yok eder ve Noldor Valinor'dan kaçar.Bu sırada Olwe ve Teleri halkının yanında olan Galadriel ve Celeborn Noldor'a karşı gemilerini savunur.Daha sonra ise Noldor'dan bağımsız olarak Orta Dünya'ya giderler.Kaçışa dahil olmadıklarından Valar sadece onları affeder.

quote:

Orijinalden alıntı: Oromë

quote: Orijinalden alıntı: topalsolucan01 quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: liero quote: Orijinalden alıntı: Quadhros Genel olarak filmi beğenmediğimi söyleyebilirim.. Bir çok sahne filmi uzatmak için gereksiz yapılmış gibi geldi.. Turin karakteri çok pasif ve etkisiz kalmış, kitapta anlatılan Turin karakteri hem bilge hem de tam bir savaşçı şeklinde betimleniyor.. Bir kere Gandalf, Galadriel önünce eğiliyor filmde ki bu tamamen bir saçmalık.. Gandalf bir maia yani Eru'nun hanedanından ve Olórin adıyla Valar Nienna'nın tarikatından.. Orta Dünyaya Istariler olarak Sauron'a karşı tüm halkları korumak amacıyla gönderiliyorlar.. Galadriel ise bir Noldor Elfi hepsi bu, tamam ışığın zamanını yaşamış ve Valinor'u görmüş çok yüce bir elf.. Fakat Bir elfin önünde bir Maia asla ama asla eğilemez.. Üstelik Galadriel Valar'a karşı gelip Feanor'un lanetine dahil olmuş bir isim.. Cüceler Rivendell'de kendilerini sanki Orc gibi hissediyorlar, kitapta bu kadar büyük abartı yoktu. Ayrıca sonlarda Turin'in Bilboya sarılması çok klişe olmuştu. Hah bir de gereksiz Gandalf ve Galadriel yakınlaşması da beni çok rahatsız etti.. Bu tür hataları bir kenara bırakırsak, aksiyon ve oyunculuk genel olarak iyi ama beklediğimi bulamadığımı söyleyebilirim.. İmza: Hastalık derecesinde bir Orta-Dünya müptelası.. thorin Ufak bir dikkatsizlik, teşekkürler.. @senersongur Hocam ben kitapları baz alıyorum, o yüzden eğilme yada selamlama neyse artık bu Galadriel tarafından olması gerekiyor.. Yani Orta-Dünyada askeri hiyerarşi gibi bir sistem var, dolayısıyla Gandalf tüm elf, insan, cücei hobbit vs. hepsinden üstün durumda.. o halde lotr serisini de eleştirmek gerekiyor. paspal paspal dolaşıyor seri boyunca. herkes iteliyor kendisini :)

Zaten öylede olması gerekiyor.Istari kendini açık etmeyerek yaşlı adam görünüşünde Orta Dünya'ya geldiler.Gandalf'ın Maia olup Valinor'dan geldiğini çok az kişi biliyordur.Cirdan, Galadriel, belki Elrond.Ama Maia olman bütün elflerden üstün olduğunu göstermez.Maia var Maia var.Istari'den olan Alatar ve Pallando'da Maia'dır ama güneyde kaybolup gitmişlerdir.Hiçbir etkileri yoktur.Sorulursa hangisi daha bilge ve güçlü diye? Ben Galadriel derim diğerleri Maia olmasına rağmen.Ama filmde Gandalf'ı Galadriel'in yanında biraz ezik göstermişler.Orası doğru.

quote:

Orijinalden alıntı: tolga509

quote: Orijinalden alıntı: Oromë quote: Orijinalden alıntı: tolga509 Tabiri caizse sürgünde olan bir elf, Galadriel bir Maia olan Gandalf dan nasıl üstün olabilir ki. Tamam Galadriel soyu da öyle yabana atılacak bir şey değil ama sonuçta sınıf farkı var. Galadriel'in sürgünü kesin değildir.Bu konuda üç farklı yazılmış not vardır. 1) Galadriel Feanor'u sevmemesine rağmen içindeki Orta Dünya isteğini dizginleyemeyerek Valinor'dan ayrılmıştır.Morgoth'un düşmesinden sonra ise affedilmiştir.Fakat o Orta Dünya'da kalmayı seçmiştir. 2) Yine Valinor'dan ayrılışı birincideki gibi olmuştur.Fakat Morgoth'un yenilmesinden sonra bir tek o affedilmemiştir Valinor'dan bizzat kaçan ve bugüne kadar gelen tek elf olduğu için.Yüzük savaşlarından sonra ise yüzüğü alma şansı varken reddettiği için affedilmiştir. 3) Galadriel'in Noldor'un kaçışıyla hiçbir ilgisi yoktur.Melkor daha ağaçları yok etmemişken Celeborn ile Orta Dünya'ya gitme düşünceleri vardı.Tam Valar'dan izin alacakken Melkor ağaçları yok eder ve Noldor Valinor'dan kaçar.Bu sırada Olwe ve Teleri halkının yanında olan Galadriel ve Celeborn Noldor'a karşı gemilerini savunur.Daha sonra ise Noldor'dan bağımsız olarak Orta Dünya'ya giderler.Kaçışa dahil olmadıklarından Valar sadece onları affeder.

Sadece aklımda bu kalmış. Detaylı bilgiye sahip değilim.Zaten benim sorum Galadriel-Gandalf karşılaştırılması. Olorin Orta Dünyanın kaderine etki etmiş bir karakter. Galadriel kim ? Sadece isim , dedesi Noldorun yüce kralı Finwe. Bu kadar.

quote:

Orijinalden alıntı: tappo22

quote: Orijinalden alıntı: Infection Çarşamba gecesi 01:00 seansına gidicem büyük ihtimalle.

4.5 bitityor :)

quote:

Orijinalden alıntı: Quadhros

quote: Orijinalden alıntı: Oromë quote: Orijinalden alıntı: topalsolucan01 quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: liero quote: Orijinalden alıntı: Quadhros Genel olarak filmi beğenmediğimi söyleyebilirim.. Bir çok sahne filmi uzatmak için gereksiz yapılmış gibi geldi.. Turin karakteri çok pasif ve etkisiz kalmış, kitapta anlatılan Turin karakteri hem bilge hem de tam bir savaşçı şeklinde betimleniyor.. Bir kere Gandalf, Galadriel önünce eğiliyor filmde ki bu tamamen bir saçmalık.. Gandalf bir maia yani Eru'nun hanedanından ve Olórin adıyla Valar Nienna'nın tarikatından.. Orta Dünyaya Istariler olarak Sauron'a karşı tüm halkları korumak amacıyla gönderiliyorlar.. Galadriel ise bir Noldor Elfi hepsi bu, tamam ışığın zamanını yaşamış ve Valinor'u görmüş çok yüce bir elf.. Fakat Bir elfin önünde bir Maia asla ama asla eğilemez.. Üstelik Galadriel Valar'a karşı gelip Feanor'un lanetine dahil olmuş bir isim.. Cüceler Rivendell'de kendilerini sanki Orc gibi hissediyorlar, kitapta bu kadar büyük abartı yoktu. Ayrıca sonlarda Turin'in Bilboya sarılması çok klişe olmuştu. Hah bir de gereksiz Gandalf ve Galadriel yakınlaşması da beni çok rahatsız etti.. Bu tür hataları bir kenara bırakırsak, aksiyon ve oyunculuk genel olarak iyi ama beklediğimi bulamadığımı söyleyebilirim.. İmza: Hastalık derecesinde bir Orta-Dünya müptelası.. thorin Ufak bir dikkatsizlik, teşekkürler.. @senersongur Hocam ben kitapları baz alıyorum, o yüzden eğilme yada selamlama neyse artık bu Galadriel tarafından olması gerekiyor.. Yani Orta-Dünyada askeri hiyerarşi gibi bir sistem var, dolayısıyla Gandalf tüm elf, insan, cücei hobbit vs. hepsinden üstün durumda.. o halde lotr serisini de eleştirmek gerekiyor. paspal paspal dolaşıyor seri boyunca. herkes iteliyor kendisini :) Zaten öylede olması gerekiyor.Istari kendini açık etmeyerek yaşlı adam görünüşünde Orta Dünya'ya geldiler.Gandalf'ın Maia olup Valinor'dan geldiğini çok az kişi biliyordur.Cirdan, Galadriel, belki Elrond.Ama Maia olman bütün elflerden üstün olduğunu göstermez.Maia var Maia var.Istari'den olan Alatar ve Pallando'da Maia'dır ama güneyde kaybolup gitmişlerdir.Hiçbir etkileri yoktur.Sorulursa hangisi daha bilge ve güçlü diye? Ben Galadriel derim diğerleri Maia olmasına rağmen.Ama filmde Gandalf'ı Galadriel'in yanında biraz ezik göstermişler.Orası doğru.

Alatar ve Pallando hakkında ne yazık ki hiçbir bilgiye sahip değiliz.. Yani sadece Güney'de kaybolmuş olmaları onları Galadriel'den üstün tutmaz diye düşünüyorum.. Basit bir yaratık olan Gollum'un bile Orta-Dünya'nın kaderinde ne kadar önemli bir yer tuttuğu çok açıkken Alatar ve Pallando'nun neler yaptığını bilmeden peşin hükümlü olmamak gerekir diye düşünüyorum hocam.. Sonuç olarak LoTR'da da kesilmiş sahnelerden birinde Witch-King Gandalf'ın hemde ak haliyle asasını kırıyordu ki bu imkansız bir şeydi. Sauron'un kudreti ile vuku bulmuş bir İNSAN, bir MAIA'nın hele ki görevini tamamlamak üzere geri gönderilmiş bir MAIA'nın asasını asla kıramaz..

Neyse çok uzatmayalım, PJ bu tarz hataları ya bilerek yada bilmeyerek yapıyor ama sonuçta kimin ne olduğunu bilen biliyor.. Umarım serinin kalan 2 filmde kitaplara ters düşecek durumlar yaşanmaz..

quote:

Orijinalden alıntı: Oromë

quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: Oromë quote: Orijinalden alıntı: topalsolucan01 quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: liero quote: Orijinalden alıntı: Quadhros Genel olarak filmi beğenmediğimi söyleyebilirim.. Bir çok sahne filmi uzatmak için gereksiz yapılmış gibi geldi.. Turin karakteri çok pasif ve etkisiz kalmış, kitapta anlatılan Turin karakteri hem bilge hem de tam bir savaşçı şeklinde betimleniyor.. Bir kere Gandalf, Galadriel önünce eğiliyor filmde ki bu tamamen bir saçmalık.. Gandalf bir maia yani Eru'nun hanedanından ve Olórin adıyla Valar Nienna'nın tarikatından.. Orta Dünyaya Istariler olarak Sauron'a karşı tüm halkları korumak amacıyla gönderiliyorlar.. Galadriel ise bir Noldor Elfi hepsi bu, tamam ışığın zamanını yaşamış ve Valinor'u görmüş çok yüce bir elf.. Fakat Bir elfin önünde bir Maia asla ama asla eğilemez.. Üstelik Galadriel Valar'a karşı gelip Feanor'un lanetine dahil olmuş bir isim.. Cüceler Rivendell'de kendilerini sanki Orc gibi hissediyorlar, kitapta bu kadar büyük abartı yoktu. Ayrıca sonlarda Turin'in Bilboya sarılması çok klişe olmuştu. Hah bir de gereksiz Gandalf ve Galadriel yakınlaşması da beni çok rahatsız etti.. Bu tür hataları bir kenara bırakırsak, aksiyon ve oyunculuk genel olarak iyi ama beklediğimi bulamadığımı söyleyebilirim.. İmza: Hastalık derecesinde bir Orta-Dünya müptelası.. thorin Ufak bir dikkatsizlik, teşekkürler.. @senersongur Hocam ben kitapları baz alıyorum, o yüzden eğilme yada selamlama neyse artık bu Galadriel tarafından olması gerekiyor.. Yani Orta-Dünyada askeri hiyerarşi gibi bir sistem var, dolayısıyla Gandalf tüm elf, insan, cücei hobbit vs. hepsinden üstün durumda.. o halde lotr serisini de eleştirmek gerekiyor. paspal paspal dolaşıyor seri boyunca. herkes iteliyor kendisini :) Zaten öylede olması gerekiyor.Istari kendini açık etmeyerek yaşlı adam görünüşünde Orta Dünya'ya geldiler.Gandalf'ın Maia olup Valinor'dan geldiğini çok az kişi biliyordur.Cirdan, Galadriel, belki Elrond.Ama Maia olman bütün elflerden üstün olduğunu göstermez.Maia var Maia var.Istari'den olan Alatar ve Pallando'da Maia'dır ama güneyde kaybolup gitmişlerdir.Hiçbir etkileri yoktur.Sorulursa hangisi daha bilge ve güçlü diye? Ben Galadriel derim diğerleri Maia olmasına rağmen.Ama filmde Gandalf'ı Galadriel'in yanında biraz ezik göstermişler.Orası doğru. Alatar ve Pallando hakkında ne yazık ki hiçbir bilgiye sahip değiliz.. Yani sadece Güney'de kaybolmuş olmaları onları Galadriel'den üstün tutmaz diye düşünüyorum.. Basit bir yaratık olan Gollum'un bile Orta-Dünya'nın kaderinde ne kadar önemli bir yer tuttuğu çok açıkken Alatar ve Pallando'nun neler yaptığını bilmeden peşin hükümlü olmamak gerekir diye düşünüyorum hocam.. Sonuç olarak LoTR'da da kesilmiş sahnelerden birinde Witch-King Gandalf'ın hemde ak haliyle asasını kırıyordu ki bu imkansız bir şeydi. Sauron'un kudreti ile vuku bulmuş bir İNSAN, bir MAIA'nın hele ki görevini tamamlamak üzere geri gönderilmiş bir MAIA'nın asasını asla kıramaz.. Neyse çok uzatmayalım, PJ bu tarz hataları ya bilerek yada bilmeyerek yapıyor ama sonuçta kimin ne olduğunu bilen biliyor.. Umarım serinin kalan 2 filmde kitaplara ters düşecek durumlar yaşanmaz..

Bence yanlış düşünüyorsunuz.Olaya her Maia her elften üstündür olarak bakıyorsunuz.Böyle birşey yok.Tolkien bizzat mavi büyücüler için bir mektubunda "Görevlerinde ne derece başarılı oldular bilmiyorum ama korkarım ki tıpkı Saruman gibi onlarda başarısızlığa uğradı."demiştir.Sizin mantığınıza göre yüksek güce sahip Maia olan Balrog'larla hiçbir elfin mücadele edememesi gerekirdi.Fakat görüyoruz ki Echtelion, Fingon, Feanor gibi elfler bu yaratıklarla baş etmiştir.Hatta Echtelion öldürmeyi başarmıştır.

Artı olarak Gandalf'ın kendisi bile Witch King ile karşılaştığında ne olacağını bilmiyor.Siz nasıl bu kadar kesin konuşuyorsunuz?

quote:

Orijinalden alıntı: Quadhros

quote: Orijinalden alıntı: Oromë quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: Oromë quote: Orijinalden alıntı: topalsolucan01 quote: Orijinalden alıntı: Quadhros quote: Orijinalden alıntı: liero quote: Orijinalden alıntı: Quadhros Genel olarak filmi beğenmediğimi söyleyebilirim.. Bir çok sahne filmi uzatmak için gereksiz yapılmış gibi geldi.. Turin karakteri çok pasif ve etkisiz kalmış, kitapta anlatılan Turin karakteri hem bilge hem de tam bir savaşçı şeklinde betimleniyor.. Bir kere Gandalf, Galadriel önünce eğiliyor filmde ki bu tamamen bir saçmalık.. Gandalf bir maia yani Eru'nun hanedanından ve Olórin adıyla Valar Nienna'nın tarikatından.. Orta Dünyaya Istariler olarak Sauron'a karşı tüm halkları korumak amacıyla gönderiliyorlar.. Galadriel ise bir Noldor Elfi hepsi bu, tamam ışığın zamanını yaşamış ve Valinor'u görmüş çok yüce bir elf.. Fakat Bir elfin önünde bir Maia asla ama asla eğilemez.. Üstelik Galadriel Valar'a karşı gelip Feanor'un lanetine dahil olmuş bir isim.. Cüceler Rivendell'de kendilerini sanki Orc gibi hissediyorlar, kitapta bu kadar büyük abartı yoktu. Ayrıca sonlarda Turin'in Bilboya sarılması çok klişe olmuştu. Hah bir de gereksiz Gandalf ve Galadriel yakınlaşması da beni çok rahatsız etti.. Bu tür hataları bir kenara bırakırsak, aksiyon ve oyunculuk genel olarak iyi ama beklediğimi bulamadığımı söyleyebilirim.. İmza: Hastalık derecesinde bir Orta-Dünya müptelası.. thorin Ufak bir dikkatsizlik, teşekkürler.. @senersongur Hocam ben kitapları baz alıyorum, o yüzden eğilme yada selamlama neyse artık bu Galadriel tarafından olması gerekiyor.. Yani Orta-Dünyada askeri hiyerarşi gibi bir sistem var, dolayısıyla Gandalf tüm elf, insan, cücei hobbit vs. hepsinden üstün durumda.. o halde lotr serisini de eleştirmek gerekiyor. paspal paspal dolaşıyor seri boyunca. herkes iteliyor kendisini :) Zaten öylede olması gerekiyor.Istari kendini açık etmeyerek yaşlı adam görünüşünde Orta Dünya'ya geldiler.Gandalf'ın Maia olup Valinor'dan geldiğini çok az kişi biliyordur.Cirdan, Galadriel, belki Elrond.Ama Maia olman bütün elflerden üstün olduğunu göstermez.Maia var Maia var.Istari'den olan Alatar ve Pallando'da Maia'dır ama güneyde kaybolup gitmişlerdir.Hiçbir etkileri yoktur.Sorulursa hangisi daha bilge ve güçlü diye? Ben Galadriel derim diğerleri Maia olmasına rağmen.Ama filmde Gandalf'ı Galadriel'in yanında biraz ezik göstermişler.Orası doğru. Alatar ve Pallando hakkında ne yazık ki hiçbir bilgiye sahip değiliz.. Yani sadece Güney'de kaybolmuş olmaları onları Galadriel'den üstün tutmaz diye düşünüyorum.. Basit bir yaratık olan Gollum'un bile Orta-Dünya'nın kaderinde ne kadar önemli bir yer tuttuğu çok açıkken Alatar ve Pallando'nun neler yaptığını bilmeden peşin hükümlü olmamak gerekir diye düşünüyorum hocam.. Sonuç olarak LoTR'da da kesilmiş sahnelerden birinde Witch-King Gandalf'ın hemde ak haliyle asasını kırıyordu ki bu imkansız bir şeydi. Sauron'un kudreti ile vuku bulmuş bir İNSAN, bir MAIA'nın hele ki görevini tamamlamak üzere geri gönderilmiş bir MAIA'nın asasını asla kıramaz.. Neyse çok uzatmayalım, PJ bu tarz hataları ya bilerek yada bilmeyerek yapıyor ama sonuçta kimin ne olduğunu bilen biliyor.. Umarım serinin kalan 2 filmde kitaplara ters düşecek durumlar yaşanmaz.. Bence yanlış düşünüyorsunuz.Olaya her Maia her elften üstündür olarak bakıyorsunuz.Böyle birşey yok.Tolkien bizzat mavi büyücüler için bir mektubunda "Görevlerinde ne derece başarılı oldular bilmiyorum ama korkarım ki tıpkı Saruman gibi onlarda başarısızlığa uğradı."demiştir.Sizin mantığınıza göre yüksek güce sahip Maia olan Balrog'larla hiçbir elfin mücadele edememesi gerekirdi.Fakat görüyoruz ki Echtelion, Fingon, Feanor gibi elfler bu yaratıklarla baş etmiştir.Hatta Echtelion öldürmeyi başarmıştır. Artı olarak Gandalf'ın kendisi bile Witch King ile karşılaştığında ne olacağını bilmiyor.Siz nasıl bu kadar kesin konuşuyorsunuz?

Yok hayır yanlış anladınız, ben her Maia herhangi bir elften üstündür demedim.. Sadece Alatar ve Pallando hakkında bilgi olmadığından yorum yapmayalım dedim..

Yoksa Glorfindel'de Ecthelion'da Balrog öldürmüş kusursuz Elf savaşçılarıdır.. Fingolfin Melkor'un karşısına çıkmış, onu topal bırakmış ve hiçbir Eru çocuğunun yapamadığını yapmıştır..

Witch-King, Sauron'un güdümünde bir INSAN.. Evet çok özel birisi, bir anektod doğduğunda saçları o kadar siyahmış ki o güne kadar Orta-Dünya'da böyle bir şey görülmemiş.. Gandalf'ın çekincesi aralarında geçebilecek herhangi bir kılıç savaşı yönünde, güce dayalı yaşlı bir adam öyle bir izbanduda karşı ne yapabilir? Lakin kılıcını alev aldırıp eskisinden de daha güçlü bir Gandalf'ın asasını kırması bana göre tam bir REZİLLİK.. Bu benim düşüncem, okudğumda onca Tolkien kitabı bana bunun imkansız olduğunu söylüyor.. Size imkanlı geliyorsa ben bu konuda bir şey diyemem..

quote:

Orijinalden alıntı: TURBO_131

Beyler kartalların yardım LOTR dada vardı Bu filmdede var Peki bu kartalları Radagast mı ? gönderiyor yoksa gandalfın kendi büyülerinden mi ?

quote:

Orijinalden alıntı: senersongur

Lonely Mountain 2 film sonra tekrar Cücelerin olacak. Peki 60 sene sonra Frodo zamanına kadar ne oluyor? Yüzüklerin efendisinde Lonely Mountain'ı hiç görmedik?

quote:

Orijinalden alıntı: N.Z.T

Arkadaşlar bu ortadünya bilgilerini nereden öğrendiniz hangi kitapları okudunuz ? Bende çok severim de yüzüklerin efendisini , fantastik filmleri