Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Eğitim ve Sınavlar
  • TYT / AYT / YDT
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

tavana göre enerji (fizik) (2. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
35
Cevap
1
Favori
4.756
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
Öne Çıkar
2 oy
Cevapla
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • hulkibey kullanıcısına yanıt
    Emin misin hocam - alabiliyorduk sanki.

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
  • Nphexy N kullanıcısına yanıt
    Potansiyel enerjiler arasindaki fark negatif cikabilir, bu enerjinin negatif oldugu anlamina gelmez. Ama Newton fiziginde negatif enerji yoktur, en temel kural bu: Enerji >= 0
    Bu temel kurala riayet etmeyen her sey yanlistir.

    Sorunun bilimsel dogru cevabina gelirsek:
    I. DOGRU - 2m*3h > m*h
    II. YANLIS - Tavana gore X cisminin potansiyel enerjisi de Y cisminin potansiyel enerjisi de YOKTUR, yani SIFIR. Ikisi esittir (0 = 0)
    III. YANLIS - Cismi nereye koyarsan koy, tavana gore potansiyel enerjisi YOKTUR, dolayisiyla SIFIRdir ve degismez.

    Cevap: A) Yalniz I



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hulkibey -- 9 Aralık 2019; 22:31:59 >
    _____________________________
    Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran Türkiye halkına TÜRK MİLLETİ denir.
    Ey Türk Milleti! Atatürk'ü Allah'a, geri kalan her şeyi de ATATÜRK'E borçlusun.
    Türk insanı para gibidir: Işığa tuttuğunda içinde ATATÜRK görünmüyorsa sahtedir.
    Türkiye TÜRK'LERİNDİR, ne mutlu TÜRK'ÜM DİYENE!
  • X'in yere göre potansiyel enerjisi mgh, tavana göre ise -3mgL
    Y'nin yere göre potansiyel enerjisi 6mgh, tavana göre ise -2mgL

    buradan her şeyi çözersiniz gençler.
    _____________________________
  • hulkibey kullanıcısına yanıt
    Newton fiziğinde neden negatif enerji olmasın? Zaten bütün bağlı yörüngelerin enerjisini negatif kabul ediyoruz. Kinetik enerji negatif olamaz ama potansiyel enerji senin referans noktana bağlı olarak tanımlanıyor.

    Hatta sonsuzda 0 kabul ettiğimizde bütün kütle çekim potansiyel enerjileri negatiftir.

    Bir de genel bir yorum ve eleştiri... Şu yoktur, bu yoktur gibi ifadeler yerine şu bu nedenle böyledir gibi bir yaklaşım daha doğru olur. Mesela kinetik enerjinin negatif olamaması matematiksel tanımından da anlaşılır. KE hızın yönünden bağımsızdır. Kütle pozitif kabul edilirse kinetik enerji her zaman 0'a eşit ya da 0'dan büyüktür denilebilir.

    Potansiyel enerji için ya da mekanik enerji (KE+PE) için seçilen referans noktaları önemlidir.

    Örneğin dediklerin için hızlı bir çürütme... Tavandan serbest bırakılan bir cisim aşağı düştükçe kinetik enerji kazanacak. Tavana göre potansiyel enerji kaybetmeden nasıl kinetik enerji kazanıyor olabilir? Potansiyel enerji kaybetmesini de -mgL'de L'nin artışı üzerinden açıklayabiliriz.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ertansinansahin -- 10 Aralık 2019; 20:43:10 >
    _____________________________




  • ertansinansahin kullanıcısına yanıt
    hocam ben de öyle düşündüm de o zaman x in tavana göre potansiyel enerjisi daha büyük olmuyo mu sonuçta enerji skaler bi büyüklük yönün bi önemi var mı



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-C9F4BCB80 -- 10 Aralık 2019; 21:38:1 >
    _____________________________
  • ertansinansahin kullanıcısına yanıt
    Çok teşekkürler hocam

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________

    Soft Rock ve Classic Rock Hayranları
  • ertansinansahin kullanıcısına yanıt
    Nphexy N kullanıcısına yanıt
    Negatif enerji, (negatif kutle gibi) dogal fenomenleri matematiksel olarak aciklamak amaciyla kullanilir. Newton fizigi seklinde genelleyerek kapsami fazla genis tuttugumu kabul etmeliyim. Neticede uzayda kutle cekim de Newton fiziginin bir parcasi. Sonsuz mesafedeki kutleler arasi kutle cekim potansiyeli sifir kabul varsayildiginda, matematiksel tutarliligi saglamak adina kutle cekim potansiyel enerjisi herhangi bir sinirli mesafe icin negatif kabul edilir. Kutle cekimin tam olarak ne sekilde isledigini henuz aciklayamiyor oldugumuzu da buraya ekleyeyim. Dogru ifade "newton fiziginin, dunya yuzeyine yakin mesafelerde, sabit yercekimi ile sadelestirilmis halinde" olmaliydi.

    Lise mufredati kapsaminda m*g*h olarak tanimlanan potansiyel enerji (PE), kutle cekim kuraminin, dunya yuzeyine yakin mesafelerde dunya ile kucuk cismler arasindaki kutle cekimin ivmesinin sabit (g=9.81m/s2) kabul edilebilecegi varsayimina gore Taylor teoremi yaklastirmasi kullanilarak sadelestirilmis (yaklasik) halidir. Bu kapsamda, kutle cekim kuraminin aksine, sonsuz mesafede degil, sifir mesafede PE sifir kabul edilir. Yani yukaridaki kutle cekim potansiyel enerjisi (KCPE) icin gecerli durumun tam tersi gecerlidir. Nasil uzayda KCPE her zaman negatif kabul ediliyorsa, ayni tutarliligi saglamak adina "nihai yer" noktasinin sifir PE olarak varsayildigi durumda (soz konusu sorunun kapsami budur), PE DAIMA pozitif olmak zorundadir. m*g*h sonucu negatif PE hesaplamak, -G*M*m/r kapsaminda pozitif KCPE hesaplamak kadar yanlistir.

    Biraz daha derine inersek: Potansiyel enerji etkilesim sonucu tanimlanir. Kaba bir ifadeyle cisimlerin potansiyel enerjisi yoktur, sistemlerin vardir. Yine ayni sadelestirme varsayimi (lise mufredati) kapsaminda m*g*h olarak tanimlanan PE, sinirlari "yer" ile "cisim" arasinda kalan sistemde tanimlidir. Tavan, PE'yi var eden yer-cisim etkilesiminin (sisteminin) disinda kalmaktadir. Sistemin PE'si sistem kapsami disinda kalan bir referansa bagli olarak hesaplanmaz da degismez de. Tavana gore PE demek, arasinda sonsuz mesafe bulunan iki cisim arasindaki KCPE'yi uzay sonsuzlugunun (yani nihai sistem kapsaminin) otesindeki bir referans noktasina gore hesaplamaya calismaya benzer.

    Fantezi isteniyorsa negatif kutlelerle de soru yazilabilir, ancak bunun soz konusu sinirli kapsamda bir karsiligi yoktur. Sorunun varsayimlari ve kapsami dahilinde negatif PE, negatif kutle ya da pozitif KCPE kadar yanlistir.
    _____________________________
    Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran Türkiye halkına TÜRK MİLLETİ denir.
    Ey Türk Milleti! Atatürk'ü Allah'a, geri kalan her şeyi de ATATÜRK'E borçlusun.
    Türk insanı para gibidir: Işığa tuttuğunda içinde ATATÜRK görünmüyorsa sahtedir.
    Türkiye TÜRK'LERİNDİR, ne mutlu TÜRK'ÜM DİYENE!




  • Ben de bir açıklama yapıcaktım da yukarıdaki açıklamalar varken çok da gerekli durmuyor.
    Şöyle düşünün diyelim ki Y cismini tavana çıkarmak için gereken enerji 20 N ve bu 20 N enerjiyi verdiğimizde tavana göre enerjimiz 0 olacak. X cismine ise 30 N enerji vermeliyiz ki tavana göre enerji 0 olacak. Enerji verdiğimiz halde en sonunda tavana göre potansiyeli 0 olacağı için de eksi kabul ediyoruz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • hulkibey kullanıcısına yanıt
    Referans olarak yeri almak zorunda değiliz. İster deniz seviyesini isterseniz de masanızın üzerini 0 alın. Bunun altında kalan her noktada potansiyel daha küçük olacağı negatif olur. Potansiyel enerji keyfi seçilen bir referans noktasına göre tanımlandığı için istenildiği değeri alabilir. Zaten fiziksel olan potansiyel enerji farkları olacaktır.

    Bu arada Taylor açılımı ya da buna eşdeğer başka açılımlarla yaklaşımlar yapmasanız da, tavanı referans noktası kabul ederseniz tavandan aşağıda kalan cisimlerin potansiyel enerjisi negatif olur.

    Bu nedenle soruda herhangi bir hata yok.

    Bu arada zaten Newton fiziğinden bahsettiğimiz için kütle çekim teoremleriyle ilgili bir problemimiz yok. Newton fiziğinin kütle çekim teorisi oldukça net.
    _____________________________
  • Galiba (tavan-3L).m ve (tavan-L).2m olarak düşüneceğiz, o zaman cevap c oluyor.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Skaler demek sayı demek. Yani skaler büyüklükler negatif olabilir. Bu bir yönü olduğu anlamına gelmez.
    _____________________________
  • Potansiyel enerjiyi fonksiyon olarak yazdığımız için standart noktası olarak tavanı da yeri de
    seçsek fark etmez

    Normalde hep yere göre alıyoruz çünkü problemlerde büyük kolaylık sağlıyor ancak aslında standart noktasını(yani potansiyeli
    sıfır varsaydığımız noktayı) istediğimiz yer alabiliriz ve bu herhangi bir şekilde cisimlerin potansiyel enerjileri
    arasındaki farkı değiştirmez

    Bu yüzden c şıkkı doğru
    _____________________________
  • Bunu enerji konusunu anlatırken bahsetmiştim. Adı üzerinde potansiyel enerji. Her cismin bir potansiyeli var. Olay burada referans olarak alınan nokta.

    İster yer alırsın, ister tavanı, ister daha küçük farklı yeri.

    mesela aşağıda meb kitabından bir kısım.

    tavana göre enerji (fizik)


    Şimdi yeşil cismin bir enerjisi yok mu K noktası referans alınırsa?
    _____________________________
  • cigerimsoldu kullanıcısına yanıt
    Ben de yoknartij tavana gore nasil potasiyel enerji olsun dedim bi de

    < Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
    • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum