Şimdi Ara

Tanrının Gözünde Perdemi Var ? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir - 2 Masaüstü
5 sn
35
Cevap
0
Favori
659
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
3 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: avcılarınavcısı

    devlet yönetiminde bile insanların canları dikkate alınmıyorken evren yönetiminde neden alınsın?

    devlet yönetiminde insanların huzuru,refahı dünya şartlarında güvenli olsun diye insanların canları, romantik duyguları dikkate alınmaz sanırım. bir ülke, kendi mevcudiyetini korumak için can yakabilir ya da can kurtarabilir, burada zorunluluk ve sınırlılık söz konusu. iki seçenekten birini almak söz konusu, yani insani bir mesele söz konusu. nitekim, devletleri insanlar yönetir; tanrılar değil.

    evren yönetimi ise tanrıyla alakalı bir meseledir (varsayımlarımıza göre) ve tanrının seçenekleri yarattığını varsayarsak, onun yönetimini devlet yönetimiyle karşılaştırmak büyük hata olur. çünkü birincisi, varsaydığımız tanrı için sınırlılık yoktur; yani tanrı seçmek zorunda değildir seçeneklerden birisini. insanları öldürebilecek bir düzen de kurabilir, onları yaşatabilecek de.

    şudur demek istediğim, varsayımlara rağmen:

    devletler yönetimi insanidir, varsayılan evren yönetimi ise tanrısaldır; insani olan ile tanrısal olanı ayırmalıyız.



    yine de, eğer bağlamı ya da niyeti yanlış anladıysam ifade etmende fayda var; bunun için geri adım atabilirim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    dinleri iğneleyeceğim diye insanlıktan çıkmaya bir örneksin.

    İyi de adam olmamış bir şeyi söylememiş ki. Mevcut olan bir acı realiteyi gözlerimize sokmuş. Tanrının umrunda bile değil. Suçu tanrıda arayın. Bu problemlerle dolu dünya ve evren onun eseri.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    Bu problemlerle dolu dünya ve evren onun eseri.

    bu minimalde düşünenlere çocuk yapmayın dediğimde karşı çıkıyorlar.siz sadece lafı çevirerek eleştiri yapmanın derdindesiniz.bu dünayda iyi şeyler olduğu gibi kötü şeylerde oalcak.iyi şeylerde tanrı müdehale etmiyor ama kötü şeylerde özellikle müdehale ediyor gibi mana çıkıyor.verdiğiniz tepkiler çok duygusal ve "acitasyon" diyebileceğim şekilde.tanrı özgür iradeye müdehale ediyor böyle iş olmaz deyip sonrada umrunda değil diye sitem etmek...baya gelenekselci kafası bu.bu arada sineklerin rızkı çıktı minimalinde cehennemin odunu çıktı dese birisi herhalde ezer geçerdiniz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    Bu problemlerle dolu dünya ve evren onun eseri.

    bu minimalde düşünenlere çocuk yapmayın dediğimde karşı çıkıyorlar.siz sadece lafı çevirerek eleştiri yapmanın derdindesiniz.bu dünayda iyi şeyler olduğu gibi kötü şeylerde oalcak.iyi şeylerde tanrı müdehale etmiyor ama kötü şeylerde özellikle müdehale ediyor gibi mana çıkıyor.verdiğiniz tepkiler çok duygusal ve "acitasyon" diyebileceğim şekilde.tanrı özgür iradeye müdehale ediyor böyle iş olmaz deyip sonrada umrunda değil diye sitem etmek...baya gelenekselci kafası bu.bu arada sineklerin rızkı çıktı minimalinde cehennemin odunu çıktı dese birisi herhalde ezer geçerdiniz.

    Çocuk yapan kim? Keşke yobazlar da çocuk yapmasa ama boy boy diziyorlar. Yoo lafı çevirmememe ve eleştiri yapma derdine düşmeme gerek yok. Ben olanı söylüyorum arkadaşım. Şu resimdeki şeyin ve benzeri olayların olmadığını söyleyebilir misin? Zaten sonraki cümlende sen de bunların olduğunu kabul ediyorsun. Evet iyi şeyler de oluyor ama iyi şeylere daha çok insanların sebep olduğunu görüyoruz. İyi şeylerle kötü şeyleri ayrı ayrı terazi kefelerine koysan iyi şeyler hep havada kalırdı. Sen buna ajitasyon dersin ben realite derim. Hayatında ve hayatta görmediğin, görmek istemediğin, umursamadığın, farkında olmadığım birçok problem var. Sen sadece farkında olduklarına bakarak çok rahat bir şekilde iyi şeyler de oluyor diye avutabiliyorsun kendini. Dibi görmemişsin.

    Özgür irade diye bir şey zaten yok. Onu boşver senin tanrın bile kendisiyle çelişiyor. Hem gözlere perde inmiştir, kalbi mühürlenmiştir diyor hem de özgür iradeden bahsedip cehennemde yakacağım cennet ile ödüllendireceğim diyor. Tanrı zaten özgür iradeye müdahale ediyor. Pardon olmayan şeye müdahale edilemez ama olmadığı için müdahaleden sayılabilir.

    Adam sana resim atarak bir realite sunmuş. He resme güvenmezsen uçaktır pasaporttur vizedir bilettir ayarlar gider kendi gözlerinle vaziyeti görürsün. Ama cehennemi cenneti göremezsin. Çünkü biri realite diğeri inanç. Hâliyle biri gerçekte olan bir şeyin dile getirilmiş olması diğeri ise bir inancın dile getirilmiş olması. Aynı şey değil yani.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ripper Roo -- 22 Ağustos 2017; 12:23:43 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    Evet iyi şeyler de oluyor ama iyi şeylere daha çok insanların sebep olduğunu görüyoruz.

    kötü şeylere tabiki hiçbir zaman insan neden olmuyor.anlaşıldı hüstın.


    Dibi görmemişsin.


    pembe pancurlu evimde avakadolu içkimi yudumluyorum zaten.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    Evet iyi şeyler de oluyor ama iyi şeylere daha çok insanların sebep olduğunu görüyoruz.

    kötü şeylere tabiki hiçbir zaman insan neden olmuyor.anlaşıldı hüstın.


    Dibi görmemişsin.


    pembe pancurlu evimde avakadolu içkimi yudumluyorum zaten.

    Kötü şeylere hiçbir zaman insan neden olmuyor demedim, iyi şeylere daha çok insanlar sebep oluyor dedim. Koca yazıdan da buna takılman enteresan.

    Artık avakadolu içkini mi yudumluyorsun, parti mi veriyorsun bilmiyorum da dibi gören adam böyle rahat konuşmaz onu biliyorum.

    Edit: iğneleyici üslubu biraz düzelttim.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ripper Roo -- 22 Ağustos 2017; 13:56:35 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kapitalizm dostum kimsenin umrunda degil. Topu tanriya atmaktansa biz bir seyler yapmaliyiz haklisin ama tanrinin bunlari gorup mudahale etmemesi de dogrudur. Zamaninda oglunu kesecek adama koc gonderebiliyorsa simdi de bir seyler yapabilmelidir

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    mesajlara söylenecek çok şey var ama hem yazmak hem de iş güç arasında zaman bulmak zor oluyor.o yüzden bana göre daha önemli gördüğüm yerleri vurguluyorum.dibi görmekten bahsetmişken iki kolu ve bacakları olmayan ,başı kemik hastalığı yüzünden ters dönmüş bir adam pozitiflik üstüne seminer veriyor.


    dibi gören adam böyle rahat konuşmaz onu biliyorum.

    insanları uzun yıllar sosyal yönden inceledi iseniz bilemeyeceğim.konuya gelirsek kitaba karşı çıkmak yerine anlamak için bakarsanız görürsünüz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    mesajlara söylenecek çok şey var ama hem yazmak hem de iş güç arasında zaman bulmak zor oluyor.o yüzden bana göre daha önemli gördüğüm yerleri vurguluyorum.dibi görmekten bahsetmişken iki kolu ve bacakları olmayan ,başı kemik hastalığı yüzünden ters dönmüş bir adam pozitiflik üstüne seminer veriyor.


    dibi gören adam böyle rahat konuşmaz onu biliyorum.

    insanları uzun yıllar sosyal yönden inceledi iseniz bilemeyeceğim.konuya gelirsek kitaba karşı çıkmak yerine anlamak için bakarsanız görürsünüz.

    Arkadaşım olabilir. Adamın tüm uzuvları yok olmasına rağmen mutlu olmayı becerebiliyor olabilir. Biz istisnaları konuşmuyoruz, genel konuşuyoruz. Uç örnekler vermen durumu değiştirmiyor. Ben sana tırnağı kırıldığı için depresyona giren bir kadın örneği veriyor muyum? Vermiyorum değil mi?

    Kitapta ben bir anlam göremedim. Karşı çıkmam anlam bulamadığımdan zaten.




  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    o zaman dibe vurma konusunda ahkam kesmeyecektin.diğer yandan dediğin gibi sen anlam ver/e/miyorsun ama başkası verebiliyor.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    o zaman dibe vurma konusunda ahkam kesmeyecektin.diğer yandan dediğin gibi sen anlam ver/e/miyorsun ama başkası verebiliyor.

    Ahkam kestiğim yok. Neyse onu söylüyorum. Kolu bacağı olmayan adam yaşamakta bir şey görmüş ve devam etmiş olabilir. Bunun istisnai bir örnek olduğunu geneli yansıtmadığını söyledim. İstisnai örnekler vereceksek ben de kendi argümanıma göre Istisna bulur yazarım ve bu da geneli yansıtmaz. Anlamları insanlar kendileri yüklerler. Ben anlam yüklemediğim için anlam bulamıyorumdur belki de. Anlam çıkarmak-vermek-yüklemek başka şey anlamı olmak başka.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    Ahkam kestiğim yok. Neyse onu söylüyorum.

    zaten psikolojik/sosyolojik durumlar 2+2=4 gibidir.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    Ahkam kestiğim yok. Neyse onu söylüyorum.

    zaten psikolojik/sosyolojik durumlar 2+2=4 gibidir.

    İroni mi yapıyorsun, dalga mı geçiyorsun, iğneleme mi yapıyorsun, bir şey mi anlatmaya çalışıyorsun? Daha açık ol.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Ripper Roo kullanıcısına yanıt
    ironi ve iğneleme yapıyorum ama dalga geçmiyorum.sana dibe vurması muhtemel bir örneği verdim,bunu istisna saydın ve tiki tarzı birisini örnek vererek uygun bir örnek olmadığını söyledin.kimin hangi olaydan dolayı neye göre dibe vuraca matematik işlemi gibi değildir.o yüzden bu durumların neyse osu olamaz.insan kendi sınırlarını zorlamadan bilemez o bakımdan dibe vuran kişinin tekrar ayağa kalkmasını burdan bakarak olur/olmaz olarak değerlendiremeyiz.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: ONY86

    ironi ve iğneleme yapıyorum ama dalga geçmiyorum.sana dibe vurması muhtemel bir örneği verdim,bunu istisna saydın ve tiki tarzı birisini örnek vererek uygun bir örnek olmadığını söyledin.kimin hangi olaydan dolayı neye göre dibe vuraca matematik işlemi gibi değildir.o yüzden bu durumların neyse osu olamaz.insan kendi sınırlarını zorlamadan bilemez o bakımdan dibe vuran kişinin tekrar ayağa kalkmasını burdan bakarak olur/olmaz olarak değerlendiremeyiz.

    Tamam, herkesin dibi farklı ama sonuçta herkesin bir sınırı, bir sabır eşiği, sınırlı bir direnci var. Dibe vurmak derken belirli bir noktaya değil kendi sınırına kendi sabır eşiğine ulaşıp ulaşmamanı kast ettim zaten. Ayrıca olay 2+2=4 kadar basit ve net olmasa da tamamen belirsizlikten ibaret değil. Tamamen belirsiz olsa saydığın bilim dalları olmaz/ilerleme olmazdı.




  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.