Şimdi Ara

Sıvı Deterjanlar Hakkında (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü1 Mobil
5 sn
107
Cevap
1
Favori
13.719
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi

    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    yinemi aynı soru cevabını vermişlerdi ama konu linkini koymayayım şimdi

    elbette herkes yıkıyacak yardımcı olacak yapmayanların kendi hödüklüğüdür

    önce ne anlamaya çalıştığımı sorumda öğren sonradan kendi "hödüklüğün" için deterjan arama.. beynini yıkamak için başka arayışlara başla.hakaret etmenin anlamı yok.

    heryerde bunu yazmak zorunda degilsin kabalasmayacagim sizin gibiler yuzundrn sonra bani yiyen benim ama bildigim kadariyla cevabini almistin ama hala soruyorsun bu senin sorunun benim degil
    kurdugun cumlelerde zerre kadar anlam yok oturda bir dusun derim burasi polemik yapmak icin uygun biryer degil zoruna gidiyorsa topigi takip etme o zaman


    hem niye uzerine alindin yapmayanlarin dedim senin degil

    yapmayanlarada böyle lakap takman da doğru değil hakkında yok

    biriside yapanlar derse ne olacak..

    orasini bilemem !

    yapmayanlar beni ilgilendirmez ben kufur etmedim birsey demedim acikca kütük diyorum uzerine alinan alinir beni germez

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi

    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    yinemi aynı soru cevabını vermişlerdi ama konu linkini koymayayım şimdi

    elbette herkes yıkıyacak yardımcı olacak yapmayanların kendi hödüklüğüdür

    önce ne anlamaya çalıştığımı sorumda öğren sonradan kendi "hödüklüğün" için deterjan arama.. beynini yıkamak için başka arayışlara başla.hakaret etmenin anlamı yok.

    heryerde bunu yazmak zorunda degilsin kabalasmayacagim sizin gibiler yuzundrn sonra bani yiyen benim ama bildigim kadariyla cevabini almistin ama hala soruyorsun bu senin sorunun benim degil
    kurdugun cumlelerde zerre kadar anlam yok oturda bir dusun derim burasi polemik yapmak icin uygun biryer degil zoruna gidiyorsa topigi takip etme o zaman


    hem niye uzerine alindin yapmayanlarin dedim senin degil

    yapmayanlarada böyle lakap takman da doğru değil hakkında yok

    biriside yapanlar derse ne olacak..

    orasini bilemem !

    yapmayanlar beni ilgilendirmez ben kufur etmedim birsey demedim acikca kütük diyorum uzerine alinan alinir beni germez

    anlaşıldı sen ne yazdığını bilmiyorsun sonradan cevapta yazmayacağım ama yapanlar beni ilgilendirmez diyorsun sonradanda kütük ile bitiriyorsun..

    yapanlarada iyi işler demekten başka birşey kalmıyor




  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi

    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    yinemi aynı soru cevabını vermişlerdi ama konu linkini koymayayım şimdi

    elbette herkes yıkıyacak yardımcı olacak yapmayanların kendi hödüklüğüdür

    önce ne anlamaya çalıştığımı sorumda öğren sonradan kendi "hödüklüğün" için deterjan arama.. beynini yıkamak için başka arayışlara başla.hakaret etmenin anlamı yok.

    heryerde bunu yazmak zorunda degilsin kabalasmayacagim sizin gibiler yuzundrn sonra bani yiyen benim ama bildigim kadariyla cevabini almistin ama hala soruyorsun bu senin sorunun benim degil
    kurdugun cumlelerde zerre kadar anlam yok oturda bir dusun derim burasi polemik yapmak icin uygun biryer degil zoruna gidiyorsa topigi takip etme o zaman


    hem niye uzerine alindin yapmayanlarin dedim senin degil

    yapmayanlarada böyle lakap takman da doğru değil hakkında yok

    biriside yapanlar derse ne olacak..

    orasini bilemem !

    yapmayanlar beni ilgilendirmez ben kufur etmedim birsey demedim acikca kütük diyorum uzerine alinan alinir beni germez

    anlaşıldı sen ne yazdığını bilmiyorsun sonradan cevapta yazmayacağım ama yapanlar beni ilgilendirmez diyorsun sonradanda kütük ile bitiriyorsun..

    yapanlarada iyi işler demekten başka birşey kalmıyor

    ben simdi gidip bulasiklari makinaya koyacagim annemin elleri kesik kalkipta isi omu yapsin bu bir yardimlasmadir anlamiyorsan anlamiyorum de kapatalim konuyu ben ne yazdigimi iyi biliyorum ve gayet acik anlasilmayacak birsey yok

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.




  • peki kötünün iyisi gibi olacak ama piyasadaki en iyi sıvı deterjan nedir sizce???
  • quote:

    Orijinalden alıntı: nurkan09

    peki kötünün iyisi gibi olacak ama piyasadaki en iyi sıvı deterjan nedir sizce???

    suanda persil jel arieli denemedim denememde

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.



    onyargisiz yada degil ilk defa yazmadin bunu kac defa gordum benim tepkim ona

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.



    onyargisiz yada degil ilk defa yazmadin bunu kac defa gordum benim tepkim ona

    hatırladığım 1 defa yazdım oda hamarat kızlar işbaşında diye ironi yaptım yeri burasıymış zamanımda vardım yazdım hatırlattığınız zamanıda siz dediğiniz zaman hatırladım nickname lerinizde hiç hatırlamıyorum sadece rastlantı

    neyse (yanlış anlaşıldım)




  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.



    Ben kızmadım. Ama başka konu aç orda tartışalım. Burada bunca insan neden bulunuyor öğrenelim.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: yağ tenekesi


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.



    onyargisiz yada degil ilk defa yazmadin bunu kac defa gordum benim tepkim ona

    hatırladığım 1 defa yazdım oda hamarat kızlar işbaşında diye ironi yaptım yeri burasıymış zamanımda vardım yazdım hatırlattığınız zamanıda siz dediğiniz zaman hatırladım nickname lerinizde hiç hatırlamıyorum sadece rastlantı

    neyse (yanlış anlaşıldım)

    ben bu 3 diye hatirliyorum neyse konu kapanmistir

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta


    quote:

    Orijinalden alıntı: computeron

    konunun biraz dışında ama bir soru sormak istiyorum önyargısız ... çamaşırları bulaşıkları sizlermi yıkıyorsunuz evde..

    Bu kadar merak esiyorsan sen neden burdasın? Çok merak ediyorsan bu konuda bi topic aç burası yeri değil

    sadece size hasmı başkası sizlerin dışında katılım yapmak soru sorma hakkı yokmu önyargısız soru sordum ne var bunda neyse anlaşıldı kendi aranızda görüşün..

    kimseyi kınamam bu konuda sadece çok detaylı ayrıntılarda olduğunuz için merak ettim sordum sadece evde sadece sizmi yıkıyorsunuz diye.. bekarda olabilirsiniz yaşlıda evlide.... kızacak birşey yok.



    Ben kızmadım. Ama başka konu aç orda tartışalım. Burada bunca insan neden bulunuyor öğrenelim.

    bu konularda hemen hemen çoğu konu açılmış aklıma gelen yok




  • Arkadaşlar ortam neden gerildi yahu, sakin olalım Valla ev işleri ve ekonomisi bir nevi hobim. Piyasayı araştırmayı ve yeni şeyler keşfetmeyi seviyorum. İyi ki de futbol gibi kimseye hayrı olmayan ve uğruna milyarlar dökülen saçma bir sektöre ilgim yok En azından faydalı ve yokluğu düşünülmeyecek bir alanda ilgimiz
  • quote:

    Orijinalden alıntı: candogan62

    Arkadaşlar ortam neden gerildi yahu, sakin olalım Valla ev işleri ve ekonomisi bir nevi hobim. Piyasayı araştırmayı ve yeni şeyler keşfetmeyi seviyorum. İyi ki de futbol gibi kimseye hayrı olmayan ve uğruna milyarlar dökülen saçma bir sektöre ilgim yok En azından faydalı ve yokluğu düşünülmeyecek bir alanda ilgimiz

    Aynen işte bu... Bu konuda bi topik açsak herkesin ne hikayeleri vardır kimbilir. Bu arada siz ne düşünüyorsunuz sıvı deterjanlar hakkında?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • Benim çocukluktan beri sıvı deterjanla ilk tanışmam Ariel ile oldu. (2004'tü sanırım) O zamanlar Carrefour özel olarak ithal ettiriyordu. Renklilere kullanmış ve memnun kalmıştım, beyazlarda hiç denemedim. Fiyatı da uygundu.

    Sonra 2008'de Perwoll'ü ucuza geldiğini keşfedince kullanmaya başladım. 3lt'si 5,95TL'ye satılırdı o zamanlar. Almamın sebebi ise kokusu ve çok ucuza gelmesiydi. 6kg toz deterjanın 7-8TL olması gibi bir hesaba denk geliyordu. İlk kullandığım zamanlarda memnundum ama son 1-2 yılda aldıklarım berbattı. Çamaşırlar sanki yumuşatıcıyla yıkanmış gibi aynen lekeleri ile birlikte çıkıyordu makineden. Aynı şekilde Bill'in Almanya'dan getirttiği sıvı deterjan da berbattı bu konuda. Sanırım sıvı deterjanlarda ağartıcı olmadığından lekelere hiçbir etkisi yok.

    Omo Total de amansız saçma sapa n bir tanıtımla gösterildi. 1 kapağın dağ gibi çamaşırı temizlediği vb. iddia ediliyordu. Taksim metrosundayken elime tutuşturulan 1 kapaklık eşantiyon deterjanla 60'C uzun programda 5,5kg beyaz çamaşır yıkadım. Çamaşırlar suya sokulup sıkılmış gibi çıktı makineden. Normal bir yıkama performansı için minimum 2 kapak koymak gerekiyordu. Oysa ki toz Omo kullandığımda tavsiye edilenin yarısı ile mükemmel bir temizlik elde edilebiliyordu. Yani aynı fiyata geldiği iddia edilen Omo Total sıvı aslında toz deterjanından 4 katı daha pahalı.

    Bir kez 350ml'sini 3TL'ye bulunca 4-5 şişe alıp ön yıkamalara eklerim diye stoklamıştım. Sonra ön yıkama alışkanlığını bırakınca kokusundan inanılmaz derece iğrendim. Paspas vb. gibi eşyalara kullanarak bitirmiştim. Birdaha asla evime sokmam elbette. Hele ki 1 kapak konulması gereken yerde annemin direkt şişeden göz kararı deterjan döktüğünü gördüğümde bu deterjanların nasıl büyük bir israfa neden olduğunu anlamıştım.

    Persil'in toz deterjanına bile güvenemediğimden sıvısını hiç almadım. Yani tek denemediğim sıvı deterjan Persil'inki.

    Sıvı deterjanın normalden daha ucuza mal edildiğini; ayrıca hafif olmasından ötürü nakliye ve depolama masrafının az olduğunu; firmaların ise sırf bu yüzden pazarı bu yöne kaydırmak için çabaladığını düşünüyorum. Marketlerdeki elemanlara zaten şu kadar şişe satacaksın diye kota koyuyorlardır, sıvı satmak uğruna aynı markanın tozunu kötülemelerinin sebebi budur yani Ben de görmüştüm Omo Total satarken Omo toz erimeyerek kalıntı bırakıyor diyenleri Halbuki bu lekelerin deterjan gözüne deterjan ile yumuşatıcıyı boca ederek döke taşıra koyan zihniyetten kaynaklandığını bilmezler.

    Kısacası sırf ucuza geliyor ve güzel kokuyor; ayrıca teknolojik yeni bir formülmüş gibi tanıtılıyor diye aldığım sıvı deterjan stoğunu nefret ederek bitirip birdaha almaya tövbe ettim. Kendini çok iyi bir şekilde ispatlamış bir marka olmadığı sürece de asla evime sokmam.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi candogan62 -- 21 Kasım 2012; 1:20:17 >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: candogan62

    Benim çocukluktan beri sıvı deterjanla ilk tanışmam Ariel ile oldu. (2004'tü sanırım) O zamanlar Carrefour özel olarak ithal ettiriyordu. Renklilere kullanmış ve memnun kalmıştım, beyazlarda hiç denemedim. Fiyatı da uygundu.

    Sonra 2008'de Perwoll'ü ucuza geldiğini keşfedince kullanmaya başladım. 3lt'si 5,95TL'ye satılırdı o zamanlar. Almamın sebebi ise kokusu ve çok ucuza gelmesiydi. 6kg toz deterjanın 7-8TL olması gibi bir hesaba denk geliyordu. İlk kullandığım zamanlarda memnundum ama son 1-2 yılda aldıklarım berbattı. Çamaşırlar sanki yumuşatıcıyla yıkanmış gibi aynen lekeleri ile birlikte çıkıyordu makineden. Aynı şekilde Bill'in Almanya'dan getirttiği sıvı deterjan da berbattı bu konuda. Sanırım sıvı deterjanlarda ağartıcı olmadığından lekelere hiçbir etkisi yok.

    Omo Total de amansız saçma sapa n bir tanıtımla gösterildi. 1 kapağın dağ gibi çamaşırı temizlediği vb. iddia ediliyordu. Taksim metrosundayken elime tutuşturulan 1 kapak deterjanla 60'C uzun programda 5,5kg beyaz çamaşır yıkadım. Çamaşırlar suya sokulup sıkılmış gibi çıktı makineden. Normal bir yıkama performansı için minimum 2 kapak koymak gerekiyordu. Oysa ki toz Omo kullandığımda tavsiye edilenin yarısı ile mükemmel bir temizlik elde edilebiliyordu. Yani aynı fiyata geldiği iddia edilen Omo Total sıvı aslında toz deterjanın 4 katı daha pahalı.

    Bir kez 350ml'sini 3TL'ye bulunca 4-5 şişe alıp ön yıkamalara eklerim diye stoklamıştım. Sonra ön yıkama alışkanlığını bırakınca kokusundan inanılmaz derece iğrendim. Paspas vb. gibi eşyalara kullanarak bitirmiştim. Birdaha asla evime sokmam elbette. Hele ki 1 kapak konulması gereken yerde annemin direkt şişeden göz kararı deterjan döktüğünü göründüğümde bu deterjanların nasıl büyük bir israfa neden olduğunu anlamıştım.

    Persil'in toz deterjanına bile güvenemediğimden sıvısını hiç almadım. Yani tek denemediğim sıvı deterjan Persil'inki.

    Sıvı deterjanın normalden daha ucuza mal edildiğini; ayrıca hafif olmasından ötürü nakliye ve depolama masrafının az olduğunu; firmaların ise sırf bu yüzden pazarı bu yöne kaydırmak için çabaladığını düşünüyorum. Marketlerdeki elemanlara zaten şu kadar şişe satacaksın diye kota koyuyorlardır, sıvı satmak uğruna aynı markanın tozunu kötülemelerinin sebebi budur yani Ben de görmüştüm Omo Total satarken Omo toz erimeyerek kalıntı bırakıyor diyenleri Halbuki bu lekelerin deterjan gözüne deterjan ile yumuşatıcıyı boca ederek döke taşıra koyan zihniyetten kaynaklandığını bilmezler.

    Kısacası sırf ucuza geliyor ve güzel kokuyor; ayrıca teknolojik yeni bir formülmüş gibi tanıtılıyor diye aldığım sıvı deterjan stoğunu nefret ederek bitirip birdaha almaya tövbe ettim. Kendini çok iyi bir şekilde ispatlamış bir marka olmadığı sürece de asla evime sokmam.


    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: candogan62

    Arkadaşlar ortam neden gerildi yahu, sakin olalım Valla ev işleri ve ekonomisi bir nevi hobim. Piyasayı araştırmayı ve yeni şeyler keşfetmeyi seviyorum. İyi ki de futbol gibi kimseye hayrı olmayan ve uğruna milyarlar dökülen saçma bir sektöre ilgim yok En azından faydalı ve yokluğu düşünülmeyecek bir alanda ilgimiz

    aynen




  • Ben yıllardır Ariel kullanıyorum. Ama son zamanlarda bana bütün deterjanların aynı olduğu kanısı hakim olmaya başladı. Ariele dünyanın parasını boşuna veriyormuşum gibi gelmiyo değil.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: sonerta

    Ben yıllardır Ariel kullanıyorum. Ama son zamanlarda bana bütün deterjanların aynı olduğu kanısı hakim olmaya başladı. Ariele dünyanın parasını boşuna veriyormuşum gibi gelmiyo değil.



    Bence Ariel'in büyük eksilerinden biri aşırı köpürmesi ve neticesinde zor durulanması. Bu konuda evdekileri sürekli uyarıyorum almayalım diye. Bugün çamaşırlar yıkanırken dikkat ettim 3. durulamada epey köpük vardı.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.