Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Konu Dışı / Off Topic
  • Ülke ve Dünya Gündemi
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Şimdi de Auguste Comte'a sardı

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
30
Cevap
0
Favori
3.045
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
Öne Çıkar
2 oy
Cevapla
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Burada şu tespiti de yapmak durumundayız. Kimi şarkiyatçıların şimdiye kadar hiçbir ülkede, hiçbir insanın Mukaddime gibi bir eser çıkarmamıştır diye tabir ettikleri İbn Haldun'un eserleri hak ettiği değeri görememiştir. En basitinden Auguste Comte gibi sorunlu şahısların fikirleri kabul görürken, İbn Haldun'u adeta mahkûm edilmiştir.


    https://tr.sputniknews.com/turkiye/201705201028539712-erdogan-ibni-haldun-universitesi/


    Ya sen kimsin ya . Sen kitap okuyan arkadaşlarım sefilleri oynuyor, ben kitap okumam danışmanlarım okur diyen birisin . Sen kim, Comte kim

    Daha Comte nasıl okunur onu bilmiyordur komte diye okumuştur eminim



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lews Therin Telamon -- 20 Mayıs 2017; 19:17:7 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >



    _____________________________
    Alea iacta est




  • Pekala aşağılaması kesinlikle yanlış bir hareket fakat senin de saçmaladığın noktalar var. Türkiye de hele ki bu son 30 yıldır cumhurbaşkanı ol, bırak kitap okumayı uyuyacak zaman bulmaya çalışırsın. Bu konuda hatalısın, fazla aşağılayım derken saçmalamışsın

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: QuicklyMove

    Pekala aşağılaması kesinlikle yanlış bir hareket fakat senin de saçmaladığın noktalar var. Türkiye de hele ki bu son 30 yıldır cumhurbaşkanı ol, bırak kitap okumayı uyuyacak zaman bulmaya çalışırsın. Bu konuda hatalısın, fazla aşağılayım derken saçmalamışsın

    Haksızsın, o tamamen farklı bir tartışma konusu ama okumuyorsa bile bununla övünemez. Övünüyorsa da dediklerimden çok daha fazlasını hak ediyordur.



    Neden haksız olduğuna gelince. Birincisi o makama gelen bir kişinin zaten okumuş olması gerekir, okumamış da seçilmişse bu onu seçen insanları yansıtır. Türkiye'nin siyasi tarihinde de seçilenler hep okumuş kişilerdir, eh bu şimdiye kadardı. Buradan ne çıkarırsın sana kalmış. İkincisi de eminim yeterince zamanı vardır, çok daha fazlasını yapan, çok daha meşgul olan insanların kütüphaneleri ortada. "Son 30 yıl" için de geçerlidir bu. Yok yine de zaman yetiştiremiyorsa demek ki devlet verimli işlemiyor, bir kişinin çok fazla yetkisi olduğundan çok fazla işe bakmak durumunda kalıyor. Öyleyse de bunun çözümü ortadadır.



    Yani okumamaya ve bununla övünmeye mazeret uydurulmaz.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Alea iacta est




  • quote:

    Orijinalden alıntı: QuicklyMove

    Pekala aşağılaması kesinlikle yanlış bir hareket fakat senin de saçmaladığın noktalar var. Türkiye de hele ki bu son 30 yıldır cumhurbaşkanı ol, bırak kitap okumayı uyuyacak zaman bulmaya çalışırsın. Bu konuda hatalısın, fazla aşağılayım derken saçmalamışsın

    Hem cephede savaşıp, hem ülkenin her karış toprağına ayak basıp, hem devletin işleriyle meşgul olup, hem de Cumhurbaşkanlığı görevini yürütürken 4000'den fazla kitap okumuş lider de gördü bu ülke. Kitap okumamanın bahanesi olmaz.

    Güya örnek aldıklarını iddia ettikleri fakat tırnağı dahi olamayacakları Fatih Sultan Mehmet'e baksınlar hiç yoktan.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: QuicklyMove

    Pekala aşağılaması kesinlikle yanlış bir hareket fakat senin de saçmaladığın noktalar var. Türkiye de hele ki bu son 30 yıldır cumhurbaşkanı ol, bırak kitap okumayı uyuyacak zaman bulmaya çalışırsın. Bu konuda hatalısın, fazla aşağılayım derken saçmalamışsın

    Hem cephede savaşıp, hem ülkenin her karış toprağına ayak basıp, hem devletin işleriyle meşgul olup, hem de Cumhurbaşkanlığı görevini yürütürken 4000'den fazla kitap okumuş lider de gördü bu ülke. Kitap okumamanın bahanesi olmaz.

    Güya örnek aldıklarını iddia ettikleri fakat tırnağı dahi olamayacakları Fatih Sultan Mehmet'e baksınlar hiç yoktan.

    Bu sözü eden şahsın (veya kendisi Comte'tan da İbni Haldundan da habersiz olduğundan konuşmasını yazan şahsın) derdi Atatürk zaten. İslamcılar yıllardır Atatürk bildiği her şeyi Comte'tan öğrendi zannederler, o kadar adam varken bu ismin seçilmesi bir tesadüf değildir.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Alea iacta est




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: QuicklyMove

    Pekala aşağılaması kesinlikle yanlış bir hareket fakat senin de saçmaladığın noktalar var. Türkiye de hele ki bu son 30 yıldır cumhurbaşkanı ol, bırak kitap okumayı uyuyacak zaman bulmaya çalışırsın. Bu konuda hatalısın, fazla aşağılayım derken saçmalamışsın

    Hem cephede savaşıp, hem ülkenin her karış toprağına ayak basıp, hem devletin işleriyle meşgul olup, hem de Cumhurbaşkanlığı görevini yürütürken 4000'den fazla kitap okumuş lider de gördü bu ülke. Kitap okumamanın bahanesi olmaz.

    Güya örnek aldıklarını iddia ettikleri fakat tırnağı dahi olamayacakları Fatih Sultan Mehmet'e baksınlar hiç yoktan.

    Bu sözü eden şahsın (veya kendisi Comte'tan da İbni Haldundan da habersiz olduğundan konuşmasını yazan şahsın) derdi Atatürk zaten. İslamcılar yıllardır Atatürk bildiği her şeyi Comte'tan öğrendi zannederler, o kadar adam varken bu ismin seçilmesi bir tesadüf değildir.

    Bitmedi "pozitivizm" ezberleri. Nerede eksantrik kelime görseler hemen atlıyorlar.
    _____________________________




  • Ki Erdoğan ve peşinden gidenler İbn Haldun'u en son ağızlarına alması gerekenler ama, ne yaparsın? Kendi yetiştikleri çevreler, argümanları ve savundukları şeylerin çoğu İbn Haldun'un görüşlerine ters.

    Hayır hepsini geçtim, bari ilk İbn Haldun'un ortaya attığı Laffer Eğrisi'nin ne olduğunu az okuyup öğrenselerdi de, vergi konusunda rahat etseydik.
    _____________________________
    • Yapay Zeka’dan İlgili Konular
    WISDOM'a Ne Oldu?
    7 yıl önce açıldı
    Huawei XMAGE 2025'te Türk fotoğrafçı dünya ikincisi oldu
    7 ay önce açıldı
    Elon Musk X'i kullanarak devletlerin içişlerine karışıyor: Sırada Almanya var
    geçen yıl açıldı
    Daha Fazla Göster
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KLeiNeR

    Ki Erdoğan ve peşinden gidenler İbn Haldun'u en son ağızlarına alması gerekenler ama, ne yaparsın? Kendi yetiştikleri çevreler, argümanları ve savundukları şeylerin çoğu İbn Haldun'un görüşlerine ters.

    Hayır hepsini geçtim, bari ilk İbn Haldun'un ortaya attığı Laffer Eğrisi'nin ne olduğunu az okuyup öğrenselerdi de, vergi konusunda rahat etseydik.

    Öyle tabii ki. Maalesef bu kimseler cehalet denizinde boğuldukları için ne Comte'u biliyorlar, ne İbni Haldun'u. Kendi camiaları da belli ki İbni Haldun'u o derece önemsiyormuş ki Mukaddime'nin neredeyse bütün baskıları sol cenah tarafından yapılmış. Hatta en kapsamlı çevirilerinden biri de Turan Dursun'a ait.

    Erdoğan, İbni Haldun'u çok seviyorsa çıksın açıkça savunsun aşağıdaki görüşleri

    Şimdi de Auguste Comte'a sardı
    _____________________________




  • Her ne kadar büyük oranda yanlış olsa da, eldeki kısıtlı veri ile bir evrim düşüncesi ortaya atmak çok da kolay bir iş değil. Bu arada İbn Haldun'un neden solcu cenahta çok sahiplenildiği de açık. İbn Haldun'dan Marx'a pek çok şeyin geçtiğini az Marx'ın düşüncesini bilen birisi İbn Haldun okuması yaptığında görebilir.

    Ama şu İslamcılar, hatta Gazali aşığı bu İslamcılar, İslam Düşünce Dünyası'nda Gazali'ye karşı olan o akılcı kanadın belki de son baba ismi olan İbn Haldun'u ağızlarına almasınlar. Zaten yakınıyorlar, neden muhafazakar kanattan İslami bir sanat ve düşünce dünyası oluşturamıyoruz diye, uğraşmasınlar, başaramıyorlar zira.
    _____________________________
  • İbni Haldunun unutulduğunu, kendisini kimsenin bilmediğini, "adeta mahkum edildiğini", eserlerinin değer görmediği iddia etmek de ayrı bir saçmalık . İbni Haldun okunur da bilinir de, İslamcılar yeni öğrenmiş olabilirler ama biz uzun süredir biliyoruz.



    Sonrasında da içlerinden çıktıkları halka ihanet eden jakobenler, baskıcılar diyor. Dediğimi kanıtlıyor aslında, derdinin kim olduğu belli.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Alea iacta est
  • Lews Therin Telamon kullanıcısına yanıt
    Allah Allah, onu da mı söyledi kendisi? Osmanlı'da uzun dönem bu eser okunmadı mı acaba? Pirizade bu eseri çevirmedi mi? Osmanlı'da pek çok düşünür imparatorluk hakkında İbn Haldun'un düşünceleri üzerinden yorum yapmadı mı?

    Bu yalan tarih yazma işini iyi abarttılar cidden.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

    İbni Haldunun unutulduğunu, kendisini kimsenin bilmediğini, "adeta mahkum edildiğini", eserlerinin değer görmediği iddia etmek de ayrı bir saçmalık . İbni Haldun okunur da bilinir de, İslamcılar yeni öğrenmiş olabilirler ama biz uzun süredir biliyoruz.



    Sonrasında da içlerinden çıktıkları halka ihanet eden jakobenler, baskıcılar diyor. Dediğimi kanıtlıyor aslında, derdinin kim olduğu belli.

    Rönesans dönemi avrupanın ortaçağdan kurtuluşu nasıl olmuştu?

    Batı bilim ve felsefesini aslında kimlerden aldı ve geliştirdi?



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 0z0z -- 20 Mayıs 2017; 21:4:53 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: KLeiNeR

    Allah Allah, onu da mı söyledi kendisi? Osmanlı'da uzun dönem bu eser okunmadı mı acaba? Pirizade bu eseri çevirmedi mi? Osmanlı'da pek çok düşünür imparatorluk hakkında İbn Haldun'un düşünceleri üzerinden yorum yapmadı mı?

    Bu yalan tarih yazma işini iyi abarttılar cidden.

    quote:

    İbn Haldun uzun yıllar adeta yok sayılmış. Geçmişi yok sayarak geleceğe yürünemez. Bu üke ne çektiyse aşağılık kompleksinden çekmiştir. Bu ülkeye en büyük zulmü yasakçı, baskıcı jakobenlere yapmıştır bunu böyle bilelim. Toplumumuzun can damarını kesmeye çalışan bu yaklaşımı Ahmet Hamdi Tanpınar, bir tür kültürel inkar olarak tanımlıyor. Ben daha ileri giderek diyorum ki, bu kültürel intihardır. Batı'da ne bulursa alıp, hiçbir elekten geçirmeden ülkemize boca edenlerin özensiz tercümeleri akademik müfredatımızı felç etmiştir. Bu zihin dünyası sebebiyle özgün ve yerli eserler ortaya konamamıştır. Üniversitelerimiz uzun seneler boyunca kraldan çok kralcıların, Batı'dan çok Batıcı vesayet odaklarının esiri olmuştur. Sadece öğrenciler değil, kitaplar da bu zihniyetten nasibini almıştır.


    quote:

    En basitinden Auguste Comte gibi sorunlu şahısların fikirleri kabul görürken, İbn Haldun'u adeta mahkûm edilmiştir.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lews Therin Telamon -- 20 Mayıs 2017; 21:5:40 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Alea iacta est




  • Lews Therin Telamon kullanıcısına yanıt
    Nasılsa o cümleyi okumama rağmen, sen yazdığın vakit "mahkum edilme" bölümü sanki ana metinde yokmuş gibi geldi bana, pardon. Neyse, derdi Osmanlı ile değilmiş, Batılılaşma fikrine karşı çıkmış yine. Bu noktada kendisinin söylediği bazı şeyleri inkar etmiyorum, "batılılaşma"nın bir sınırı olması gerek. Ama tabii, kendisinin kast ettiği, amaçladığı şey bambaşka.
    _____________________________
  • Osmanlı zamanında ibn-i haldunu anlayabilecek kadar zeki bir zihin yapısına sahiplik olduğunu söylemek imkansız.

    İbn-i haldunun eserleri adeta bir yıldızname gibi kullanılmış ama onun bilim insanı kişiliği asla anlaşılamamış.

    21. Yy geldi yeni mi keşfediyoruz?

    Atı alan batı londrayı newyorku geçti marsa gitti.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • quote:

    "Newton gibi sorunlu şahısların yer çekimi teorisi kabul görürken, benim müslüman kardeşimin 'gök itiyor' teorisi hep dışlanmıştır."
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: 0z0z


    quote:

    Orijinalden alıntı: Lews Therin Telamon

    İbni Haldunun unutulduğunu, kendisini kimsenin bilmediğini, "adeta mahkum edildiğini", eserlerinin değer görmediği iddia etmek de ayrı bir saçmalık . İbni Haldun okunur da bilinir de, İslamcılar yeni öğrenmiş olabilirler ama biz uzun süredir biliyoruz.



    Sonrasında da içlerinden çıktıkları halka ihanet eden jakobenler, baskıcılar diyor. Dediğimi kanıtlıyor aslında, derdinin kim olduğu belli.

    Rönesans dönemi avrupanın ortaçağdan kurtuluşu nasıl olmuştu?

    Batı bilim ve felsefesini aslında kimlerden aldı ve geliştirdi?

    Avrupa bir tane rönesans geçirmedi. Bu konuda forumda veya başka yerde bir yazı yazmış olabilirim hatırlamıyorum. Avrupa doğu dünyasından geride olsa da erken orta çağlar öyle zannedildiği gibi "karanlık" değildir, bakıldığında çok renklidir. Eski kitaplarda karanlık denmesinin sebebi elimizde fazla bilgi olmamasıydı aslında, artık var.



    Avrupa karanlıktan kurtulmuyordu. "Kaybolmuş" bazı eski Roma ve Yunan bilgisine ulaşım kolaylaşmıştı, bilginler bunları yeniden inceliyordu. Ki en başında da bütün Yunan filozofları Avrupa'da unutuldu demek mantıksızdır, Aristo bilinirdi.



    Rönesanslara gelince. Bu konudaki kitap yanımda değil ama iyi hatırlıyorum. Karolenj Rönesansı var, 9. yüzyıl civarında yaklaşık 100 yıl sürüyor. Charlemagne Frank İmparatorluğunu kurduğunda başlıyor, sanat, bilim gelişiyor, Roma'nın yol altyapısı inceleniyor. Charlemagne'ın torunları birbirine düştüğünde (veya bazı tarihçilere göre Charlemagne öldüğünde) bitiyor. Daha sonrasında 12. yüzyıl Rönesansı var. Atılımlar yapılıyor, yeni mimari tarzlar göze çarpıyor. Roma yasaları inceleniyor, Yunan filozofları tartışılıyor, Arap filozoflardan da tercümeler var. Hatta ufak çaplı Reform hareketleri de sonraki yüzyılda görülmeye başlanır ama çoğunun kafası ezilmiştir. Baltık ticareti yani Hansa göze çarpar. Müzik olarak da hala dinlenebilen güzel eserler vardır, müzik sekülerleşir, dini etkiden kurtulur. Hatta 14. yüzyıldan verebiliriz örnek.





     Videoyu Göremiyorum

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
    Alea iacta est




  • İbn-i haldunla batı bilim adamları arasındaki tek fark ibn-i haldunun faraziyeci yani teorisyen olması batılıların ise nazariye yani deneyle bu teorileri kanıtlamasıdır.

    Unutmayınız ki mesela einstein da bir teorisyendi kanıtlaması yıllarını aldı bu nedenle nobel aldı çünkü batı deneyselliğe değer veriyor.

    Kendim de realizm rasyonalizm ve deneysellikle kanıtlanmış olan bilim ve fikirden yanayım ancak teorisyenlerin haklarını da vermek gerekiyor. Çünkü çoğu teori, teori sahibinin dışında başkaları tarafından doğrulanmıştır.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    _____________________________
  • Sorunlu dedigi adam, sosyoloji terimini yaratan, modern felsefenin kurucularindan sayilan kisi.

    Hos...

    "NASA da kim lan, en iyi hava tahminleri bizde"

    "Tesla kim olm, TUBITAK ondan iyi batarya yapti, imam/papaz erigi ceviricisi de cabasi"

    diyen tiplerden fazlasini beklenemezdi.

    Turkiye'yi bir cahiller guruhu yonetiyor. Resmen case-study olacak haldeyiz.
    _____________________________
    "atar tutar seyreltilmiş uranyum uranyum okadar sağlam olsa atomu parçalanmaz"

    haydarkarapuar
  • Yalnız ben tam tatmin olmadım. Sayın Cumhurbaşkanı'mız uygun bir tartışma programına katılarak kapsamlı bir Comte-Haldun karşılaştırması yapıp, Comte'un sorunlu şahsiyetini ve fikirlerini bizlere anlatırsa çok faydalı olur.
    _____________________________
    • 
Sayfa: 12
Sayfaya Git
Git
sonraki

Benzer içerikler

- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum