Zalman Reserator 3 Max İncelemesi [Sıradışı] (2. sayfa)

Zalman Reserator 3 Max İncelemesi [Sıradışı] - Sayfa 2

OneTreeHill · 2014-03-19T16:04:51.0000000+03:00

Zalman su soğutma ürünleri olarak piyasada yer alan öncü firmalardan. İlk başlarda oldukça büyük ürünler piyasaya sürdü ve bunlardan kimi custom diye tabir ettiğimiz kurması kısmen zor olan kişinin ciddi derece zaman harcayarak kurduğu sistemlerdi. Daha sonra Asetek gibi üreticilere ürünler yaptırmaya başladı. Reserator 3 Max la özüne dönen Zalman blok tasarımı Asetek'e ait radyatör tasarımı kendine ait olan bir ürün ortaya sürdü.Şimdi biraz serinin gelişimine bakalım. Zalman Reserator 1 En temel özelligi fansız olması . Kasa içinde tek bulunan bileşen mecbur olarak işlemci bloğu .Pompa ve radyatör dışarıda yer alıyor.Dışarıda görüldüğü gibi kasadan daha büyük kule formunda bir radyatör ve su haznesi mevcut. . Hazne aynı zamanda radyatör işlevinide görüyor. Alüminyum radyatörün dış yüzeyine bakıldığında ısıyı daha iyi yayarak uzaklaştırmak için yüzey alanı genişletilmiş.En alt kısımdaysa ehiem pompa yer alıyor. Zalman Reserator 2 Reserator 2 de kasanın dışında yer alan bir sistem.Ama ilk serideki gibi kule tasarımı yerine yükseklik yukarıda dogru degilde yana dogru gitmiş.Radyatör tasarımına bakılınca geleneksel radyatör tasarımını andırıyor. Yine ürün fansız kullanılıyor. Bugün farklı tasarımıyla dikkat çeken Reserator serisinin üçüncü revizyonundan olan 120MM boyutlarına sahip 3 Max'ı inceleyeceğim. İlk resimde de görüldüğü gibi şu zamana kadar hiç bir sıvı soğutma ürününe benzemeyen Reserator, 2013 CES fuarında Yenilikçi Tasarım ödülünü alarak radyatör tasarımıyla aynı sınıftaki rakiplerinden hep tasarım hem de görsel olarak oldukça farklı. Kutu içeriğinden gerekli montaj kitlerinin yanında tek kullanımlık Zalman'nın kendi macunu ZM-STG2M çıkıyor. Farklı açılardan Reserator 3 Max. Pompa olarak dış tasarımda farklı olsa da iç kısım olarak pek bir farklılık yok.Hortum olarak yeni sistemlerde görmeye alışık olduğumuz kauçuk hortum kullanılmış feb hortum yerine.Hortumun uzunluğu 30 CM. Radyatör kısmına ilk bakıldığında plastik bir çerçeve tarafından sarılmış olarak görünüyor. Bu çerçevenin kullanılmasında amaç radyatörü kasaya montajını sağlamak. Ayrıca fan da bu çerçeveye tutturulmuş.Fanı Resarator için özel kullanılmış ve herhangi bir çevçevesi yok fanın.Sadece yaprak kısmı bulunuyor.Bu fanı sökerek başka yerde kullanamazsınız ya da bu fanın yerine Reseratorda başka bir fan kullanmak mümkün değil. Pompa aslında Asetek üretimi fakat ilk bakıldığında tipik Asetek üretimi olan siyah ve yuvarlak olan sadece hangi firma için üretildiyse o firmanın logosunu taşıyan pompalara benzemiyor. Pompa Zalman için özelleştirilmiş oldukça farklı bir tasarımı olan ve hoş gözüken bir pompa. Gri renklere hakim ve ortada kabartmalı bir Zalman logosu bulunuyor. Ayrıca merkezde yuvarlak şeklinde mavi bir led var. Pompa dönüş hızı olarak 1500 RPM. Hortumların baglantı noktaları 90 derece dönebilir rakor kullanılmış ve bu sayede farklı şekillerde montaj yapılabiliyor. Blogun tabanı bakırdan imal edilmiş.Dış kısım hafif pürüzlü bir yüzeye sahip .İç kısımda ısının daha çok alana yayılması için mikro kanallar kullanılmış. Pompa ve fanlar çalışırken görüntüsü. Normal radyatörlerin tasarımına baktığımızda aşağıdaki resimdeki gibi toplamda 14 tane su kanalının bulunduğunu düşünün.Bu 14 kanal iki kısma bölünüyor ve tüm kanallar birbirinden bağımsız. Sıcak suyun ilk girişini yaptığı bölgede 7 tane kanal olur,sıcak su bu kanallardan geçerek sahip olduğu ısıyı yayar.O 7 kanaldan sonra alt kısımdan ikinci kısıma diğer 7 kanalın olduğu kısma geçerek sahip olduğu ısıyı iyice yayarak uzaklaştırdıktan sonra radyatörün diğer kısımdan su tahliye edilir. Bu durum genelde böyledir.Ama pahalı radyatörlerde bu 14 kanal birbirine birleştirilmiş haldedir ve su bu 14 kanalı tek tek dolaşarak daha uzun bir döngü oluşturur.Böylece ısıyı daha fazla yayılma alanı bulur.Hazır kitlerde bulunan radyatörlerde 7-8 tane su kanalı bulunuyor genelde. Resarator 3 Max ın su kanallarına baktığımızda klasik radyatörlerin su kanallarına nazaran oldukça büyük ve hava soğutmada kullanılan ısı borularına benziyor. Kanalların(Kanalın) hepsi birbirine bağlanmış şekilde ve toplamda 4 kere daire çiziyor. Toplamda iki adet iç içe geçmiş salyangoz şeklinde bakır radyatör bulunuyor.Dikkat çekmek istediğim husus radyatör ısı yaprakları dahil full bakır fakat oksitlenmemesi için siyaha boyanmış nikel kaplanmış.Piyasadaki çoğu hepsi bir arada su soğutma kitlerinde kullanılan radyatörlerde ki element alüminyumdur. Isının radyatöre iletilip uzaklaştırılmasında bakır radyatörler daha başarılı çünkü. Bakırın ısı iletkenliği 395K iken alüminyumun ısı iletkenliği 229K . Su kanallarındaki sıcak su bakır ısı yapraklarına iletilerek fan yardımıyla uzaklaştırılıyor fakat ısı yapraklarına bakınca standart radyatöre göre çok çok büyük ve hava soğutmada ki ısı yapraklarını oldukça andırıyor.İç içe geçmiş iki radyatörden dışarıda kalan radyatör doğal olarak daha büyük ve bu radyatörde su kanalı daha fazla yol katederek iki kere daire çiziyor ve ısı uzaklaştırma işinin büyük kısmını üstleniyor.Daha sonra birinci radyatörden çıkan su kanalı ikinci ufak radyatöre bağlanıyor. Burada da iki kere daire çizdikten sonra sahip olduğu ısıyı uzaklaştıran su mümkün olduğunca serinledikten sonra işlemciye gidiyor. Radyatör çıplak 12 Cm lik mavi ledli şeffaf 2350RPM hızına sahip sadece fanın yaprakları ve motor kısmı bulunan fan.Ayrıca fan PWM. İlk önce sogutucu blogu arka plakaya sabitlemek için metal plakayı bloga takıyoruz.Daha sonra arka plakaya geçtiğimiz de dört adet kısa olan dişi vida bulunuyor, o vidaları arka plakaya tutturmak için dört tane kelepçe kullanıyor.Arka plakayı anakarta taktıktan sonra tek kullanımlık macunumuzu sürüp önce radyatörün montajını yaptıktan sonra blogun montajını yapıyoruz . Toplamda üç farklı test aşaması var.İlk test yönteminde kutu içeriğinde gelen macun,fan ile diğer testlerde standart olarak kullandığım termal macun olan Noctua NT-H1 ile fan olarak Corsair SP120L yi kullanacağım ve birbirleriyle karşılaştıracağım.(120MM lik boyuta sahip radyatör ve heatsinklerden 120L fan olarak kullanacağım fakat 140MM boyutundaki blokları test için farklı olarak Thermalright TY143 yer alacak. Bunun nedeni 120MM lik bir fan 140MM lik soğutucu blogundan yeterince ısıyı uzaklaştırmaması .Hangi fanı kullandığımın bilgisi test aşamalarında yer alacak.) Birinci test aşamasındaki amaç kendi fan ve macunuyla birlikte her zaman diğer testlerde kullandığım fan ve macundan farkını görmek. Çünkü NT-H1 piyasada bulunabilecek en iyi termal macunların başında ve SP120L[TY143] de yüksek fan devri sayesinde blogun gerçek kalitesini ortaya çıkartacak.Test tek fan(Push) ve çift fan(Push/Pull) olarak tekrarlanacaktır. İkinci test yönteminde ise termal macun olarak Noctua NT-H1 fan olarak Corsair SP120L olacak klasik olarak.(120MM lik boyuta sahip radyatör ve heatsinklerden 120L fan olarak kullanacağım fakat 140MM boyutundaki blokları test için farklı olarak Thermalright TY143 yer alacak. Bunun nedeni 120MM lik bir fan 140MM lik soğutucu blogundan yeterince ısıyı uzaklaştırmaması .Hangi fanı kullandığımın bilgisi test aşamalarında yer alacak.) . İkinci test yöntemini incelemeye dahil etmemin nedeni aynı macun ve fanı kullanarak blok kalitesini ortaya çıkartmak .Yani Test 2 aşamasındaki soğutucuların hepsinde aynı fan ve macun yer alıyor. Testlerin hepsi bu aşama çift fanla(Push/Pull) olarak yapılmıştır. Üçüncü test aşamasındaysa kutu içeriğinde gelen fan ve macunla testler yapılacak ve tabloda ki diğer soğutucularda da bu yöntem uygulanacak. Son kullanıcı için en önemli bu aşama olabilir çünkü ben sogutucuya o kadar para verdikten sonra birde buna ek olarak para verip fan ve macun masrafı yapmam diyenleri bu tablo ilgilendiriyor. Ama benim için blogun kalitesi daha önemli ve keyfime göre sessiz fanlar takacağım diyorsanız sizi ilgilendiren aşama Test 2 Bundan sonraki aşamalar tüm test yöntemlerini kapsayan ve hepsin geçerli kısımlar : İlk önce işlemcinin stok hızında yani 3.4 Ghz hızında 1.24V da boştaki sıcaklıgını alacagım ve kriterim olacak değerler o test sırasında düşülen en düşük sıcaklık olacak .(Sogutucuların performansını değerlendirmek için boştaki sıcaklıkları baz almanızı pek tavsiye etmiyorum ]Daha sonra 3.4 Ghz 1.24V de 30 dakika boyunca Prime95 stress testindeki sıcaklıkların ortalamasını alacağım. Üçünü aşama ise 4.5 Ghz hızında 1.28V de 30 dakika boyunca Prime95 stress testindeki sıcaklıkların ortalamasını alacağım. Son olarak ise 5 Ghz 1.48V da 30 dakika boyunca Prime95 stress testindeki sıcaklıkların ortalamasını alacağım. Paylaştığım çekirdek sıcaklıklarının ortalamasının alıp tek şekilde yayınlayacağım böylece tablo üzerindeki karışıklıkta giderilmiş olacak. Ayrıca paylaştığım sıcaklıklar Delta T cinsinden sıcaklıklardır.Yani işlemci sıcaklığından ortam sıcaklığı çıkarılmıştır. Örnek vermek gerekirse oda 25 derece işlemci 55 derece dersek delta sıcaklık 55-25=30 oluyor.Böyle hesap yapmamdaki amaç bir soğutucuyu test ederken oda 25 dereceyken diğer soğutucuyu testinde 20 derece olursa bu testin hiçbir anlamı kalmaz. Bunun çözümü için ya her fanın testinde oda sıcaklığı paylaşacağım ki buda çok fazla kafa karıştırır ya sürekli klima açık duracak ya da delta sıcaklığını baz alınacak .Testte kullandığım programlar Windows 7 64 Bit ,Real Temp,Prime 95,Cpu-z Test Aşamaları -1- İlk test aşamasında test kendi içinde olacak. Zalman Reserator 3 Max [Kendi Fanı 2500 ve 1500 RPM de,Tek ve Çift Fanla-Zalman ZM-ST2M Termal Macun] Vs Zalman Reserator 3 Max [Corsair SP120L ve Noctua NT-H1] 1-2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta[Resim 1] 2-2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte[Resim 2] 3-2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte[Resim 3] 4-2500k 5 Ghz 1.48V Yükte[Resim 4] Test Aşamaları -2- Amaç tüm sogutucularda aynı macun ve fanı kullanarak blok performansını yani soğutucunun-radyatörün gerçek performansını ölçmek.(Bazı uyanık üreticiler kafa ütüleyen fanlar koyarak kendi ayarındaki bazı soğutuculardan üstün performanslı olduğunu söylediği için bu yöntem dahil edilmiştir) Diğer soğutucularla karşılaştırma. Kullanılan macun(Noctua NT-H1) ve fan (SP120L) tüm soğutucularda aynıdır.Ve çift fan kullanılmıştır. Yani push-pull konfigürasyonuyla test edilmiştir.[Ufak bir dipnot düşeyim. Push-Pull dediğimden 240MM boyutundaki radyatörlerde 4 adet fan kullanılmıştır) 1-2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta[Resim 1] 2-2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte[Resim 2] 3-2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte[Resim 3] 4-2500k 5 Ghz 1.48V Yükte[Resim 4] Test Aşamaları -3- Belkide son kullanıcıyı en çok ilgilendiren test. Çünkü kullanıcı ben sogutucuyu alırım ve daha da fan,macun vs masraf yapmam diyenleri için direkt olarak bu sonuçlar ilgilendiriyor . Bu testte kutu içeriğinde ürünle beraber gelen fan ve termal macunlar kullanılmıştır. 1-2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta[Resim 1] 2-2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte[Resim 2] 3-2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte[Resim 3] 4-2500k 5 Ghz 1.48V Yükte[Resim 4] Videoda ilk on saniyede ortam ses yokken kaydedilmiştir pompanın çıkardıgı sesin görülmesi açısından. Ortamda ses yokken 32.3 DBA civarı bir ses var ve pompa çalışınca 32.9 DBA oluyor. Yani pompanın ses seviyesi 0.6 DBA . $.getJSON("https://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/V-ndBjfdHRI?v=2&alt=jsonc&callback=?", function(json){$("#ytbaslik_V-ndBjfdHRI_89410201").html(json.data.title);$("#ytsure_V-ndBjfdHRI_89410201").html(sToMinutes(json.data.duration));}); Test Aşamaları -1- Farklı macun ve fan kombinasyonlarıyla test. Normalde soğutucunun fanını son devirde test ederdim fakat fanın son hızı fazla olduğundan ve bu devirlerde kafa ütüleyeceğinden 1500 RPM de test ettim ilave olarak.Ayrıca ikinci fan olarak SP120 Performance Edition fanını kullandım. 2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta -------------------------------------------------------- 2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte 2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte ---------------------------------------------------------- 2500k 5 Ghz 1.48V Yükte Test Aşamaları -2- Testteki kullanılan tüm macun ve fanlar aynıdır. 2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta 2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte 2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte 2500k 5 Ghz 1.48V Yükte Test Aşamaları -3- Kutu içeriğinden gelen fan ve macun kullanılmıştır. 2500K 3.4 Ghz 1.24V Boşta -------------------------------------------------------- 2500K 3.4 Ghz 1.24V Yükte 2500K 4.5 Ghz 1.28V Yükte ---------------------------------------------------------- 2500k 5 Ghz 1.48V Yükte Ürünün yurt dışı fiyatı ortalama 120$.Türkiye'de vatan indirimleriyle en uygun 400 Tl ye geliyor. Bu haliyle fiyat performans oranı düşük seviyede ve benim gördüğüm en pahalı 120MM radyatöre sahip soğutucu. Onun dışında görsel olarak en beğendiğim soğutuculardan soğutuculardan biri oldu.Pompa ve fanda ki mavi led ayrı bir hava katıyor.Tasarım olarak Ces 2013 de aldığı yenilikçi tasarım ödülünü sonuna hak ediyor ve bu haliyle piyasada alternatifi bulunmayan bir ürün.Ayrıca malzeme kalitesi olarak üst düzey ve piyasada full bakır olan nadir ürünlerden.Kullanılan pompanın ses seviyesi rahatsız etmeyecek düzeyde.Büyük ihtimal kasanın kapağı kapatıldığında duyulmayacak seviyelere gelir. Macunu değiştirip NT-H1 sürdüğümde 3 derece fark oldu. Tabi bu fark 5.0 Ghz 1.48v de. 4.5 Ghz gibi bir hızlarda bu fark 1 dereceye kadar düşer.Macun için masrafa girmenize gerek yok fakat performans kaybına tahammülün yok diyorsanız değiştirebilirsiniz. Zaten tek kullanımlık ve bu durum ufak eksi özelliklerinden. Eğer benim için sessizlik önemli diyorsanız ve düşük devirlerde kullanacaksanız fanı, o zaman ikinci fan almanızı tavsiye ederim.Jet Flo ya da SP120 PE tercih edebilirsiniz. Ürünü incelerken farklı tasarımı bende heyecan uyandırdı ve farklı bir ürün test ettiğim için üründen oldukça zevk aldım.Uzun lafın kısası farklı bir tasarıma sahip ,görsel olarak rakiplerinden tamamen ayrılan şık,performansı yüksek bir soğutucu arıyorsanız rahatlıkla tavsiye ederim. Görebildiğim tek eksik yani tek kullanımlık termal macunu ve fiyatı.Umarım yakın zamanda daha makul fiyat seviyelerine iner.

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar

Editörün Seçtiği Fırsatlar

Under Armour UA W Charged Pursuit 3 BL Kadın Koşu Ayakkabısı, Black/Black/White, 37,5 https://www.amazon.com.tr/dp/B0BGQNLZ7F 5 ay önce paylaşıldı

Black + Decker BDPSE1815P-QW, 4'ü 1 arada elektrikli süpürge Pet (18 V, torbasız zemin ve el süpürgesi, 2'si 1 arada derz başlığı, hayvan tüyü fırçası, şarj cihazı ve duvar askısı, 2020'li çıkış) https://www.amazon.com.tr/dp/B082J5MPJ4 2 yıl önce paylaşıldı

Çikolata Çeşitleri & Markaları & Fiyatları - n11 https://www.n11.com/urun/ulker-efsane-lezzet-paketi-1708044 2 yıl önce paylaşıldı

Daha Fazla

Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az

2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü,

1 Mobil

5 sn

92
Cevap

7
Favori

12.809
Tıklama

Daha Fazla
İstatistik

Konu İstatistikleri Yükleniyor

Konuya Özel

0 oy

Öne Çıkar

Cevapla

Sayfa:

önceki 1 2 3 4 5

Giriş

Mesaj

akke4323

Yarbay

2648 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

turbo-powwer

Yarbay

7087 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

OneTreeHill

kullanıcısına yanıt

_____________________________

Arranger.

Yarbay

22638 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Sonicman

Yarbay

4974 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

AMD Radeon HD 7900 Serisi Kullanıcıları Kulübü
PHILIPS 27" 273E3LHSB/00 Kullanıcı İncelemesi

_____________________________

RevengeR

Yarbay

2819 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Verba Latina informibus

Vain

Yarbay

13428 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

unstained

Binbaşı

1872 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Intel Skylake I7 6700K/Asus Z170 Gaming Pro/Asus Strix R390 DirectCU III OC/G.Skill Ripjaws V DDR4 2666MHz CL15 XMP 16GB (2x8GB)/Sandisk Ultra II 480GB SSD/WD Caviar Black HDD 1TBx2/Seagate Pipeline 2TB/Creative Sound Blaster X-Fi Titanium Fatality Pro/Seasonic X-1050xm2 Gold/Corsair Carbide 500R-CM JetFlo White Led x 6/Corsair H100i GTX - CM JetFlo White Led x 2-Noctua NT-H1/Lamptron FC5 V3/Asus VG279Q Freesync-144Hz-1ms/Logitech X-540-Logitech Z-506/Hyperx Cloud II-Asus TUF Gaming H3/Logitech G810 Orion Spectrum(Romer-G)-Razer Blackvidow V3(Razer Green)-Razer Huntsman TE/Razer Viper-Razer Deathadder V2-Logitech G403-Logitech G203 LIGHTSYNC/Steelseries QCK XXXL-Logitech G640-Steelseries Qck+ Heavy L-Steelseries Qck NIP Edition/Razer Mouse Bungee

darkness in your mind

OneTreeHill

Emekli Yönetici

6466 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

Bileşen İncelemelerim Ve Yardımcı Konular

_____________________________

ŞAMPİYONLUK ŞARKISI BÖYLE YARIM KALMAYACAK,O KUPA BİR GÜN ELLERİNİZ DE KALKACAK!

Bambiyotik

Yüzbaşı

665 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

? Corsair Severler Derneği ? Corsair Fan Club ?

Intel Core İ7 3930K @5.0GHZ / Asus ROG Rampage IV Black Edition / Corsair Dominator Platinum 4x4GB Quad 1866MHZ CL9 / Asus ROG Matrix 980 SLI / Asus NWme Ex Mini PCI Card / Samsung 950PRO 256GB x2 / Samsung 850 Pro 256 (128 128) GB SSD x2 Raid 0 / WD Caviar Blue 1TB Sata 3.0 64MB Cache / WD Black 1TB Sata 3.0 64MB Cache / WD Black 750GB Sata 3.0 7200Rpm HDD 2.5'' / Corsair Hydro 105 SP120 Push-Pull / Corsair Obsidian 800D / Corsair RM1000 80 Moduler / Corsair Memory AirFlow x2 / 3x Asus VN247H 23.6" LED Surround / Creative X-Fi Titanium HD / Asus Front Base / Logitech G710 / Logitech G502 Protreus Core / Logitech Z623 / Logitech C270 / Logitech G27 / Logitech Extreme 3D Pro / Logitech G930 / Logitech G240 / Logitech F710 / Track IR 5 / Track Clip Pro / Pioneer DVD-RW 24X / Asus PCE-N10 Wi-Fi / Samsung D3 5TB 3.5" / Samsung M3 1TB 2.5" / WD Elements 1TB 3.5" / Seagate FreeAgent Desk 1TB 3.5" / Samsung Mini 200GB 1.8" / Apple iPhone 6S 128GB / Apple iPhone 5S 16GB / Apple iPad Mini Retina 16 GB / Samsung Note3 32GB / Sandisk Ultra 64GB Micro SD / Peugeot 307 1.6 HDI 110HP

_____________________________

seven44

Yarbay

2551 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

cihat00

Teğmen

133 Mesaj

Tüm Başarılarını Gör

_____________________________

http://evcilforum.****.com/ foruma bekleriz

_____________________________

Sayfa:

önceki 1 2 3 4 5

Ip işlemleri

Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara

KAPAT X

%40
Kazan

%2,8
Kazan

%6,5
Kazan

%25
Kazan

%1,6
Kazan

%3,2
Kazan

%5,5
Kazan

%3,2
Kazan

%5
Kazan

%3,2
Kazan

%5
Kazan

%2
Kazan

Alışveriş Yaptıkça Para Kazan Harekete Geç »