İrritabl Barsak Sendromu ( Hassas Barsak , İbs , Spastik Kolon ) (63. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: masmavikelebek

mrb arkadaslar, anafranili kullanmaya başlayalı neredeyse 2 buçuk ay olacak, ibs den eser kalmadı Allah'a bin şükür. İş hayatım, ev hayatım herşey düzene girdi. o kadar mutluyumki anlatamam. Önceden evimize misafir kabul edemez birisine misafirlğe gidemezdim. Şimdi hiç bunlar aklıma bile gelmiyor. Önceden günde 5 kere tuvalete giderken,şimdi 2 günde bir tuvalete çıkıyorum. İlacın bana gösterdiği tek yan etki biraz kabızlık. ibs'nin ishal versiyonu vardı bende o hallerimi düşününce kabızlık vız geliyor. Çok istediğim bir kurs vardı ibs yüzünden bir türlü yazılamıyordum o kursada yazıldım. bide artık herşeyi kafama takmıyorum, olumsuz hiçbişey düşünmüyorum. ilaç bitince ne olacak diye şimdiden sıkıntıya girmiyorum, tek bildiğim bişey var o da antidepresanların ibs yi durdurabildiği bu bile yeter. ben 6aylık tedavimin bitmesinin ardından tamamen düzeleceğimi biliyorum. çünkü ibs sinirsel ve psikiyatrik bir hastalık .bu ilaç benim gercekten hayata başka bakmamı ve herseyi kafaya takmamamı öğretti ve ben böyle devam etmek istiyorum. Allah hepimize acil şifalar versin.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: vesve

mrb arkadaşlar bende 1 senedir bu hastalığı yoğun olarak yaşıyorum. Ne kadar 1 sene desemde aslında geriye dönüp baktığımda bu hastalık bir şekilde bende hep varmış.Ama son bir sene içinde sokak ortasında ani spazımların gelmesiyle resmiyet kazandı. Kalınbağırsağımız beynimiz tarafından seçilmiş bir kurban. Önceleride çok idrara çıkardım anladığım kadarıyla beynimin ozamanıki hedefide mesaneydi,Mide ise her zaman siskinlik sorunuyla karşı karşıya.aslında mide için başlı başına konuşmak gerek
Yaşadığımız bir kısır döngü , spazım olur diye korkuyorum ,korktuğum için spazm oluyor.

Bende bu hastalığın ishal olanı mevcut
Tedaviye önce tranko buska ile başladım , antidepresan kullanmak istemediğim için çok düzenli kullanmadım. Başlarda iyi geldi ancak düzensiz kullanım ve vucudun alışması yüzünden etkisi azaldı sanırsam çok kuvvetli bir ilaçta değil. doktor spraktin şurupta yazmıştı ama onu hiç kullanmadım. Bu süreçte daha çok reflor le geçiştirmeye çalışıyordum, daha sonra lopermdi keşfettim , ishalken kabıza çeviren bir ilaç ama maalesef tedavi edici değil. hala cebimde taşıyorum olası kötü bir durumda kullanmak için.
dediğim gibi başlarda doktoru çok fazla dinlemedim ama yazın sonuna doğru hastalık şiddetlendi , yine doktora gittim, diyet ağırlık kazandı doktorum bunu ağırlıklı olarak psikolojik bir rahatsızlık olarak görüyor ve bağırsaktaki yaralı bakterileri artıracak bir diyet yazdı, Probiyotik kullanımına başladım , Maflor kullandım 3 hafta ama çok etkisi olmadı , onu kaleidon60 la değiştirdim ve ona devam ediyorum daha etkili gibi, kefir içtim yanlız sanırsam sütten üretildiği için bana biraz ters etki yaptı, Şuan boza tüketiyorum fermante ürün olarak faydalı görüyorum. Glukoz şurubu içeren şeylerden tamamen uzaklaştım

Bunun dışında bitkisel olarak karanfil , tarçın bunlar etkilidir ama tedavi edici değil , lopermid gibi günü kurtarıyorsun.
ayrıca iberogast , multibionta ,meteospazlm , depridat kullandım insan bi yerde çıldırınca ne bulursa kullanmaya başlıyor , bunlardan da bahsederim
son olarak şuan tedavi edici olarak laroxly kullanımındayım .

quote:

Orijinalden alıntı: masmavikelebek

mrb arkadaslar, anafranili kullanmaya başlayalı neredeyse 2 buçuk ay olacak, ibs den eser kalmadı Allah'a bin şükür. İş hayatım, ev hayatım herşey düzene girdi. o kadar mutluyumki anlatamam. Önceden evimize misafir kabul edemez birisine misafirlğe gidemezdim. Şimdi hiç bunlar aklıma bile gelmiyor. Önceden günde 5 kere tuvalete giderken,şimdi 2 günde bir tuvalete çıkıyorum. İlacın bana gösterdiği tek yan etki biraz kabızlık. ibs'nin ishal versiyonu vardı bende o hallerimi düşününce kabızlık vız geliyor. Çok istediğim bir kurs vardı ibs yüzünden bir türlü yazılamıyordum o kursada yazıldım. bide artık herşeyi kafama takmıyorum, olumsuz hiçbişey düşünmüyorum. ilaç bitince ne olacak diye şimdiden sıkıntıya girmiyorum, tek bildiğim bişey var o da antidepresanların ibs yi durdurabildiği bu bile yeter. ben 6aylık tedavimin bitmesinin ardından tamamen düzeleceğimi biliyorum. çünkü ibs sinirsel ve psikiyatrik bir hastalık .bu ilaç benim gercekten hayata başka bakmamı ve herseyi kafaya takmamamı öğretti ve ben böyle devam etmek istiyorum. Allah hepimize acil şifalar versin.

quote:

Orijinalden alıntı: gvnx

Tekrar merhaba hocam.

Üre testi ile laktüloz nefes testi aynı şey değil. Üre testi bildiğim kadarıyla mide ve oniki parmak bağırsağını işgal edebilecek Helicobacter Pylori bakterisi için yapılıyor. Laktüloz nefes testi ise benim IBS'in sebebi olduğunu düşündüğüm SIBO için (ince bağırsak aşırı bakteri üremesi). Eğer gastroenteroloğa gittiyseniz (ki gitmişsinizdir), endoskopide yapılan biyopsi ile H.Pylori'nin mevcut olup olmadığını söyleyebiliyorlar. İsterseniz endoskopi raporlarınıza bir bakın. Hakkınızda H.Pylori ile ilgili bir bulgu varsa üre testini yaptırmanıza gerek yok sanıyorum.

Candida konusuna gelince, evet candida mantar. 'Maya mantarı' olarak geçiyor. Candida ile bakteri aynı şey değil, ama bunların ikisi de parazit, ve ikisi de sindirim sistemini işgal edip benzer sorunlara yol açıyorlar. Ama anladığım kadarıyla tedavi süreçlerinde bir takım farklılıklar olduğu için, hangisinden şikayetçi olunduğunun bulunması lazım.

Ekşi yağlı şeyler konusunda, evet bakteri-mantarlarla alakası olabilir. Emin olmak için ilgili testleri yaptırmak lazım. Bakteri için laktüloz nefes testi, Candida için, ee, tam bilmiyorum, Candida konusunu henüz yeni araştırıyorum. Tükürük testinden haberdarım ama henüz yapmadım, dediğim gibi henüz araştırmaktayım. Candida ile ilgili işaret edebileceğim bir kaç yerli kaynak:
http://www.biorezonansdenizli.com/icerik/kandida.html

www.beyindoktoru.com

404 - File or directory not found.

http://www.beyindoktoru.com/sarhos-hasta-sendromu.htm

yukarıda KAPTANELVIS'in mesajları
Hüseyin Nazlıkul - Neden Yanlış Yaşıyoruz? kitabının Candida ile ilgili bölümü. @KAPTANELVIS bu kitap sizi de ilgilendirebilir.

Benim şikayetlerime gelince, bende kronik bir şişkinlik var. Karnım hep şiş. Yediklerim bağırsaklarımda kalıyor. Bağırsaklarım hareket etmiyor. (Günde sadece 2 civarı - normali 9 civarı) Tuvalete 3 günde bir gidiyorum. Uzun süredir bunun etkisi altında kalmam bende vitamin & mineral eksiklikleri oluşmasına yol açtı ve vücudumdaki başka dengeler bozuldu. Şeker metabolizmam sıkıntılı. Kafam çalışmıyor. Başlıca şikayetlerim bunlar. Bende ya kabız tipi IBS ya da Candida enfeksiyonu olduğundan şüpheleniyorum. Şu an bunlarla ilgili testleri yapma aşamasındayım.

quote:

Orijinalden alıntı: Egenin_incisi35

Öncelikle herkese acil şifalar diliyorum... ben de sizin gibi aynı durumdan şikayetçiyim şiddetli gaz, bağırsaktan ve mideden gelen rahatsız edici sesler ve karında bölgesinde (özellikle sol alt karın bölgesinde) oluşan şiddetli hareketlenmeler.. bende de ibs sulu ve şekilsiz dışkılama şeklinde seyrediyor bu hastalıkla 5 yıl önce tanıştım tabi öncesinde de mide sorunların vardı ama üniversitedeki ilk senemde son noktaya ulaştı ve benim tüm okul hayatımı mahvetmeyi başardı. Hala bununla nasıl baş etmem gerektiğini bilmiyorum kendime bir çıkış yolu bulamıyorum en güzel yaşlarımı kendimi eve hapsederek geçiriyorum siz de bilirsiniz bu travmaları. Ben çok detaylı testler yaptırmadım ultrason kan tahlili ve bahsettiğim şikayetler doğrultusunda doktorlar ibs olduğumu söylediler ve ben de araştırdım rahatsızlıklarımın bu yönde olduğunu öğrendim. dicetel,meteospasmyl,spasmonen,debridat vs bir sürü ilaç kullandım fakat bunlar kesinlikle bana yanıt vermedi yani tam olarak istediğim sonucu elde edemiyorum..sonrasında doktor bu durumun psikolojik olduğunu söyledi bu neden psikiyatriye gittim. sosyal anksiyete bozukluğu teşhisi koydu venegis 75 mg diye bir ilaç verdi 2 yıldan fazla bu ilacı düzenli olarak bir umut olarak kullandım ama faydası olmadı sadece sürekli uyudum diyebilirim.. şimdi sizin yazılarınızı okuyorum bi arkadaş mikrobik olabileceği yönünde açıklamalar yapmış, bazıları bu sürecin adını psikolojik olarak değerlendirmiş ve antidepresanlara yönelmiş.. ve bir de colpermin isimli nane yağı kapsülünden bahsetmişsiniz açıkcası ben de denemeyi düşünüyorum öğrenci olduğum için maddi olarak bir kaç hafta beklemem gerekiyor bu ilacı almak için.. keşke Türkiye de satışı durdurulmasaymış yani böyle umut verici bişeyi neden kaldırırlar anlamıyorum. en garanti hangi siteden almamı önerirsiniz?? pharmacy adlı siteye 2 sefer üye olmayı denedim fakat hala sorun veriyor. hayat kalitem oldukça düştü 24 yaşında olmama rağmen bu hastalık olmayan hastalık beni ruhen çökertti diyebilirim.. siz bu hastalıkla nasıl baş ediyosunuz bana da anlatır mısınız?? cinsiyet ibs de önemli mi bilmiyorum ama adet dönemlerinde biz kadınlarda durum biraz daha zorlaşıyor diye düşünüyorum

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Hk@n

Merhaba arkadaşlar, bugün facebookta sayfası olan prognos tamamlayıcı tıp a gittim.sağolsunlar hocamız ve uğur bey çok yardımcı oldular. 2 tane test yaptık.her iki testtede uzerinizde manyetik ve metal birsey olmaması gerekiyor.ilk testte bir kulaklık takıyorsunuz ve cihaz vucudunuzun her noktasını değerlendiriyor. Digerinde ise el ve ayak parmaklarınızdan ölçüm yapılıyor. Bir yandan çok sevinçliyim 3 yıldır adını koyulamayan ve son 2 yıldırda ibs adı koyulan bu hastalığın altında neler olduğunu öğrendim. Bağırsaklarımda yuksek derecede parazit,mantar(candida) çıktı.ve ayrıca idrar yollarımdada sorunlar çıktı. İdrar yollarındaki sorunu ben ibsden kaynaklı sanıyordum ama değilmiş, iyiki bu testi yaptırmışım eğer yaptırmasaydım idrar yollarındaki sorunlar cok daha buyuk sorunlara yol açacakmış ! Ayrıca hangi besinlerin bana iyi gelmediginide ogrenmis oldum bu testler sayesinde.. %86 kronik yorgunluk çektiğimi,kalp kapakçıklarımda ufak bir sorun oldugunu ve ayrıca bunun beni cok yordugunu, akcigerlerimin sigara icmememe ragmen sigara icilen ortamda bulundugumdan dolayı cok kotu duruma geldigini ogrenmis oldum. Ve daha neler neler... Kesinlikle bu testi yaptırın arkadaşlar, ibs olduğunuzu sanıyor OLABİLİRSİNİZ...
Evet bir yandan sevincliyim demistim ama bir yandanda uzuldugum ufak bir nokta var.. Candida,parazitlerin yok olması ve bağırsak florası için sıkı bir diyete başladım.. Bu diyette beyaz ekmek, hertürlü et(balık eti hariç),tatlı turleri vb. besinler yasak.. Cunku candidalar ve parazitler bunlarla besleniyormuş, sabahtan beri tatlı birseyler yemedim bir ara canım cok istedi ama direndim. Hocamız ve Uğur Bey durumunuza göre iyi gelecek besinler öneriyorlar size,bana uzun bir liste verdiler ve bugunden itibaren başladım.manda yoğurdu ve kefir bağırsak florası sağlığı açısından çok faydalıymış. Ayrıca şunu öğrendim candida hastasıysanız açlıga dayanabiliyorsanız elinizden geldiginde dayanın, çünkü aç kaldığınızda yararlı bakteriler veya mantarlar zararlıları yiyerek beslenirlermiş.Hocamız acıkmadan yemek yemememi önerdi. Allah a çok şükür hastalığımı öğrendim ve tedavisinide öğrendim İnşAllah en kısa zamanda hepimiz sağlığımıza kavuşuruz arladaşlar..

@KAPTANELVIS Hocam Allah sizden razı olsun sizin yardımlarınız ile bu sonuca ulaştım inşAllah sizde en kısa zamanda sizde kesin bir sonuca ulaşarak tedavi olursunuz..

İyi forumlar arkadaşlar..

quote:

Orijinalden alıntı: Elvis-Presley

.....................

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Egenin_incisi35

Öncelikle herkese acil şifalar diliyorum... ben de sizin gibi aynı durumdan şikayetçiyim şiddetli gaz, bağırsaktan ve mideden gelen rahatsız edici sesler ve karında bölgesinde (özellikle sol alt karın bölgesinde) oluşan şiddetli hareketlenmeler.. bende de ibs sulu ve şekilsiz dışkılama şeklinde seyrediyor bu hastalıkla 5 yıl önce tanıştım tabi öncesinde de mide sorunların vardı ama üniversitedeki ilk senemde son noktaya ulaştı ve benim tüm okul hayatımı mahvetmeyi başardı. Hala bununla nasıl baş etmem gerektiğini bilmiyorum kendime bir çıkış yolu bulamıyorum en güzel yaşlarımı kendimi eve hapsederek geçiriyorum siz de bilirsiniz bu travmaları. Ben çok detaylı testler yaptırmadım ultrason kan tahlili ve bahsettiğim şikayetler doğrultusunda doktorlar ibs olduğumu söylediler ve ben de araştırdım rahatsızlıklarımın bu yönde olduğunu öğrendim. dicetel,meteospasmyl,spasmonen,debridat vs bir sürü ilaç kullandım fakat bunlar kesinlikle bana yanıt vermedi yani tam olarak istediğim sonucu elde edemiyorum..sonrasında doktor bu durumun psikolojik olduğunu söyledi bu neden psikiyatriye gittim. sosyal anksiyete bozukluğu teşhisi koydu venegis 75 mg diye bir ilaç verdi 2 yıldan fazla bu ilacı düzenli olarak bir umut olarak kullandım ama faydası olmadı sadece sürekli uyudum diyebilirim.. şimdi sizin yazılarınızı okuyorum bi arkadaş mikrobik olabileceği yönünde açıklamalar yapmış, bazıları bu sürecin adını psikolojik olarak değerlendirmiş ve antidepresanlara yönelmiş.. ve bir de colpermin isimli nane yağı kapsülünden bahsetmişsiniz açıkcası ben de denemeyi düşünüyorum öğrenci olduğum için maddi olarak bir kaç hafta beklemem gerekiyor bu ilacı almak için.. keşke Türkiye de satışı durdurulmasaymış yani böyle umut verici bişeyi neden kaldırırlar anlamıyorum. en garanti hangi siteden almamı önerirsiniz?? pharmacy adlı siteye 2 sefer üye olmayı denedim fakat hala sorun veriyor. hayat kalitem oldukça düştü 24 yaşında olmama rağmen bu hastalık olmayan hastalık beni ruhen çökertti diyebilirim.. siz bu hastalıkla nasıl baş ediyosunuz bana da anlatır mısınız?? cinsiyet ibs de önemli mi bilmiyorum ama adet dönemlerinde biz kadınlarda durum biraz daha zorlaşıyor diye düşünüyorum

quote:

Orijinalden alıntı: Hk@n

Ugur hocaya hastaligimin adı tam olarak nedir diye sordugumda "Mantar ve parazit" olduğunu soyledi hocam.
Evet aslında diyet cok zor degil esmer ekmek yiyorum peynirlerden ise lor ve mozerella peyniri yiyebilecegimi soyledi.manda yogurdu da gayet guzel..
Ugur hocaya tabi sizden bahsettim size yardımcı oldugunu söyledi.
Kulaklık taktığımız tetkik 150 tl digeri 600 tl hocam. Ayrıca ben bitkisel tedavi icin almam gerekenleri aldım ne gerekiyorsa hepsini aldım bazılarını yanıma aldım bazılarını memlekete kargolayacak Uğur hoca. İlaclar ve toplam tetkikle 1200 lira tuttu.

Bu 2 uygulama için kan vermenize soyunmanıza gerek yok. İki tetkiktede uzerinizde manyetik ve metal birsey olmaması lazım. Kulaklık takılan uygulamada ayakkabılarımı bile cıkarmadım ayaklarımı uzattim ekranda izledim cihazın 1-6 uzerinden kac puan verdigini. Bu uygulama bittikten sonra otomatik raporlama yapılıyor.Mesela bende direk 5 cesit candida mantarı, sistit,üst çene sinüs iltihabı,solunum yolu enfeksiyonu oldugumu gosterdi.Bu islem 45 dakika sürüyor. Sonra biraz dinlendim ikinci uygulamaya geçtik.İkinci uygulamada Ayakkabılarınızı,corabınızı cıkarıyorsunuz ıslak mendille el ve ayak parmaklarınızı siliyorsunuz.Sonra tarak gibi bir şeyle sacınızı tarıyorsunuz 7-8 dakika. Sonra gene kulaklık benzeri birşey takıyorsunuz ordan ses veriyor surekli, kulaklıktan ses verilirken surekli el ve ayak parmaklarınıza bir cihazla cok hafifçe bastırılıyor. Hiç bir ağrı sızı batma felan yok. Bu işlem 1 bucuk 2 saat suruyor. Hepsi bukadar hocam :) Allah hepimize şifa versin iyi forumlar...

quote:

Orijinalden alıntı: attci

Kilo alamama sorunu yaşayan bir ibsli yok mu aranızda.
gluten testi,iltihabi bağırsak hast. Yönünden bulgusu olmayan bir kişi de neden bağırsaklar suyu emmez ve ishal durumu devam eder.

quote:

Orijinalden alıntı: dellopos

Merhaba,
http://forum.donanimhaber.com/m_69463082/tm.htm
bu konudaki gibi yazıldıgı gibi yaklaşık 1 yıldır dışkılama sırasında kan geliyor doktora gittim bağırsaklarıma bakıldı zamanla düzelicegi söyledi bazen düzeliyor bazen kötüye gidiyor. kilo alamıyorum iştahım çogu zaman kesik oluyor herşeyi yememeye dikkat ediyorum takip eden doktor ilaç yazmadı zamanla düzelicegini söyledi ne yapabilirim veya kadıköy,üsküdüdar yakınlarında doktor tavsiye edebilecek varmı?

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: dellopos

Merhaba,
http://forum.donanimhaber.com/m_69463082/tm.htm
bu konudaki gibi yazıldıgı gibi yaklaşık 1 yıldır dışkılama sırasında kan geliyor doktora gittim bağırsaklarıma bakıldı zamanla düzelicegi söyledi bazen düzeliyor bazen kötüye gidiyor. kilo alamıyorum iştahım çogu zaman kesik oluyor herşeyi yememeye dikkat ediyorum takip eden doktor ilaç yazmadı zamanla düzelicegini söyledi ne yapabilirim veya kadıköy,üsküdüdar yakınlarında doktor tavsiye edebilecek varmı?

quote:

Orijinalden alıntı: Miss-Nothing

Şu anda doktorun bana yanlış tedavi uyguladığını ve 5 ay boyunca boşuna ad kullandığımı yazmak istiyorum.Anladım ki gittiğim doktordan kendi hastalığım hakkında daha fazla bilgi sahibiyim.Bu da demek oluyor ki burada Türk doktorları hakkında olumsuz olarak söylenen şeyler az bile ki bende bu konu da yorum yapmıştım zaten,artık hesabını öbür dünyada nasıl verirler bilemiyorum,yarın randevu aldım ve aynı ilacı kullanmam konusunda ısrar ederse hatta etmese bile doktorumu değiştiriyorum.Tüm ibs hastaları bu forumu çok dikkatli bir şekilde takip etsinler ibsdiyare ve kaptanelvis in yazdıkları ve edindikleri bilgiler tr de ki birçok doktordan daha faydalı bilgiler,eğer ki herhangi birinizin tavsiyeleri doğrultusunda bu forumda bir kişi bile iyileşse sizin sırtınız yere gelmez,bende başta olmak üzere duacınız oluruz.Lütfen en ufak bilginizi bile paylaşın ibsdiyare ve kaptanelvis.Artık ne yazacağımı da bilmiyorum,boşuna giden bir 5 ay,ne diyeyim Allaha havale ediyorum doktorumu.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Egenin_incisi35

ilgilenip cevap verdiğiniz için öncelikle teşekkür ediyorum.. yazınızı bugün okuma fırsatı bulabildim ve yarın bu tükürük testini kesin olarak yapmayı düşünüyorum ki en azından tam olarak hastalığımın ne olduğunu bileyim artık.. ben testi yaptıktan sonra fotoğrafı buraya eklerim mutlaka. ben kandida mantarı diye bişey inanın hiç bilmiyodum yani araştırmıştım bağırsaklarımda ibs dışında ne olabilir diye ve candida denen şeyi okudum ama bende olabilceğini hiç düşünmemiştim. antibiyotik ve ağrı kesici kullandığım zamanlarda bağırsaklarımdaki sesler nispeten azalıyodu aslında bu durum dikkatimi çekti ve ben acaba enfeksiyon mu var diye düşünüyodum ama doktorlar ibs diye diye ben artık kabullenmiştim herhalde çaresi yok ben böyle insan olmaktan çıkarak yaşamaya mahkumum diye düşünmeye başlamıştım. bir yandan da netten sürekli araştırıyodum ve bu siteyi bulduğuma inanın altın bulmuş kadar sevindim:) çünkü bu hastalığı bilmeyen beni anlamıyor anlayamaz zaten. öğrenciyim ve derslere gidemiyorum arkadaşlarım sürekli beni yargılıyor tembellik yapıyosun hastalık hastasısın neden okula gelmiyosun derslere girmiyosun diye. ama gerçekten ben artık karnımdan o tuhaf sesler gelmesinden ve bağırsaklarımın sürekli hareket halinde olmasından çok büyük rahatsızlık duyuyorum ve utanıyorum.. bunun adı hastalık hastası olmak mı yoksa tembellik mi? beni sadece bu durumu yaşayanlar anlayabilir o yüzden sizin yazılarınız bana ışık tutcak ben eminim. artık doktorlardan umudumu kesmiş durumdayım. Allah onlara muhtaç etmesin ve tabiki eksik de etmesin.. bundan sonra burda bize yardımcı olan arkadaşların yazılarını ve paylaşımlarını takip edeceğimden ve sonuç aldığım şeyleri başkalarıyla paylaşacağımdan eminim.. herkese sağlıklı günler...