Şimdi Ara

KARAMANOĞULLARI BEYLİĞİ-TÜRK OLMAK (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
89
Cevap
3
Favori
24.799
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Öne Çıkar
0 oy
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Malvolorne

    iki Türk boyu karamanoğulları ve timur diğer Türk boyu osmanlıya karşı.


    Ankara savaşından sonra karamanoğuları-osmanlı ilişkileri.

    Karamanogullari Beyligi Ankara Savasi'nin sonuna kadar dört yil Osmanli idaresinde kaldi. Ancak Osmanlilar'in Ankara Savasi maglubiyetinden sonra Timur; Germiyan, Saruhan, Aydin, Mentese, Teke ve Karamanogullari'na eski beyliklerini geri verdi. Bu arada Alâaddin Bey'in oglu Mehmed Bey'e de Karaman ülkesi verildi. Mehmed Bey'in kardesi Ali Bey ise Mehmed Bey'e tâbi olarak Nigde emiri oldu. Timur Karaman topraklarinin yanisira Osmanli arazisinden Beypazari, Sivrihisar, Kirsehri ve Kayseri taraflarini da Mehmed Bey'e verdi.

    1- Mehmed Bey

    Mehmed Bey Karaman hükümdari olarak Konya'yi beyliginin merkezi yapti ve Timur adina Konya, Kayseri, Lârende ve Egridir'de sikke kestirdi. Mehmed Bey daha sonra Mut, Ermenek, Içel ve Taseli taraflarina hakim olan Süleyman Bey üzerine yürüyerek bu bölgeleri de idaresi altina aldi.

    Osmanli sehzâdeleri arasinda meydana gelen taht kavgalarindan istifade eden Mehmed Bey, Osmanli hükümdari Çelebi Sultan Mehmed'in Rumeli'de kardesi Musa Çelebi ile ugrastigi bir sirada Çelebi Mehmed'in müttefiki olan Germiyan-oglu'nun arazisine tecavüz ederek Bursa'ya kadar geldi. Sehri tahrip ettikten sonra kaleyi muhasara etti, ancak Haci Ivaz Pasa'nin müdafaasini kiramadi. Mehmed Bey, dayisi Yildirim Bâyezid'in kabrini açtirarak ona hakaret ettikten sonra kale üzerindeki baskisini arttirdi. 30 gün kadar dayanabilen kale sonunda teslim oldu. Mehmed Çelebi, kardesi Musa Çelebi'yi yenerek onu öldürdükten sonra Karaman-oglu Mehmed Bey'in Bursa'yi aldigini haber alinca derhal Anadolu'ya geçti. Karaman-oglu, Osmanli sultaninin Bursa'ya gelmekte oldugunu duyunca sehri atese vererek Karaman'a döndü (1413).

    Çelebi Sultan Mehmed, Karaman-oglu'na bir ders vermek amaciyla beraberinde Candar-oglu Isfendiyar Bey ve kuvvetleri oldugu halde, Karaman-oglu'nun iki yildan fazla isgali altinda kalmis olan Kütahya'yi geri aldi. Buradan Karamanli topraklarina giren Çelebi Mehmed, daha önce Osmanlilara ait olup Timur tarafindan Karaman-ogullarina verilmis olan Aksehir, Begsehir ve Otluk-hisari'ni aldiktan sonra Konya'yi kusatti ise de alamadi. Sonunda Karaman-oglu'nun müracaati ile, ele geçirilen yerler Osmanlilarda kalmak üzere baris yapildi (1414).

    Fakat Karaman-oglu Mehmed Bey bir süre sonra, Çelebi Sultan Mehmed'in Canik taraflarinda bulundugu bir sirada Osmanli topraklarina tekrar saldirilara basladi. Çelebi Mehmed, onun bu hareketini ögrenince Samsun seferinden geri dönerek Konya üzerine yürüdü. Ancak Ankara'ya geldigi sirada hastalandigi için kendisi sefere devam edemedi. Anadolu Beylerbegisi Bayezid Pasa, Konya önüne kadar gelerek Mehmed Bey'i yakaladi. Karaman-oglu Mehmed Bey ve oglu Mustafa Bey Ankara'da bulunan Çelebi Mehmed'in karargâhina getirildi. Çelebi Sultan Mehmed, sözünde durmamasi sebebi ile Karaman-oglu'nu siddetle cezalandirdi. Karaman-oglu ise özür dileyerek yaptigi antlasmayi bir daha bozmayacagina dair söz verdi (1418). Bundan sonra Mehmed Çelebi hayatta oldugu müddetçe Karaman-oglu'nun hiç bir taarruzu görülmedi. Bununla birlikte O, Osmanlilardan çekindigi için Memlûklu Sultani Melik Müeyyed'in himayesine girerek onun adina para bastirdi.

    Timur'un Anadolu'da bulundugu sirada Karaman-oglu Mehmed Bey tarafindan ele geçirilmis olan Tarsus sehri Ramazan-oglu Ahmed Bey tarafindan alinarak burada Memlûk Sultani Melik Müeyyed Bey adina hüküm sürüyordu. Karaman-oglu Mehmed Bey elinden alinmis olan Tarsus'u geri almak için firsat ariyordu. Nitekim O, iki yil sonra Misir ve Sam emirleri arasindaki anlasmazliktan istifade ederek oglu Mustafa Bey kumandasinda bir ordu gönderdi ve Tarsus'u geri aldi. Ancak bu sebeple Memlûklu sultani ile arasi açildi. Memlûklu kuvvetleri kisa bir süre sonra Tarsus'u geri aldi ise de bu kez Karaman-oglu ile Ramazan-oglu birleserek Tarsus'a yeniden sahip oldular.

    Bu siralarda Karaman-oglu Mehmed Bey hastalandigi için yerini oglu Mustafa Bey aldi. Ancak Memlûk sultani bunu kabul etmeyerek beyligin basina Izzeddin Hamza'yi getirdi. Memlûk sultani ayni zamanda oglu Ibrahim'i güney Anadolu'ya gönderdi. Sam Valisi Tani Bey Mik'i de Tarsus'un zapti ile görevlendirdi. Bu Memlûk kuvvetleri Karaman-oglu'nu bozguna ugratarak Adana ve Tarsus'u ellerine geçirdiler. Memlûklular bu sefer sirasinda Nigde, Konya Eregli'si ve Lârende'ye kadar gelerek büyük tahribat yaptilar. Bunlar Karamanogullari Beyligi'ni Ali Bey'e verdiler. Memlûklular karsisinda daglara kaçan Mehmed Bey ise, ordunun geri çekilmesinden sonra Kayseri'ye saldirdi. Ancak Dulkadir-oglu Nasirüddin Mehmed Bey'e esir düstü. Mehmed Bey buradan Kahire'ye götürülerek hapsedildi (Ocak 1422). Oglu Mustafa Bey ise daha önce öldürüldü (1420).

    Alıntıları Göster
    KARAMANOĞULLARI-OSMANLI-TÜRKİYE-ERGENEKON günümüze kadar süren 1000 yıllık bir savaşın tarafları bir tarafta Türkleri kullanıp daha sonra üst yönetimlere diğer etnik grupları getirip Türkleri yönetimden uzaklaştıran osmanlı(bunu yapmasının nedeni anadolu dışına çıkıp diğer devletlerle beraber imparatorluk kurma ve yayılma hayali)diğer yanda saf Türkçülük ile hareket eden politakasının merkezine Türkçülüğü koyan karamanoğulları.Günümüzde dahi bu iki anlayış çarpışmakta geçen hafta erdoğanın konuşmasındaki Türkçülüğe karşıyım sözü ve bütün devletin üst kademelerine ve bakanlıklara Türklerin dışındaki isimleri getirmesi ,yeni osmanlı politikaları gibi örnekler,diğer tarafta ulusalcı kemalist Türkçü anlayış.İlerde daha çok açıcam bu konuyu.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: TuVNeRa

    Bu forumda bu beyliğin bayrağında İsrail Yıldızı olduğu yazıyordu.
    Yahudilikle ilgisi var mı?



    siyon yıldızı yani heksagram sırf yahudi kültürüne ait bir imge değildir,osmanlı bile kullanmıştır nasılmı ?
    http://heksagram.blogcu.com/hexagram/780797



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Malvolorne -- 4 Ocak 2011; 6:40:01 >
    _____________________________
    -erdemli adamın yolu,bencillerin insafsızlıkları ve kötü insanların zulmüyle sarmalanmıştır ancak merhamet ve iyi niyet adına karanlıklar vadinde zayıf olana rehberlik eden kişi kutsanmıştır çünkü kardeşinin gerçek hamisi ve kayıp çocukların kurtarıcısıdır o ,kardeşlerimi zehirlemeye ve yok etmeye çalışanlardan intikamımı mutlaka alacak ve onları büyük bir öfke ve güçle vuracağım ,senden intikam almaya geldiğimde adımın tanrı olduğunu anlayacaksın.
  • Orijinalden alıntı: nanaka9


    @sekoya81

    Karamanlılar soyundan gelen Atatürk

    Bunun belgesine veya kaynağına nasıl ulaşabilirim?



    http://www.bighaber.com/turk-tarih-kurumu-eski-baskani-halacoglu-ataturk-karamanlidir-ozel/
    _____________________________
    -erdemli adamın yolu,bencillerin insafsızlıkları ve kötü insanların zulmüyle sarmalanmıştır ancak merhamet ve iyi niyet adına karanlıklar vadinde zayıf olana rehberlik eden kişi kutsanmıştır çünkü kardeşinin gerçek hamisi ve kayıp çocukların kurtarıcısıdır o ,kardeşlerimi zehirlemeye ve yok etmeye çalışanlardan intikamımı mutlaka alacak ve onları büyük bir öfke ve güçle vuracağım ,senden intikam almaya geldiğimde adımın tanrı olduğunu anlayacaksın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Malvolorne

    Orijinalden alıntı: nanaka9


    @sekoya81

    Karamanlılar soyundan gelen Atatürk

    Bunun belgesine veya kaynağına nasıl ulaşabilirim?



    http://www.bighaber.com/turk-tarih-kurumu-eski-baskani-halacoglu-ataturk-karamanlidir-ozel/

    Alıntıları Göster
    sekoya hala kariyerin hakkında en küçük bilgimiz yok

    yazdıkların komplo teorisinden öte gitmiyor haberin ola....

    bir taraftan kötülediğin osmanlı

    tamam çok yanlışları vardır

    ama bir taraftanda bizanzlılarla işbirliği yaptı dedin osmanlı, defalarca haçlı saldırılarına karşı durmuş, çağında ümmetin yaşamasında en önemli etken

    her ne kadar içinde sorunlar olsada var olmasaydı çok daha kötülerini olabileceği...

    bir taraftan diyorsun akıncılar karahanlılar
    mantıklı
    temelli düşma kesilmiyorlar
    en azında ortak bir hedeftebuluşmuşlar
    yani zamanlarını bekliyor

    ama diğer taraftan küffara karşı girişilen bir savaşta osmanlıyı arkadan vurabilecek kadar düşüncesiz hareket eden bir yapı

    en kötüsü ise bunu ergenekonla birleştirmen

    yani demen o ki ergenekon karahanlıdır öz türkü savunur falan

    yani sen inanıyor olabilirsin
    kendince bildiklerin vardır
    veya bildiğini sandıkların

    ancak bizim bilgilerimiz ergenekonun tam bir türk ve müslüman düşmanı bir yapı olduğu yönünde
    _____________________________
    imza atmayı öğrenmem lazım




  • quote:

    Orijinalden alıntı: combaba

    sekoya hala kariyerin hakkında en küçük bilgimiz yok

    yazdıkların komplo teorisinden öte gitmiyor haberin ola....

    bir taraftan kötülediğin osmanlı

    tamam çok yanlışları vardır

    ama bir taraftanda bizanzlılarla işbirliği yaptı dedin osmanlı, defalarca haçlı saldırılarına karşı durmuş, çağında ümmetin yaşamasında en önemli etken

    her ne kadar içinde sorunlar olsada var olmasaydı çok daha kötülerini olabileceği...

    bir taraftan diyorsun akıncılar karahanlılar
    mantıklı
    temelli düşma kesilmiyorlar
    en azında ortak bir hedeftebuluşmuşlar
    yani zamanlarını bekliyor

    ama diğer taraftan küffara karşı girişilen bir savaşta osmanlıyı arkadan vurabilecek kadar düşüncesiz hareket eden bir yapı

    en kötüsü ise bunu ergenekonla birleştirmen

    yani demen o ki ergenekon karahanlıdır öz türkü savunur falan

    yani sen inanıyor olabilirsin
    kendince bildiklerin vardır
    veya bildiğini sandıkların

    ancak bizim bilgilerimiz ergenekonun tam bir türk ve müslüman düşmanı bir yapı olduğu yönünde

    Alıntıları Göster
    İlk yorumumda "zıva tevil götürmez " diyerek kısa yazmıştım ama bu tür saçmalıklara inananların çokluğunu dikkate alarak tüm zırvalara tevil getirmek mecburiyet oldu. Kısa kısa ve uzun bir zaman dilimine bölerek yazacağım. İlk olarak Karamanoğlu Mehmed Bey'in o bilindik sözlerinin sebebini yazmakla başlayayım. Türkçü Ziya Gökalp "Tarihte Türkler" isimli çalışmasının 130. sayfasında (Ötüken yay.) şunları söyler;

    "Bügünden sonra divanda, dergahta, bargahta(mecliste ve meydanda)Türkçe'den başka dil kullanılmayacaktır " şeklindeki meşhur emirnemesini çokları Karamanoğlu Mehmed Bey'in Türkçülüğünden , milliyet şuurunun kuvvetinden doğmuş bir emir olduğunu sanarak Karamanoğlunu Selçuklular'a karşı milliyetçiliğin savunucusu gibi görürler. Aslında Karamanoğlu'nun bütün gayesi devlet idaresinde bulunan okumuş tabakanın yani aydınların tesirini ortadan kaldırmaktı."

    Ne garip ki, buraya aktarılan çelişkiler tomarında ise Karamanoğlu Mehmed Bey'in bu sözü, Türklüğünü kaybetmiş(!), Türk düşmanı(!) Osmanlılara karşı söylenen bir sözmüş gibi algılatma çabası var.
    _____________________________
    Sultanım teşekkür ederim.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: seymes

    İlk yorumumda "zıva tevil götürmez " diyerek kısa yazmıştım ama bu tür saçmalıklara inananların çokluğunu dikkate alarak tüm zırvalara tevil getirmek mecburiyet oldu. Kısa kısa ve uzun bir zaman dilimine bölerek yazacağım. İlk olarak Karamanoğlu Mehmed Bey'in o bilindik sözlerinin sebebini yazmakla başlayayım. Türkçü Ziya Gökalp "Tarihte Türkler" isimli çalışmasının 130. sayfasında (Ötüken yay.) şunları söyler;

    "Bügünden sonra divanda, dergahta, bargahta(mecliste ve meydanda)Türkçe'den başka dil kullanılmayacaktır " şeklindeki meşhur emirnemesini çokları Karamanoğlu Mehmed Bey'in Türkçülüğünden , milliyet şuurunun kuvvetinden doğmuş bir emir olduğunu sanarak Karamanoğlunu Selçuklular'a karşı milliyetçiliğin savunucusu gibi görürler. Aslında Karamanoğlu'nun bütün gayesi devlet idaresinde bulunan okumuş tabakanın yani aydınların tesirini ortadan kaldırmaktı."

    Ne garip ki, buraya aktarılan çelişkiler tomarında ise Karamanoğlu Mehmed Bey'in bu sözü, Türklüğünü kaybetmiş(!), Türk düşmanı(!) Osmanlılara karşı söylenen bir sözmüş gibi algılatma çabası var.

    Alıntıları Göster
    quote:

    bizim bilgilerimiz ergenekonun tam bir türk ve müslüman düşmanı bir yapı olduğu yönünde


    Operasyonun adındanda mı şüphelenmezsiniz? Türkü ve Türklüğü silmek için yapıldığı çok açık ortada.

    Konuya gelince; Tarihi başaran belirler. Karamanoğullarının şanssızlığı "cihad ve gaza" yapabilecek bir küffar sınırına sahip olmamalarıydı. 300 çadırlık bir oba olan Osmanlı'nın şansı ise Bizans'a komşu olmasıdır. Bundan dolayı diğer Türk boyları tarafından kabul gördü ve desteklendi. Osmanlı Karamanoğullarına çok toleranslı davranmıştır. Sırp, Bizans, Timur ittifakları görmezden gelinmiş, okkalı bir fatura kesilmemiştir. Hatta kız kardeşleri ile evlendirilerek akrabalık yolu ile etkisizleştirilmek bile istenmişlerdir. Cem Sultan olayındaki tutumları, en mülayım padişahlardan biri olan II. Bayezid'i çileden çıkarmış ve kesin sonlarının bu padişah tarafından gerçekleşmesini sağlamıştır.

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.
    _____________________________
    psn
    acaltun17




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.



    sadece bu sözüne bi açıklık getirimisin? Yani Tc tamam tarihsel süreç olarak konuya dahil ama erbakan nasıl dahil oldu bir türlü çözemedim. Hayal gücüm bile yetmedi doğrusu
    _____________________________
    imza atmayı öğrenmem lazım
  • quote:

    Orijinalden alıntı: combaba


    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.



    sadece bu sözüne bi açıklık getirimisin? Yani Tc tamam tarihsel süreç olarak konuya dahil ama erbakan nasıl dahil oldu bir türlü çözemedim. Hayal gücüm bile yetmedi doğrusu


    Bilmediğimi yazmıştım. Konya desteği olabilir. Mücadelelerinin anlamsız benzerliği olabilir. Karamanoğulları ile Erbakanın dik kafalılığı olabilir. Benzerlik çok.
    _____________________________
    psn
    acaltun17




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Guest

    quote:

    Orijinalden alıntı: combaba


    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.



    sadece bu sözüne bi açıklık getirimisin? Yani Tc tamam tarihsel süreç olarak konuya dahil ama erbakan nasıl dahil oldu bir türlü çözemedim. Hayal gücüm bile yetmedi doğrusu


    Bilmediğimi yazmıştım. Konya desteği olabilir. Mücadelelerinin anlamsız benzerliği olabilir. Karamanoğulları ile Erbakanın dik kafalılığı olabilir. Benzerlik çok.

    Alıntıları Göster
    Atalarımla gurur duydum şu an :)
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: seymes

    İlk yorumumda "zıva tevil götürmez " diyerek kısa yazmıştım ama bu tür saçmalıklara inananların çokluğunu dikkate alarak tüm zırvalara tevil getirmek mecburiyet oldu. Kısa kısa ve uzun bir zaman dilimine bölerek yazacağım. İlk olarak Karamanoğlu Mehmed Bey'in o bilindik sözlerinin sebebini yazmakla başlayayım. Türkçü Ziya Gökalp "Tarihte Türkler" isimli çalışmasının 130. sayfasında (Ötüken yay.) şunları söyler;

    "Bügünden sonra divanda, dergahta, bargahta(mecliste ve meydanda)Türkçe'den başka dil kullanılmayacaktır " şeklindeki meşhur emirnemesini çokları Karamanoğlu Mehmed Bey'in Türkçülüğünden , milliyet şuurunun kuvvetinden doğmuş bir emir olduğunu sanarak Karamanoğlunu Selçuklular'a karşı milliyetçiliğin savunucusu gibi görürler. Aslında Karamanoğlu'nun bütün gayesi devlet idaresinde bulunan okumuş tabakanın yani aydınların tesirini ortadan kaldırmaktı."

    Ne garip ki, buraya aktarılan çelişkiler tomarında ise Karamanoğlu Mehmed Bey'in bu sözü, Türklüğünü kaybetmiş(!), Türk düşmanı(!) Osmanlılara karşı söylenen bir sözmüş gibi algılatma çabası var.





    yanlış bilgi edinmediysem, Karamanoğlu Mehmet Bey'in bu fermanı 250 gün kadar yürürlükte kalmıştır.

    Doğru mu?
    _____________________________
    Ayakları bakımlı kadınlar ile, ayakları bakımsız kadınların dünyası çatışmada...




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35


    quote:

    Orijinalden alıntı: combaba


    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.



    sadece bu sözüne bi açıklık getirimisin? Yani Tc tamam tarihsel süreç olarak konuya dahil ama erbakan nasıl dahil oldu bir türlü çözemedim. Hayal gücüm bile yetmedi doğrusu


    Bilmediğimi yazmıştım. Konya desteği olabilir. Mücadelelerinin anlamsız benzerliği olabilir. Karamanoğulları ile Erbakanın dik kafalılığı olabilir. Benzerlik çok.






    erbakan,erdoğan bunlar daha çok osmanlı zihniyetini temsil eder.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Malvolorne -- 5 Ocak 2011; 18:24:03 >
    _____________________________
    -erdemli adamın yolu,bencillerin insafsızlıkları ve kötü insanların zulmüyle sarmalanmıştır ancak merhamet ve iyi niyet adına karanlıklar vadinde zayıf olana rehberlik eden kişi kutsanmıştır çünkü kardeşinin gerçek hamisi ve kayıp çocukların kurtarıcısıdır o ,kardeşlerimi zehirlemeye ve yok etmeye çalışanlardan intikamımı mutlaka alacak ve onları büyük bir öfke ve güçle vuracağım ,senden intikam almaya geldiğimde adımın tanrı olduğunu anlayacaksın.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Malvolorne

    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35


    quote:

    Orijinalden alıntı: combaba


    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Osmanlı-Karaman mücadelesi bana hep Türkiye Cumhuriyeti-Erbakan mücadelesini hatırlatmıştır. Nedenini bilmiyorum ama gözümde hep böyle canlanmıştır. Ergenekon bağlantısı kurmayı başarmak ise komplo teorisyenliğinde duayenliğin göstergesi olmalı.



    sadece bu sözüne bi açıklık getirimisin? Yani Tc tamam tarihsel süreç olarak konuya dahil ama erbakan nasıl dahil oldu bir türlü çözemedim. Hayal gücüm bile yetmedi doğrusu


    Bilmediğimi yazmıştım. Konya desteği olabilir. Mücadelelerinin anlamsız benzerliği olabilir. Karamanoğulları ile Erbakanın dik kafalılığı olabilir. Benzerlik çok.






    erbakan,erdoğan bunlar daha çok osmanlı zihniyetini temsil eder.

    Alıntıları Göster
    erbakanın dik kafalılığı derken sanırım 40 yıl önce söylediği savunduğu neyse hala aynı şeyleri söylüyor ve savuyor olmasının kast ediyorsun sanırım. El hakl doğruda söylüyorsun. 40yıldır bıkmadan usanmadan yeniden büyük türkiye ve tyaşanabilir bir dünya söylemini dile getiren, sadece dile getimekle kalmayıp eline geçen fıorsatta bunu uygulayan yegane insan....

    40 yıldır söylediklerine zamanında karşı çıkanlar, en keskinleri bile erbakan a hak verir durumuna gelmiştir.

    Erbakan asla işbirlikçi değildir

    lafının itiraf edebilecek kadarda zaman onu haklı çıkarmıştır

    Evet dik kafalıdır

    burnunun dikine gider

    Allah doğruları sezme gücünü erbakan a nasip etmişse onu yapacak başak bir şeyide yok zaten.

    peygamber efendimizde öyleydi

    hak bildiğini söylerdi ve yapardı

    erbakanda aynen onu taklit ediyor

    yani erbakanda aslında bir taklitçi

    ama o
    sadece peygamber efendimizi taklit ediyor

    ona çalışıyor

    osmanlı benzetmesine gelince

    bildiğim kadarıyla kökü daha çok karamanoğluna dayanır..

    ama ne osmanlıcılık nede bir başkası

    onun hedefi

    40 yıldır söylediği gibi

    bütün insalnığın saadeti için
    yeniden büyük türkiye
    yaşanabilir türkiye
    _____________________________
    imza atmayı öğrenmem lazım




  • quote:

    Orijinalden alıntı: combaba

    erbakanın dik kafalılığı derken sanırım 40 yıl önce söylediği savunduğu neyse hala aynı şeyleri söylüyor ve savuyor olmasının kast ediyorsun sanırım. El hakl doğruda söylüyorsun. 40yıldır bıkmadan usanmadan yeniden büyük türkiye ve tyaşanabilir bir dünya söylemini dile getiren, sadece dile getimekle kalmayıp eline geçen fıorsatta bunu uygulayan yegane insan....

    40 yıldır söylediklerine zamanında karşı çıkanlar, en keskinleri bile erbakan a hak verir durumuna gelmiştir.

    Erbakan asla işbirlikçi değildir

    lafının itiraf edebilecek kadarda zaman onu haklı çıkarmıştır

    Evet dik kafalıdır

    burnunun dikine gider

    Allah doğruları sezme gücünü erbakan a nasip etmişse onu yapacak başak bir şeyide yok zaten.

    peygamber efendimizde öyleydi

    hak bildiğini söylerdi ve yapardı

    erbakanda aynen onu taklit ediyor

    yani erbakanda aslında bir taklitçi

    ama o
    sadece peygamber efendimizi taklit ediyor

    ona çalışıyor

    osmanlı benzetmesine gelince

    bildiğim kadarıyla kökü daha çok karamanoğluna dayanır..

    ama ne osmanlıcılık nede bir başkası

    onun hedefi

    40 yıldır söylediği gibi

    bütün insalnığın saadeti için
    yeniden büyük türkiye
    yaşanabilir türkiye

    Alıntıları Göster
    Vatansever olduğu doğru da bölücülüğü başımıza sardıranların başında gelir kendisi. "Sen Türk'üm dersen..." yumurtası sorunu büyüten marazların başında gelir. Mücadelesi de Karamanoğullarının Osmanlıya karşı verdikleri mücadele kadar anlamsız. Yeldeğirmenleri ile savaşan Don Kişot zamandaş versiyonudur. Bu ucubeleri de o başımıza musallat etti. Onun çırakları bunlar. Hesabını verecektir mutlaka. Allah ıslah etsin...
    _____________________________
    psn
    acaltun17




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Vatansever olduğu doğru da bölücülüğü başımıza sardıranların başında gelir kendisi. "Sen Türk'üm dersen..." yumurtası sorunu büyüten marazların başında gelir. Mücadelesi de Karamanoğullarının Osmanlıya karşı verdikleri mücadele kadar anlamsız. Yeldeğirmenleri ile savaşan Don Kişot zamandaş versiyonudur. Bu ucubeleri de o başımıza musallat etti. Onun çırakları bunlar. Hesabını verecektir mutlaka. Allah ıslah etsin...










    aynen erbakan vatanseverdir de ,başımıza saldığı akp ve filizlendirdiği kürt milliyetçiliği tarihimize kara birer leke olarak geçicek.
    _____________________________
    -erdemli adamın yolu,bencillerin insafsızlıkları ve kötü insanların zulmüyle sarmalanmıştır ancak merhamet ve iyi niyet adına karanlıklar vadinde zayıf olana rehberlik eden kişi kutsanmıştır çünkü kardeşinin gerçek hamisi ve kayıp çocukların kurtarıcısıdır o ,kardeşlerimi zehirlemeye ve yok etmeye çalışanlardan intikamımı mutlaka alacak ve onları büyük bir öfke ve güçle vuracağım ,senden intikam almaya geldiğimde adımın tanrı olduğunu anlayacaksın.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Malvolorne

    quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Vatansever olduğu doğru da bölücülüğü başımıza sardıranların başında gelir kendisi. "Sen Türk'üm dersen..." yumurtası sorunu büyüten marazların başında gelir. Mücadelesi de Karamanoğullarının Osmanlıya karşı verdikleri mücadele kadar anlamsız. Yeldeğirmenleri ile savaşan Don Kişot zamandaş versiyonudur. Bu ucubeleri de o başımıza musallat etti. Onun çırakları bunlar. Hesabını verecektir mutlaka. Allah ıslah etsin...










    aynen erbakan vatanseverdir de ,başımıza saldığı akp ve filizlendirdiği kürt milliyetçiliği tarihimize kara birer leke olarak geçicek.

    Alıntıları Göster
    sekoya81 bu osmanlı düşmanlığı nerden, yazdığın bütün mesajlar sanki temel amacı bu

    istiklal şairimizin şiirlerini hiç hissederek okudun mu, kimse mehmet akifin vatanperver olmadığını iddia edebilir mi?
    oysa ki mehmet akif arnavuttu.

    karamanoğullarından olmayanlar üzülsün mü. bir insanın 650 yıl hüküm sürmüş şanı belli olan bir tarihinden bu kadar nefret etmesi neye bağlıdır, senin gibi düşünen bir çok insan da var bunu da biliyorum ama anlayamıyorum. ortaokulda tarih dersini dinlerken tek ben mi ecdadımla gurur duyuyordum. fatihin gemileri karadan yürüttüğünü dinlerken sadece benim mi tüylerim diken diken oluyordu.
    _____________________________
    i5-750'''p55 us3l'''his 5770'''2x2 hyperx 1333mhz cl7'''hd103sj'''dark falcon
    ryzen5-2600'''B450-A pro''''pulse rx570'''BLS8G4D30AESCK 8x2''''850 EVO




  • quote:

    Orijinalden alıntı: M@rKSm@N

    sekoya81 bu osmanlı düşmanlığı nerden, yazdığın bütün mesajlar sanki temel amacı bu

    istiklal şairimizin şiirlerini hiç hissederek okudun mu, kimse mehmet akifin vatanperver olmadığını iddia edebilir mi?
    oysa ki mehmet akif arnavuttu.

    karamanoğullarından olmayanlar üzülsün mü. bir insanın 650 yıl hüküm sürmüş şanı belli olan bir tarihinden bu kadar nefret etmesi neye bağlıdır, senin gibi düşünen bir çok insan da var bunu da biliyorum ama anlayamıyorum. ortaokulda tarih dersini dinlerken tek ben mi ecdadımla gurur duyuyordum. fatihin gemileri karadan yürüttüğünü dinlerken sadece benim mi tüylerim diken diken oluyordu.

    Alıntıları Göster
    Osmanlının Karamanoğulları karşısında Bizanstan yardım almasının bu tartışmada önemi yok
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: M@rKSm@N

    sekoya81 bu osmanlı düşmanlığı nerden, yazdığın bütün mesajlar sanki temel amacı bu

    istiklal şairimizin şiirlerini hiç hissederek okudun mu, kimse mehmet akifin vatanperver olmadığını iddia edebilir mi?
    oysa ki mehmet akif arnavuttu.

    karamanoğullarından olmayanlar üzülsün mü. bir insanın 650 yıl hüküm sürmüş şanı belli olan bir tarihinden bu kadar nefret etmesi neye bağlıdır, senin gibi düşünen bir çok insan da var bunu da biliyorum ama anlayamıyorum. ortaokulda tarih dersini dinlerken tek ben mi ecdadımla gurur duyuyordum. fatihin gemileri karadan yürüttüğünü dinlerken sadece benim mi tüylerim diken diken oluyordu.

    Alıntıları Göster
    Irkçı mısın sen koçum?
    _____________________________
    Mechanical Engineering




  • quote:

    Orijinalden alıntı: A.E.C

    Irkçı mısın sen koçum?

    Alıntıları Göster
    Osmanlı'da Türklük davası sadece ittihat terakki döneminde o da mecburen güdülmüş diye biliyorum.
    _____________________________
  • quote:

    Orijinalden alıntı: seymes

    İlk yorumumda "zıva tevil götürmez " diyerek kısa yazmıştım ama bu tür saçmalıklara inananların çokluğunu dikkate alarak tüm zırvalara tevil getirmek mecburiyet oldu. Kısa kısa ve uzun bir zaman dilimine bölerek yazacağım. İlk olarak Karamanoğlu Mehmed Bey'in o bilindik sözlerinin sebebini yazmakla başlayayım. Türkçü Ziya Gökalp "Tarihte Türkler" isimli çalışmasının 130. sayfasında (Ötüken yay.) şunları söyler;

    "Bügünden sonra divanda, dergahta, bargahta(mecliste ve meydanda)Türkçe'den başka dil kullanılmayacaktır " şeklindeki meşhur emirnemesini çokları Karamanoğlu Mehmed Bey'in Türkçülüğünden , milliyet şuurunun kuvvetinden doğmuş bir emir olduğunu sanarak Karamanoğlunu Selçuklular'a karşı milliyetçiliğin savunucusu gibi görürler. Aslında Karamanoğlu'nun bütün gayesi devlet idaresinde bulunan okumuş tabakanın yani aydınların tesirini ortadan kaldırmaktı."

    Ne garip ki, buraya aktarılan çelişkiler tomarında ise Karamanoğlu Mehmed Bey'in bu sözü, Türklüğünü kaybetmiş(!), Türk düşmanı(!) Osmanlılara karşı söylenen bir sözmüş gibi algılatma çabası var.





    Son derece faydalı oldu bu alıntı, çok teşekkürler.

    Görünen o ki eğer bu Karamanoğlu fermanı efsanesi Ziya Gökalp eseri sonrası filizlendiyse, meseleyi bu başlıkta olduğu gibi aktaranları, en başta Ziya Gökalp reddetmekte. Kısaca orjinal eseri dahi anlamamakta ısrar etmiş birileri.
    _____________________________




  • quote:

    Orijinalden alıntı: lehrer35

    Vatansever olduğu doğru da bölücülüğü başımıza sardıranların başında gelir kendisi. "Sen Türk'üm dersen..." yumurtası sorunu büyüten marazların başında gelir. Mücadelesi de Karamanoğullarının Osmanlıya karşı verdikleri mücadele kadar anlamsız. Yeldeğirmenleri ile savaşan Don Kişot zamandaş versiyonudur. Bu ucubeleri de o başımıza musallat etti. Onun çırakları bunlar. Hesabını verecektir mutlaka. Allah ıslah etsin...


    yani lehrer

    gerçekten büyük bir hayal kırıklığı yaşattın bana

    daha önceki mesajlarında sürekli bir tutarlılık vardı sanki yada ben öyle hatırlıyorum

    ama burda kürtçülük hareketinin asıl hedefinin siyonizme hizmet ettiğini, siyonizmin dünyadaki en organize düşmanının ise erbakan olduğunu başta siyoniztler bilir. Nasıl oluyorda erbakan düşmanı olduğu bir hareketin ekmeğine yağ sürer

    asla olmayacak bir şey

    ha yazmış olduğun lafda doğru
    erbakan sen türküm derken başkalarınada başka milli unsuru öne çıkarma hakkı veririsin demiştir ve bugün de buu cevabı alınmıştır. Bunu erbakan söyledi diye değil evrensel bir tepki olarak nede anlamaıyorsun şaşıtrdım. Etki tepki evsensel bir yasadır nerdeyse bunu erbakan söyleyincemi gözüne battı. herkez neyse o şekilde kabul etmek en doğrusu..onlarıda bizleride yaratan Allahtır. Bunun ifadesidir görüşü. Keşke birilerinin eline geçmeden önce kürtlerin dil vb. konulardaki taleplerini yerine getirseydik. Sadece eğitim dilinini türkçe olması gibi bir olay yeetrli. Yoksa insnalar istediği dili konuşsunlar.
    _____________________________
    imza atmayı öğrenmem lazım




  • 
Sayfa: önceki 12345
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.