'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar' (235. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: tolbert

Burada bir aile gibi bilgi paylaşımına olanak tanıyan tüm Volvo sever dostların bayramını kutlarım.

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

quote: Orijinalden alıntı: tolbert Burada bir aile gibi bilgi paylaşımına olanak tanıyan tüm Volvo sever dostların bayramını kutlarım.

Bende tüm mevcut ve olası Volvocuların bayramını kutluyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Yakıt tüketimi ile ilgili daha önce kullandığım araçların 90km sabit hızda sakin otoyol kullanımındaki genel ortalamalarını aşağıda veriyorum.
2006 Fiat Grande Punto 1.3 dizel 90 hp manuel : 3.8 litre/100km, ortalamam: 5,5 - 6 civarı
2010 Peugeot 3008 1.6 dizel Auto 6r : 4.7 litre/100km, ortalamam: 6,5 - 7 civarı
2012 xc60 D3 geartronic :6.0 litre(100km, ortalamam: 7,5 - 8,5 civrı

2007 Honda Civic Elegance benzin 1.6 125hp otomatik : 5.5 litre/100km
2011 Volvo s60 T4 powershift : 6.2 litre/100km

Bu değerlere göre hacim, güç ve ağırlığa göre orantı bir orantı olduğu görülüyor. Ancak öyle yollar var ki bu değerler tamamen değişebiliyor. Dün otobanın çok yoğun olması sebebiyle Gebze balçık civarında başlaan eski istanbul ankara yolundan izmite gittim. Bu yolda xc60, 3008'e göre daha az yakmayı başardı. Eğimli ve virazlı yolda xc60'ın daha az zorlanarak hzıını koruyabilmesi buna etken diye düşünüyorum.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

quote: Orijinalden alıntı: yasinozkan "Kendimce sorunun kaynağını, şanzımanın 1. ve 2. viteslerde mütemadiyen yığılması olarak görüyorum. Şehir içi kullanım demek, 1. ve 2. vites demektir. Şanzıman bu viteslerde vitesi geç değiştirince, doğası gereği fazla yakıt tüketen bu vitesler, daha da fazla yakıt harcamış oluyorlar. " daha 1. ve 2. viteslerde yığılıyorsa, diğer vitesler çok tepkisiz olsa gerek.

Sn. yasinozkan,
Kurduğunuz mantık, Drive Powershift için geçerli değil. 1. ve 2. vitesler haricinde kalan vitesler mükemmel işliyorlar, benim gaz komutlarıma cevap veriyorlar. Ayrıca düz yolda 1. ve 2. vitesler de normal işliyorlar. Bahsettiğim sıkıntı, ufak da olsa yokuş veya gaza fazla basıldığı zamanlarda oluyor. Fakat İstanbul'un her yerinin dere tepe olduğu düşünülürse, bu durumun ne kadar sık yaşandığı daha iyi anlaşılacaktır sanıyorum.

quote:

Orijinalden alıntı: teodor

quote: Orijinalden alıntı: Kurzweil quote: Orijinalden alıntı: yasinozkan "Kendimce sorunun kaynağını, şanzımanın 1. ve 2. viteslerde mütemadiyen yığılması olarak görüyorum. Şehir içi kullanım demek, 1. ve 2. vites demektir. Şanzıman bu viteslerde vitesi geç değiştirince, doğası gereği fazla yakıt tüketen bu vitesler, daha da fazla yakıt harcamış oluyorlar. " daha 1. ve 2. viteslerde yığılıyorsa, diğer vitesler çok tepkisiz olsa gerek. Sn. yasinozkan, Kurduğunuz mantık, Drive Powershift için geçerli değil. 1. ve 2. vitesler haricinde kalan vitesler mükemmel işliyorlar, benim gaz komutlarıma cevap veriyorlar. Ayrıca düz yolda 1. ve 2. vitesler de normal işliyorlar. Bahsettiğim sıkıntı, ufak da olsa yokuş veya gaza fazla basıldığı zamanlarda oluyor. Fakat İstanbul'un her yerinin dere tepe olduğu düşünülürse, bu durumun ne kadar sık yaşandığı daha iyi anlaşılacaktır sanıyorum.

Powershift için yazdıklarınız 2.0T için de doğru. Araç biraz yokuş olduğunda normalden en az 1000 devir daha yukarda vites değiştiriyor. Eğer bu araçlar atmosferik olsa 3000 devir üstünde daha yüksek tork değeri ile sürüş konforu ve güvenliği sağlanıyor olabilirdi ama turbo olan araçlarımızda bu durum sözkonusu değil. Bu bir yazılım hatası. Ben bu duruma alıştım. Araç bir miktar gürültülü ve gaz pedalına hassas oluyor ama idare edilebiliyor. Yakıt tüketimini de bir miktar arttırdığı kesin ama sizin tüketiminizin tek sebebi bu olamaz. Belki aracınızda tüketim artışına neden olan bir sorun vardır.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: toledox
Tamda yakıt tüketimi konusunun üzerine bugünkü otohaber dergisinde bir yazı var. Dergide test edilen araçların bir çoğunun fabrika verisis ve test verisi yakıt tüketimi değerlerinin karşılaştırılması yapılmış. S60 drive powershit fabrika verisi 4.3 test verisi 7.3 ile %70 saparak sonuncu olmuş. T4 powershift ise fabrika verisi 7.2 ile test verisi 7.7 ile %7 saparak en başarılılar arasına girmiş.

quote:

Dediğiniz gibi, 4,3lt fabrika verisinden, 7,4 lt ortalama yakıta kadar, fabrika verisinden 3litre sapma var. Sapma miktarının büyüklüğü bir kenara, fabrika verisine oranlayınca tablo daha da kötüleşiyor. Yani 9 litrelik bir fabrika verisi 3 litre sapsa, oran olarak daha kabul edilebilir. Fakat 4,3 litrelik bir fabrika değeri 3 litre sapınca göze iyice batıyor. Fabrika verisinin 4te 3ü kadar sapma aşırı bir değer. Bence bu kadar düşük ve geçek dışı tüketim değerlerini yazamamaları lazım. O zaman niye bazı arabalar fabrika verisinden gayet kabul edilebilir miktarlarda sapıyorlar?

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Tamda yakıt tüketimi konusunun üzerine bugünkü otohaber dergisinde bir yazı var. Dergide test edilen araçların bir çoğunun fabrika verisis ve test verisi yakıt tüketimi değerlerinin karşılaştırılması yapılmış. S60 drive powershit fabrika verisi 4.3 test verisi 7.3 ile %70 saparak sonuncu olmuş. T4 powershift ise fabrika verisi 7.2 ile test verisi 7.7 ile %7 saparak en başarılılar arasına girmiş.

quote:

Orijinalden alıntı: teodor
Powershift için yazdıklarınız 2.0T için de doğru. Araç biraz yokuş olduğunda normalden en az 1000 devir daha yukarda vites değiştiriyor. Eğer bu araçlar atmosferik olsa 3000 devir üstünde daha yüksek tork değeri ile sürüş konforu ve güvenliği sağlanıyor olabilirdi ama turbo olan araçlarımızda bu durum sözkonusu değil. Bu bir yazılım hatası. Ben bu duruma alıştım. Araç bir miktar gürültülü ve gaz pedalına hassas oluyor ama idare edilebiliyor. Yakıt tüketimini de bir miktar arttırdığı kesin ama sizin tüketiminizin tek sebebi bu olamaz. Belki aracınızda tüketim artışına neden olan bir sorun vardır.

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

quote: Orijinalden alıntı: teodor Powershift için yazdıklarınız 2.0T için de doğru. Araç biraz yokuş olduğunda normalden en az 1000 devir daha yukarda vites değiştiriyor. Eğer bu araçlar atmosferik olsa 3000 devir üstünde daha yüksek tork değeri ile sürüş konforu ve güvenliği sağlanıyor olabilirdi ama turbo olan araçlarımızda bu durum sözkonusu değil. Bu bir yazılım hatası. Ben bu duruma alıştım. Araç bir miktar gürültülü ve gaz pedalına hassas oluyor ama idare edilebiliyor. Yakıt tüketimini de bir miktar arttırdığı kesin ama sizin tüketiminizin tek sebebi bu olamaz. Belki aracınızda tüketim artışına neden olan bir sorun vardır.

Sn. teodor,
Yokuşta normalden daha yüksek bir devirde vites değiştirmesi normal bir şey. Fakat normal olmayan, o devirde dahi vites değiştirmemesi. Şöyle anlatayım: düz yolda 2000 devirde rahatlıkla vites değişiyor. Yokuşta ise, diyelim ki eğime göre 3000 devirde değiştirmesi lazım(1. viteste). Devir 3000 oluyor, 3500 oluyor hatta 4000 oluyor, yine de vites değişmiyor. Yokuşun eğimine göre 4500 deviri dahi geçmek isteyebiliyor(benim araba için çok yüksek bir devir. Ancak dip gazda görebilirsiniz). Ve bu durum, ben vites değişebilsin diye gaza parmak ucuyla basmama rağmen oluyor. Dikkatinizi çekerim, dip gaz yapıp hızlanmaya falan çalışmıyorum. Sadece parmak ucu gazıyla yokuş çıkıyorum. 4000 devirlerde senin işin ne?

Bence bu sorun, yakıt tüketiminin yüksekliğini tek başına açıklıyor. Dün dikkat ettim, 1. viteste anlık 70 küsur litre tüketim değerini gördüm. 1. viteste zaten anlık 40lt'nin altına inmiyor diye bilirim. 2. viteste de 1. ye yakın değerler var. Bu kadar yüksek anlık tüketim değerleri ile bu iki viteslerde geçen fazladan zamanı birleştirince, bence yüksek toplam tüketimin zanlısı apaçık ortaya çıkıyor.

Sizin 2.0T'de yaşadığınız şey bu mudur? Çünkü karışıklık olmasını istemem. Benim arabamdaki bu sıkıntıya büyük katkıyı 1.6cc motor yapıyor. Sizin arabanız ise 2000cc. Böyle bir şanzıman karakteristiği olmaz diye düşünüyorum. Benim de temennim, Drive Powershift uyumsuzluğunun yazılımla giderilebilir olmasıdır. Saygılar.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: imagoodman

Niye kendiniz müdahale etmiyorsunuz Şanzumana?

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

quote: Orijinalden alıntı: teodor Powershift için yazdıklarınız 2.0T için de doğru. Araç biraz yokuş olduğunda normalden en az 1000 devir daha yukarda vites değiştiriyor. Eğer bu araçlar atmosferik olsa 3000 devir üstünde daha yüksek tork değeri ile sürüş konforu ve güvenliği sağlanıyor olabilirdi ama turbo olan araçlarımızda bu durum sözkonusu değil. Bu bir yazılım hatası. Ben bu duruma alıştım. Araç bir miktar gürültülü ve gaz pedalına hassas oluyor ama idare edilebiliyor. Yakıt tüketimini de bir miktar arttırdığı kesin ama sizin tüketiminizin tek sebebi bu olamaz. Belki aracınızda tüketim artışına neden olan bir sorun vardır.

Sn. teodor,
Yokuşta normalden daha yüksek bir devirde vites değiştirmesi normal bir şey. Fakat normal olmayan, o devirde dahi vites değiştirmemesi. Şöyle anlatayım: düz yolda 2000 devirde rahatlıkla vites değişiyor. Yokuşta ise, diyelim ki eğime göre 3000 devirde değiştirmesi lazım(1. viteste). Devir 3000 oluyor, 3500 oluyor hatta 4000 oluyor, yine de vites değişmiyor. Yokuşun eğimine göre 4500 deviri dahi geçmek isteyebiliyor(benim araba için çok yüksek bir devir. Ancak dip gazda görebilirsiniz). Ve bu durum, ben vites değişebilsin diye gaza parmak ucuyla basmama rağmen oluyor. Dikkatinizi çekerim, dip gaz yapıp hızlanmaya falan çalışmıyorum. Sadece parmak ucu gazıyla yokuş çıkıyorum. 4000 devirlerde senin işin ne?

Bence bu sorun, yakıt tüketiminin yüksekliğini tek başına açıklıyor. Dün dikkat ettim, 1. viteste anlık 70 küsur litre tüketim değerini gördüm. 1. viteste zaten anlık 40lt'nin altına inmiyor diye bilirim. 2. viteste de 1. ye yakın değerler var. Bu kadar yüksek anlık tüketim değerleri ile bu iki viteslerde geçen fazladan zamanı birleştirince, bence yüksek toplam tüketimin zanlısı apaçık ortaya çıkıyor.

Sizin 2.0T'de yaşadığınız şey bu mudur? Çünkü karışıklık olmasını istemem. Benim arabamdaki bu sıkıntıya büyük katkıyı 1.6cc motor yapıyor. Sizin arabanız ise 2000cc. Böyle bir şanzıman karakteristiği olmaz diye düşünüyorum. Benim de temennim, Drive Powershift uyumsuzluğunun yazılımla giderilebilir olmasıdır. Saygılar.

quote:

Orijinalden alıntı: teodor

2.0T'deki durum da sizinkine çok benzer. 4000 devir civarına yakın vites değişimi oluyor. Bence bu durum şanzıman yazılımı ile ilgili. Bu kadar yüksek torklu motorlarda araç biraz yokuş çıkacak diye devri bu kadar yükseltmenin anlamı yok. Yine de 1.6 dizeller için verilen yüksek tüketim değerlerini tek başına açıklamaz. Sonuçta araç bir düşük viteste ekstra bir kaç sn gidiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: tolbert

sayin fato65'in soylediklerine katiliyorum.Eger gaza basarken ani olarak ayaginizi cekip tekrar basarsaniz 1 saniye icinde saziman yuksek devir istemediginizi anlayip vites yukseltiyor.Ani gaza basarken nasil vites dusuruyorsa buda ters mantik.Benimde sanzimana alisana kadar bazi tereddutlerim oldu ama simdi iyi anlasiyoruz.

quote:

Sn. oquzdag,
"Yığılma" derken aynı şeyden bahsettiğimizi sanmıyorum. Benim yığılma diye tabir ettiğim şanzıman karakteristiği, 1. ve 2. viteslerde motor vites değiştirme devrini bulsa dahi şanzımanın vitesi değiştirmeme ısrarı durumudur. Sizin bahsettiğiniz şey ise, ayağımızı gazdan çektiğimiz zaman oluşan motor frenidir. Buna da yığılma denebilir çünkü motor freni aracı frenleyerek öne yığılmasına neden olur. Yalnız bu durumda ortada olağan dışı bir durum yoktur. Zira hangi araba olursa olsun gazdan ayak çekilince motor freni yapar. Benim arabamda mesela, bu gibi durumlarda eğim de uygunsa, şanzıman vitesi kendiliğinden küçültüyor, motoru rahatlatıyor. Benim bahsettiğim problemin ismi "yığılma" değilse bilemeyeceğim. Ben öyle adlandırmıştım.

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

Sn. EfsaneFocus, kendi mesajımdan alıntı:

quote: Sn. oquzdag, "Yığılma" derken aynı şeyden bahsettiğimizi sanmıyorum. Benim yığılma diye tabir ettiğim şanzıman karakteristiği, 1. ve 2. viteslerde motor vites değiştirme devrini bulsa dahi şanzımanın vitesi değiştirmeme ısrarı durumudur. Sizin bahsettiğiniz şey ise, ayağımızı gazdan çektiğimiz zaman oluşan motor frenidir. Buna da yığılma denebilir çünkü motor freni aracı frenleyerek öne yığılmasına neden olur. Yalnız bu durumda ortada olağan dışı bir durum yoktur. Zira hangi araba olursa olsun gazdan ayak çekilince motor freni yapar. Benim arabamda mesela, bu gibi durumlarda eğim de uygunsa, şanzıman vitesi kendiliğinden küçültüyor, motoru rahatlatıyor. Benim bahsettiğim problemin ismi "yığılma" değilse bilemeyeceğim. Ben öyle adlandırmıştım.

Bizim yaşadığımıza yığılma denmiyor galiba. "Şişme" nasıl olur?

Sn. fato65, Sn. tolbert,
Bahsettiğiniz şeyi tabi ki denedim ve halen gayri ihtiyari (boşuna)deniyorum da. Bir çok otomatik vitesli arabam oldu. Bu yüzden de, Powershift'in bu çalışma şeklinin normal olmadığını rahatlıkla söylüyorum. Sizin de dediğiniz gibi, normalde gazı kısınca şanzıman vitesi küçültüyor(bu şekilde vites attırabiliyorum). Fakat burada "normal" diye tabir ettiğim yer, 3-4-5-6. vitesler. Bu viteslerde gazı kısmak suretiyle vitesi küçültebiliyorum. Fakat şanzıman, aynı ayak komutuma 1. ve 2. viteste iken uymuyor. Sanki bu iki viteste şanzıman başka bir şanzımana dönüşüyor. Sanki birisi şanzımana "vitesi değiştirmeyeceksin arkadaş" diyor.

Dediğim gibi, böyle durumlarda gayri ihtiyari yine gazı kısıyorum. Ancak vites küçüleceğine devir düşüyor. Sonra yine deviri yükseltip gazı kısıyorum, yine aynı durum. Öyle tahmin ediyorum ki, yazılım boyutunda 1. 2. vitesleri fazla garantiye almışlar. Bu vitesleri daha esnek bir hale getirmeliydiler.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

Sn. EfsaneFocus, kendi mesajımdan alıntı:

quote: Sn. oquzdag, "Yığılma" derken aynı şeyden bahsettiğimizi sanmıyorum. Benim yığılma diye tabir ettiğim şanzıman karakteristiği, 1. ve 2. viteslerde motor vites değiştirme devrini bulsa dahi şanzımanın vitesi değiştirmeme ısrarı durumudur. Sizin bahsettiğiniz şey ise, ayağımızı gazdan çektiğimiz zaman oluşan motor frenidir. Buna da yığılma denebilir çünkü motor freni aracı frenleyerek öne yığılmasına neden olur. Yalnız bu durumda ortada olağan dışı bir durum yoktur. Zira hangi araba olursa olsun gazdan ayak çekilince motor freni yapar. Benim arabamda mesela, bu gibi durumlarda eğim de uygunsa, şanzıman vitesi kendiliğinden küçültüyor, motoru rahatlatıyor. Benim bahsettiğim problemin ismi "yığılma" değilse bilemeyeceğim. Ben öyle adlandırmıştım.

Bizim yaşadığımıza yığılma denmiyor galiba. "Şişme" nasıl olur?

Sn. fato65, Sn. tolbert,
Bahsettiğiniz şeyi tabi ki denedim ve halen gayri ihtiyari (boşuna)deniyorum da. Bir çok otomatik vitesli arabam oldu. Bu yüzden de, Powershift'in bu çalışma şeklinin normal olmadığını rahatlıkla söylüyorum. Sizin de dediğiniz gibi, normalde gazı kısınca şanzıman vitesi küçültüyor(bu şekilde vites attırabiliyorum). Fakat burada "normal" diye tabir ettiğim yer, 3-4-5-6. vitesler. Bu viteslerde gazı kısmak suretiyle vitesi küçültebiliyorum. Fakat şanzıman, aynı ayak komutuma 1. ve 2. viteste iken uymuyor. Sanki bu iki viteste şanzıman başka bir şanzımana dönüşüyor. Sanki birisi şanzımana "vitesi değiştirmeyeceksin arkadaş" diyor.

Dediğim gibi, böyle durumlarda gayri ihtiyari yine gazı kısıyorum. Ancak vites küçüleceğine devir düşüyor. Sonra yine deviri yükseltip gazı kısıyorum, yine aynı durum. Öyle tahmin ediyorum ki, yazılım boyutunda 1. 2. vitesleri fazla garantiye almışlar. Bu vitesleri daha esnek bir hale getirmeliydiler.

quote:

Orijinalden alıntı: ALPEREN_06

quote: Orijinalden alıntı: Kurzweil Sn. EfsaneFocus, kendi mesajımdan alıntı: quote: Sn. oquzdag, "Yığılma" derken aynı şeyden bahsettiğimizi sanmıyorum. Benim yığılma diye tabir ettiğim şanzıman karakteristiği, 1. ve 2. viteslerde motor vites değiştirme devrini bulsa dahi şanzımanın vitesi değiştirmeme ısrarı durumudur. Sizin bahsettiğiniz şey ise, ayağımızı gazdan çektiğimiz zaman oluşan motor frenidir. Buna da yığılma denebilir çünkü motor freni aracı frenleyerek öne yığılmasına neden olur. Yalnız bu durumda ortada olağan dışı bir durum yoktur. Zira hangi araba olursa olsun gazdan ayak çekilince motor freni yapar. Benim arabamda mesela, bu gibi durumlarda eğim de uygunsa, şanzıman vitesi kendiliğinden küçültüyor, motoru rahatlatıyor. Benim bahsettiğim problemin ismi "yığılma" değilse bilemeyeceğim. Ben öyle adlandırmıştım. Bizim yaşadığımıza yığılma denmiyor galiba. "Şişme" nasıl olur? Sn. fato65, Sn. tolbert, Bahsettiğiniz şeyi tabi ki denedim ve halen gayri ihtiyari (boşuna)deniyorum da. Bir çok otomatik vitesli arabam oldu. Bu yüzden de, Powershift'in bu çalışma şeklinin normal olmadığını rahatlıkla söylüyorum. Sizin de dediğiniz gibi, normalde gazı kısınca şanzıman vitesi küçültüyor(bu şekilde vites attırabiliyorum). Fakat burada "normal" diye tabir ettiğim yer, 3-4-5-6. vitesler. Bu viteslerde gazı kısmak suretiyle vitesi küçültebiliyorum. Fakat şanzıman, aynı ayak komutuma 1. ve 2. viteste iken uymuyor. Sanki bu iki viteste şanzıman başka bir şanzımana dönüşüyor. Sanki birisi şanzımana "vitesi değiştirmeyeceksin arkadaş" diyor. Dediğim gibi, böyle durumlarda gayri ihtiyari yine gazı kısıyorum. Ancak vites küçüleceğine devir düşüyor. Sonra yine deviri yükseltip gazı kısıyorum, yine aynı durum. Öyle tahmin ediyorum ki, yazılım boyutunda 1. 2. vitesleri fazla garantiye almışlar. Bu vitesleri daha esnek bir hale getirmeliydiler.

sanırım siz fato65 arkadaşı anlamamışsınız.o sanırım aracı normal şekilde yokuş yukarı gaz verdiğimde aracın devri yükselmesine rağmen vitesin değişmediğini gördüğünde ayağını gazdan kısa süre çekip tekrar gaza bastığında aracın vites büyüttüğünü anlatmak istemiş galiba,ben öyle anladım.

Alıntıları Göster

quote:

Orijinalden alıntı: ALPEREN_06

sanırım siz fato65 arkadaşı anlamamışsınız.o sanırım aracı normal şekilde yokuş yukarı gaz verdiğimde aracın devri yükselmesine rağmen vitesin değişmediğini gördüğünde ayağını gazdan kısa süre çekip tekrar gaza bastığında aracın vites büyüttüğünü anlatmak istemiş galiba,ben öyle anladım.

quote:

Orijinalden alıntı: fato65

quote: Orijinalden alıntı: ALPEREN_06 sanırım siz fato65 arkadaşı anlamamışsınız.o sanırım aracı normal şekilde yokuş yukarı gaz verdiğimde aracın devri yükselmesine rağmen vitesin değişmediğini gördüğünde ayağını gazdan kısa süre çekip tekrar gaza bastığında aracın vites büyüttüğünü anlatmak istemiş galiba,ben öyle anladım.

Evet Sn. Alperen_06, tam olarak bunu anlatmak istemiştim.

Sn. Kurzweil'in ilettiği sorun anladığım kadarı ile sadece sürüş stilinden değil de Drive motorlarda kullanılan Powershift şanzımanın ayarlarından kaynaklanıyor da olabilir. Ancak 2.0T de böyle bir sorun kesinlikle yok, olsaydı o performansa yakışmazdı zaten.

Alıntıları Göster