Selçuklu Oklarının Gücü

quote:

Orijinalden alıntı: rocky bayboğa

Aynen mediaval 2 oyunda da görebiliriz bunu şaka bir yana ok konusunda cidden hunerli atalarımız vardı

quote:

Orijinalden alıntı: Requiestcat in Pace

quote: Orijinalden alıntı: rocky bayboğa Aynen mediaval 2 oyunda da görebiliriz bunu şaka bir yana ok konusunda cidden hunerli atalarımız vardı

Macar atli okcularida fena

quote:

Orijinalden alıntı: Gönderiliyor...

sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse.

Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem.

Yanlış.
Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır.
Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak.
Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir.

quote:

Orijinalden alıntı: Gönderiliyor...

quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir.

Yanlış.


1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz.

2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar.

3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var )

4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır.

Yine yanlış..

800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir.

Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır.

Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi.

Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir.
Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir.
Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır.

Yine yanlış..

800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir.

Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır.

Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi.

Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir.
Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir.
Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Gönderiliyor...

quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok.

Dayanamayıp okudum cevap vereyim :)


Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz.


Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine.

Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri...

(yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır.

Yazıtın devamı ise..

Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım.

Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten.

Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok. Dayanamayıp okudum cevap vereyim :) Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz. Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine. Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri... (yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır. Yazıtın devamı ise.. Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım. Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten. Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş.

Milliyetçilik kavramı ile ırkçılığı karıştırırsan böyle olur tabi..
Bilge Kağan'ın milleti ile senin milliyetçilikten anladığın şeyin alakası yok. Türkler bir millet Slavlar bir millet Germenler bir millet haliyle bir ülke olması gerekiyor, ama değil değil mi ?

Tozkoparan isminin nereden geldiğini gayet açık toz kopardığı için zira yayın bir parçasına toz denir ve güçlü çekişinden dolayı koparmasından dolayı o ismi almıştır. Ayrıca anlamamda sorun yok zira 800 metreye atan vardır, rekoru Tozkoparan İskender kırmıştır şeklinde yazdım eğer tekrar okur isen.

quote:

Orijinalden alıntı: Gönderiliyor...

quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok. Dayanamayıp okudum cevap vereyim :) Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz. Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine. Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri... (yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır. Yazıtın devamı ise.. Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım. Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten. Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş. Milliyetçilik kavramı ile ırkçılığı karıştırırsan böyle olur tabi.. Bilge Kağan'ın milleti ile senin milliyetçilikten anladığın şeyin alakası yok. Türkler bir millet Slavlar bir millet Germenler bir millet haliyle bir ülke olması gerekiyor, ama değil değil mi ? Tozkoparan isminin nereden geldiğini gayet açık toz kopardığı için zira yayın bir parçasına toz denir ve güçlü çekişinden dolayı koparmasından dolayı o ismi almıştır. Ayrıca anlamamda sorun yok zira 800 metreye atan vardır, rekoru Tozkoparan İskender kırmıştır şeklinde yazdım eğer tekrar okur isen.

Allah aşkına nesini karıştıracağım milliyetçilik ile ırkçılığın bilge kağan paşalar gibi Türk milletini üstün tutmuştur diğer milletlerden ırkçılıksa ırkçılık evet.

Cihan hakimiyeti politikası ile Türk beyleri birbirinden ayrılır osmanlı yayı en iyi teknoloji olmuştur yükselişte dediğinizde bir daha araştırıp okuyun o dönem dünya nasılmış diye.

Sandığınız kadar her şey silah değildir karşı tarafın oku daha iyi olsada taktik ile yenile bilir. Osmanlı bunu da kullanmıştır.

Neyse zaten bu tartışmayı size karşı kazanamayacağım açık ve net iyi forumlar.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok. Dayanamayıp okudum cevap vereyim :) Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz. Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine. Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri... (yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır. Yazıtın devamı ise.. Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım. Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten. Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş. Milliyetçilik kavramı ile ırkçılığı karıştırırsan böyle olur tabi.. Bilge Kağan'ın milleti ile senin milliyetçilikten anladığın şeyin alakası yok. Türkler bir millet Slavlar bir millet Germenler bir millet haliyle bir ülke olması gerekiyor, ama değil değil mi ? Tozkoparan isminin nereden geldiğini gayet açık toz kopardığı için zira yayın bir parçasına toz denir ve güçlü çekişinden dolayı koparmasından dolayı o ismi almıştır. Ayrıca anlamamda sorun yok zira 800 metreye atan vardır, rekoru Tozkoparan İskender kırmıştır şeklinde yazdım eğer tekrar okur isen. Allah aşkına nesini karıştıracağım milliyetçilik ile ırkçılığın bilge kağan paşalar gibi Türk milletini üstün tutmuştur diğer milletlerden ırkçılıksa ırkçılık evet. Cihan hakimiyeti politikası ile Türk beyleri birbirinden ayrılır osmanlı yayı en iyi teknoloji olmuştur yükselişte dediğinizde bir daha araştırıp okuyun o dönem dünya nasılmış diye. Sandığınız kadar her şey silah değildir karşı tarafın oku daha iyi olsada taktik ile yenile bilir. Osmanlı bunu da kullanmıştır. Neyse zaten bu tartışmayı size karşı kazanamayacağım açık ve net iyi forumlar.

Kurduğun cümleler o kadar devrik ki doğru anladım mı lan acaba diye defalarca okumama rağmen halen kesin olarak emin olamıyorum. Osmanlı yayı teknolojik olarak en ileri seviyedeydi. Dünyadaki en ileri tekniği kullanmaktaydı ve o yüzden de bu kadar iyiydi. Tüfek Osmanlı'da 15. yy'dan itibaren kullanılmaya başlanmıştır ve özellikle ilk dönemlerde Avrupa'ya karşı bu kadar üstün olmamızın ana sebebidir. Zira Osmanlı ordusu süvari birliklerden piyadeye geçiş yapmıştır, Sırplardan aldığı tüfekler 6-7 kg iken bunu ortalama 3kg civarına düşürüp çok daha etkili bir şekilde kullanmaya başlamıştır ki en büyük başarısı yaylım ateşini ustalıkla kullanmasıdır. Yaylım ateşini bu kadar iyi kullanabilmesinin sebebi ise okçuluk geleneğinin bu denli kuvvetli ve etkili olmasıdır.

Bu arada Bilge Kağan milletini üstün kılmıştır, milliyetini değil. Aradaki dünyalar kadar farkı göremiyorsan söyleyecek birşey yok.

quote:

Orijinalden alıntı: Tarîhçî

quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok. Dayanamayıp okudum cevap vereyim :) Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz. Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine. Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri... (yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır. Yazıtın devamı ise.. Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım. Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten. Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş. Milliyetçilik kavramı ile ırkçılığı karıştırırsan böyle olur tabi.. Bilge Kağan'ın milleti ile senin milliyetçilikten anladığın şeyin alakası yok. Türkler bir millet Slavlar bir millet Germenler bir millet haliyle bir ülke olması gerekiyor, ama değil değil mi ? Tozkoparan isminin nereden geldiğini gayet açık toz kopardığı için zira yayın bir parçasına toz denir ve güçlü çekişinden dolayı koparmasından dolayı o ismi almıştır. Ayrıca anlamamda sorun yok zira 800 metreye atan vardır, rekoru Tozkoparan İskender kırmıştır şeklinde yazdım eğer tekrar okur isen. Allah aşkına nesini karıştıracağım milliyetçilik ile ırkçılığın bilge kağan paşalar gibi Türk milletini üstün tutmuştur diğer milletlerden ırkçılıksa ırkçılık evet. Cihan hakimiyeti politikası ile Türk beyleri birbirinden ayrılır osmanlı yayı en iyi teknoloji olmuştur yükselişte dediğinizde bir daha araştırıp okuyun o dönem dünya nasılmış diye. Sandığınız kadar her şey silah değildir karşı tarafın oku daha iyi olsada taktik ile yenile bilir. Osmanlı bunu da kullanmıştır. Neyse zaten bu tartışmayı size karşı kazanamayacağım açık ve net iyi forumlar. Kurduğun cümleler o kadar devrik ki doğru anladım mı lan acaba diye defalarca okumama rağmen halen kesin olarak emin olamıyorum. Osmanlı yayı teknolojik olarak en ileri seviyedeydi. Dünyadaki en ileri tekniği kullanmaktaydı ve o yüzden de bu kadar iyiydi. Tüfek Osmanlı'da 15. yy'dan itibaren kullanılmaya başlanmıştır ve özellikle ilk dönemlerde Avrupa'ya karşı bu kadar üstün olmamızın ana sebebidir. Zira Osmanlı ordusu süvari birliklerden piyadeye geçiş yapmıştır, Sırplardan aldığı tüfekler 6-7 kg iken bunu ortalama 3kg civarına düşürüp çok daha etkili bir şekilde kullanmaya başlamıştır ki en büyük başarısı yaylım ateşini ustalıkla kullanmasıdır. Yaylım ateşini bu kadar iyi kullanabilmesinin sebebi ise okçuluk geleneğinin bu denli kuvvetli ve etkili olmasıdır. Bu arada Bilge Kağan milletini üstün kılmıştır, milliyetini değil. Aradaki dünyalar kadar farkı göremiyorsan söyleyecek birşey yok.

Bir kaç tane kitap okumuş ve her konuda aynı kitapları öneren (Muhtemelen başka kitap duymadı) birisiyle tartışıyorsunuz. Bilgi yok fikir var. Sabit fikir var hem de. Kendini yorma abi.

quote:

Orijinalden alıntı: Kraven

quote: Orijinalden alıntı: Tarîhçî quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... quote: Orijinalden alıntı: Kraven quote: Orijinalden alıntı: Gönderiliyor... sadece türk değil genel anlamda ok kullanan birlikler orta çağda bu tarz oklar kullanır örnek vermek gerekirse. Zehirli ok, zırh delen ok, yakından etkili oklar, Yada granit oklar insan bedenine girip içeride kırılıp kanser etkisi yapar dı değişik bir sürü yöntem. Yanlış. Türk okçuluğu dünyada dünyada bir numaradır ve diger milletlerin yay ve okları bu kadar etkili değildir. Zira Türkler kompozit yay kullanır ve bunda ustalaşmışlardır. Diğer yağlar ise güçlü bir ağacın mukavemetine bağlı olacak bir sisteme dayalıdır. Gerek yay gerek ok gerek ucundaki temren gerek sonundaki telek olsun çok ince hesaplar ile yapılır ve diğerleri ile kıyas kabul etmez ayrıca okçulukta zirve Osmanlı döneminde olmuştur teknoloji olarak. Diğerlerinin en güçlü yayı longbow ile en fazla 300 metre civarına atılabilir iken iyi bir Osmanlı yayı ve menzil oku ile 800 metrenin üzerine çıkılabilir. Yanlış. 1. 800 metreye çıkan bir kişi var onun dışında yok ayrıca savaş zamanında kimse 800 metreye ok atamaz. 2.Türk değil bozkır okçuluğu deseniz daha yerinde olur zira moğollarda türkler kadar iyi ok atar. 3. ise ister orta çağ ister ilk çağ ister yeni çağ olsun 16. yy kadar her devlet militer devlettir. Diploması yoktur ( kaba diplomasi var ) 4. Dünyada ki tüm devletler militer oldukları için nasıl fransız zırhlı süvarısı tek fransızlarda vardı demek yanlış olacağı gibi tek ok türklerde vardı ve en iyi onlardı demek yanlış olacaktır. Yine yanlış.. 800 metreye atan olmuştur rekor Tozkoparan İskender dedir. Bozkır okçuluğu demek yanlız olur zira Moğol ve diğer unsurlar kompozit yay kullansa da aynı değildir ve Türk yayı teknik açıdan daha üstün olmuştur Moğol veya Mançur yayları teknik olarak daha farklı daha kolay ve zayıftır. Her millet devlet falan değildir zira milliyetçilik denen bir kavram yoktur ortada. Güçlü olan devletini kurmuştur aksi halde aynı anda onlarca Türk devleti hatta birçok defa dünyanın iki süper gücü iki Türk devleti savaşıp biri diğerini yok etmezdi. Ben ok Türklerde vardı demedim, dünyada okçuluk konusunda bir numara tartışmasız Türklerdir. Ayrıca ben orada menzil okundan bahsettim savaşta öldürücü mesafe 400 480 metre civarıdır ki ondan sonraki en yakın yay olan longbow 250 metre civarında öldürücü etkiye sahiptir. Eğer Türklerden daha iyi yay ve ok tekniğine sahip olan başka birileri var ise onların kalıntılarını görüyor olmamız veyahut dünyaya hakim olduklarını bilmemiz gerekirdi fakat öyle bir durum ortada yok. Dayanamayıp okudum cevap vereyim :) Her millet devlet değildir derken çelişkiye düşmüşsünüz. Bilge kağanın sözleri zaten cevap verir niteliktedir bu bir birini yıkan Türk devletlerine. Ben ki tanrı'nın izniyle tahta oturmuş türk bilge kağan. sözümü sonuna kadar dinle... önce kardeşlerim, çocuklarım! sonra bütün soyum. güneydeki şatlar, apalar kuzeydeki tarkanlar buyruk beyleri otuz tatar, dokuz oğuz beyleri... (yukarıda türk boylarından beylerinden bahseder yani aralarından sivrilenler illaki olacaktır. Yazıtın devamı ise.. Milletim ile başlar.... tahta oturduğumda; şuraya buraya dağılmış olan milletim ölüp biterek yaya ve çıplak olarak geri geldi. milletimin adı yok olmasın; töre yok olmasın diye, gündüz oturmadım gece uyumadım. Milletinin dağıldığından ve tekrar topladığından bahseder dağıldığı yerde başta batı toprakları anıtta yazıyor zaten. Sonuç= Neymiş demekki milliyetcilik kavramı varmış. Güçlü olan milletin beyleri devlet kurmuş. Milliyetçilik kavramı ile ırkçılığı karıştırırsan böyle olur tabi.. Bilge Kağan'ın milleti ile senin milliyetçilikten anladığın şeyin alakası yok. Türkler bir millet Slavlar bir millet Germenler bir millet haliyle bir ülke olması gerekiyor, ama değil değil mi ? Tozkoparan isminin nereden geldiğini gayet açık toz kopardığı için zira yayın bir parçasına toz denir ve güçlü çekişinden dolayı koparmasından dolayı o ismi almıştır. Ayrıca anlamamda sorun yok zira 800 metreye atan vardır, rekoru Tozkoparan İskender kırmıştır şeklinde yazdım eğer tekrar okur isen. Allah aşkına nesini karıştıracağım milliyetçilik ile ırkçılığın bilge kağan paşalar gibi Türk milletini üstün tutmuştur diğer milletlerden ırkçılıksa ırkçılık evet. Cihan hakimiyeti politikası ile Türk beyleri birbirinden ayrılır osmanlı yayı en iyi teknoloji olmuştur yükselişte dediğinizde bir daha araştırıp okuyun o dönem dünya nasılmış diye. Sandığınız kadar her şey silah değildir karşı tarafın oku daha iyi olsada taktik ile yenile bilir. Osmanlı bunu da kullanmıştır. Neyse zaten bu tartışmayı size karşı kazanamayacağım açık ve net iyi forumlar. Kurduğun cümleler o kadar devrik ki doğru anladım mı lan acaba diye defalarca okumama rağmen halen kesin olarak emin olamıyorum. Osmanlı yayı teknolojik olarak en ileri seviyedeydi. Dünyadaki en ileri tekniği kullanmaktaydı ve o yüzden de bu kadar iyiydi. Tüfek Osmanlı'da 15. yy'dan itibaren kullanılmaya başlanmıştır ve özellikle ilk dönemlerde Avrupa'ya karşı bu kadar üstün olmamızın ana sebebidir. Zira Osmanlı ordusu süvari birliklerden piyadeye geçiş yapmıştır, Sırplardan aldığı tüfekler 6-7 kg iken bunu ortalama 3kg civarına düşürüp çok daha etkili bir şekilde kullanmaya başlamıştır ki en büyük başarısı yaylım ateşini ustalıkla kullanmasıdır. Yaylım ateşini bu kadar iyi kullanabilmesinin sebebi ise okçuluk geleneğinin bu denli kuvvetli ve etkili olmasıdır. Bu arada Bilge Kağan milletini üstün kılmıştır, milliyetini değil. Aradaki dünyalar kadar farkı göremiyorsan söyleyecek birşey yok. Bir kaç tane kitap okumuş ve her konuda aynı kitapları öneren (Muhtemelen başka kitap duymadı) birisiyle tartışıyorsunuz. Bilgi yok fikir var. Sabit fikir var hem de. Kendini yorma abi.

İmzadaki bölüme hürmeten uğraştım ama haklısın sanırım