Şimdi Ara

Pioneer VSX-LX70 hakkındaki düşünceleriniz (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
32
Cevap
1
Favori
3.247
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
Giriş
Mesaj
  • avr ve hoplarda deniyimli arkadaşlara sorularım olcak

    her nekadar avr ve hoplarda görüş ayrılıkları olsada ben temel unsurları merak ediyorum sorum şu?


    bildiğim kadarıyla müzik için ayrı sinema için arı sistemler kurmak heralde en sağlıklısı ancak avr üstünden sorumu yöneltiyim


    avr lerin stereo performansı görüş ayrılığı içindede olsada hoparlör alırken ana unsurlar varmı?

    1: dinlediğimiz müzik tarzı hop alırken nekadar etken olmalı?
    2: hoparlörleri sinema-müzik olarak ayırmak nekadar doğru?
    3: hem sinemada hemde müzikte %50 olarak performans istendiğinde ne tür hoplara yönelmemiz gerekir?
    4: jbl es90 sinemada nsl bir performans ortaya koyar ve hangi müzik türlerinde başarılıdır?
  • 1) Yüzdesel söylemek mümkün değil ama, sürekli pop ve techno dinleyen birinin JBL ve benzeri çalan hoparlörler ile mutlu olma olasılığı daha yüksek. Hoparlör çok belirleyici ama sistemin tamamı ve uyumunun yarattığı harmonide çok önemli. Ayrıca sizin dinlediğiniz müzikten ne beklediğinizde bir o kadar önemli. Çok fazla ve dolgun bass arayan birinin kule hoparlöre yönlenmesinin, standmount+subwoofer dan kimi zaman daha doğru olacağı gibi....

    2) Ne kadara cevap vermek mümkün değil, ancak bazı hoparlörlerin sinema performansı diğerlerine göre daha doyurucu olabiliyor. Ancak yine bir sistem harmonosi içinde düşünmek lazım. Yine kişinin müzikten beklentisine göre bir hoparlör hem sinema hem müzikte doyurucu olabilir.

    3) Böyle bir çözüm yok. Kişi dinleyip neyin kendine ne kadar yettiğine karar vermeli. Yine bir sistem harmonisi içinde tabiki

    4) Dinlemedim bilemiyorum. Ancak JBL'in kendi ses karakteri vardır ve sinemada iyi, tekno, pop, rock müziklerde başarılı olabileceğini düşünürüm ancak yine söylediğim gibi dinlemedim.




  • quote:

    Orjinalden alıntı: sabah1791
    Bu yorumunuzdan sonra siparişimi iptal ettim.Halbuki benim araştırmalarımda Klipsch müzik ve video için en iyi seçimlerden biri gibi duruyordu.(Özellikle fiyat performans olarak)
    klipschleri hiç dinlemeden internetten almıştım.(tamamen yorumlar ve incelemelerime dayanarak)Zaten şu anda dinleme şansım da yok gibi duruyor.


    selam,
    işin gerçeği kimsenin düşünmesini etkilemek istemem.esasen gayem budur karar kullanıcı ait olmalıdır.
    LX-70 de güzel ampli. fakat belki paradigma diyebilirsiniz bazı açılardan baktığım için düşüncelerim farklılık gözetmeye başladı. ve özellikle dinlemediğim bu gibi yepyeni amplileri dinlemeden karar vermek, hele hele alıcının dinlenmesi gerektiği için muallakta kaldım.hem istek ve beklentilere bakınca karışık durum. özen istiyor. çoğu zaman durum göründüğü gibi olmuyor. @romeoclarks nike sahip forum mudavimlerinden bir zat pioneer lx-70, yamaha rx-v3800 sanırım vb modelleriden birini ingiltereden almak için mart ayını bekliyordu. mayıs geldi. sesi çıkmadı. göreceğiz artık. almış ise görüşleri faydalı olacaktı. bakacağız.

    jazz müzik bile çok seviyorsanız size vokal sesleri iyi sunan dullrange ya da çok çok kaliteli 3 yollu kolon gerekecek. yani rf-83 bile olmaz. B&W olabilir ama pahalı. 906, 807 yeter bir ampli. 2 sene rahat rahat kullanılır.906 sony den 2 kat pahalıysa hakediyordur.
    5400ES mi düşünüyordunuz?
    LX-70 aldığınız fiyat ne idi? dğerlendirmeye yamaha rx-v3800 de ekleyin derim.




  • Orta ve üst sınıf AVR'lerin çoğunluğu senin önerdiğin stereo anfilerle aynı çıkış transistörlerini kullanıyor @altanspx. Entegre çıkışlı alt sınıf AVR'lerden bahsetmiyorum!

    Özellikle de son yıllarda çıkan orta ve üst sınıf AVR'lerin Stereo performansı da hatırı sayılır oranda ciddi tartışmalara neden oluyor. Pek çok orta ve üst sınıf Receiver'ler de Stereo performansıyla ciddi şekilde övgü alıyor.

    Bahsettiğin Roksan Stereo anfi de giriş seviyesi bir Stereo anfi zaten. Roksan'ın sesini de beğendiysen, zaten konuşulacak bir fazla bir şey kalmıyor.

    Benim arkadaşa tavsiyem de. Eğer AVR almayı mutlaka düşünüyorsa, AVR ve Stereo anfiye ayrı para vermek yerine her iki parayı da birleştirip iyi bir AVR almasından yanadır.

    Burada önemli noktadan biri de işin asıl kaynağı olan Cd çaların iyi "dac"lara sahip olması. Kaliteli ara kablo ve iyi, uyumlu bir kolon takımıyla da bahsettiğin anfilerin performansını zaten aramaz.





    quote:

    Orjinalden alıntı: altanpsx

    AVR lerin stereo performansını beğenmek, özelliklede stereo amfi sahibi bir olarak çok ilginç. Açıkçası benim kendi deneyimlerimde, Onkyo 876'nın, stereo performansının rezalet olduğunu, ne sahne, ne imajlamanın olduğunu söyleyebilirim. 2000 ytl tezide benim açımdan şöyle geçerli değil. 1000 usd lik Roksan Stereo amfinin Onkyo 876 , Denon 3808, Yamaha 863 gibi amfileri stereo konusunda paçavraya çevirdiğine ben bizzat tanıklık ettim. Pioneer'ın bir modelini dinlemiştim ancak modeli hatırlamıyorum fiyat 2000-3000 euro yada usd civarında bir şeydi. Onunda stereo performansının rezalet olduğunu söyleyebilirim.

    Benim size tavsiyem orta şeker bir avr ile kaliteli bir stereo amfi almanız yönünde. Lambalı amfi alacaksanız, dinlemeden almayın, bir daha söylüyorum dinlemeden kesinlikle ama kesinlikle almayın. Lambalı amfi farklı bir olay.

    Hoparlör konusunda tamamen zevktir. Misal Teknika B&W'nun ancak çok pahalı modellerinin almaya değer olduğunu düşünmekte, bende dinlediğim pek çok hoparlör arasından verilen paraya değecek hoparlörün B&W olduğunu düşünmekteyim. Bu iş %1500 görecelidir. Kimsenin söylediği doğru değildir, aynı zamanda herkesin söylediği doğrudur ama kendine göre. Yani size göre doğru olan sizin için tek doğrudur. Dolayısıyla dinlemeden almayın.

    Pikap konusundada ufak bir uyarı. Giriş seviyesi değil en azından orta seviye bir pikap, kol ve iğne alın ve mutlaka ama mutlaka pahalı bir pikap pre si alın aksi takdirde bumudur plak dinleme zevki diyebilirsiniz.




  • Hemen şunu da eklemekte fayda görüyorum.

    Maalesef AVR'lerin satış yapıldıkları ortamların çoğu akustikten yoksun!

    Ayrıca çoğunlukla Avr dinleti demoları yapılırken, bilgisiz kişilerce, kalitesiz Cd veya sıradan Dvd Çalar ve kalitesiz kopya Cd çalarlarla yapılıyor.

    Stereo anfilerin demoları, demo odaları, Cd çalar kombinasyonları, ara kabloları, dinletilen materyallerin kayıt kalitesi ve akustik dinleti ortamı sebebiyle daha şanlı ve daha bilinçli şekilde yapılıyor.

    Çoğu zaman Avr'lerin büyük şanssızlığı da bu oluyor. Sen de bu tür ortamlarda dinleti aldığın için yanılıyorsun. Ayrıca ben Stereo anfileri zaten kesinlikle kötülemiyorum ki. Sadece, ortalama 2000 Tl civarına kadar alınacak Stereo anfilere verilen paranın AVR'ye verilecek paradan bölünmesine kesinlikle gerek olmadığını söylüyorum. Çünkü daha önce de dediğim gibi, orta ve üst sınıf AVR'lerin çoğunluğu çok iyi çıkış kalitesi olan Mosfet veya UHC Mosfet çıkışlar kullanıyor ve Pure Direct tuşuna basıldığında da diğer tüm faaliyetleri iptal edip sadece Stereo anfi şeklinde çalışıyor. Kaldı ki, bir kaç artısı daha var. Besleme katlarında da kullanılan Kondansatör (Kapasitör)'ler 7 kanalı da yüksek çıkış güçlerinde destekleyebilecek şekilde kullanılıyor ve 2 kanala düştüğünde besleme katlarının kararlılığı daha da artıyor. Diğer bir artı da bir kaç senedir üretilen AVR'lerin ortamın akustik ölçümlerini çok detaylı bir şekilde ölçümlendirme yaparak, faz ve x eğrilerini de neredeyse mükemmele yakın safhaya gelecek şekilde düzeltebilmesi.

    Bu açılardan da düşünüldüğünde özellikle de sınırlı bütçeler de AVR, hem sinema hem de Stereo ihtiyaçlarını karşılamak için kısıtlı bütçeyle her ikisini de yapmak isteyenler için daha uygun bir seçenek!




  • quote:

    Orjinalden alıntı: teknika

    Hemen şunu da eklemekte fayda görüyorum.

    Maalesef AVR'lerin satış yapıldıkları ortamların çoğu akustikten yoksun!

    Ayrıca çoğunlukla Avr dinleti demoları yapılırken, bilgisiz kişilerce, kalitesiz Cd veya sıradan Dvd Çalar ve kalitesiz kopya Cd çalarlarla yapılıyor.

    Stereo anfilerin demoları, demo odaları, Cd çalar kombinasyonları, ara kabloları, dinletilen materyallerin kayıt kalitesi ve akustik dinleti ortamı sebebiyle daha şanlı ve daha bilinçli şekilde yapılıyor.

    Çoğu zaman Avr'lerin büyük şanssızlığı da bu oluyor. Sen de bu tür ortamlarda dinleti aldığın için yanılıyorsun. Ayrıca ben Stereo anfileri zaten kesinlikle kötülemiyorum ki. Sadece, ortalama 2000 Tl civarına kadar alınacak Stereo anfilere verilen paranın AVR'ye verilecek paradan bölünmesine kesinlikle gerek olmadığını söylüyorum. Çünkü daha önce de dediğim gibi, orta ve üst sınıf AVR'lerin çoğunluğu çok iyi çıkış kalitesi olan Mosfet veya UHC Mosfet çıkışlar kullanıyor ve Pure Direct tuşuna basıldığında da diğer tüm faaliyetleri iptal edip sadece Stereo anfi şeklinde çalışıyor. Kaldı ki, bir kaç artısı daha var. Besleme katlarında da kullanılan Kondansatör (Kapasitör)'ler 7 kanalı da yüksek çıkış güçlerinde destekleyebilecek şekilde kullanılıyor ve 2 kanala düştüğünde besleme katlarının kararlılığı daha da artıyor. Diğer bir artı da bir kaç senedir üretilen AVR'lerin ortamın akustik ölçümlerini çok detaylı bir şekilde ölçümlendirme yaparak, faz ve x eğrilerini de neredeyse mükemmele yakın safhaya gelecek şekilde düzeltebilmesi.

    Bu açılardan da düşünüldüğünde özellikle de sınırlı bütçeler de AVR, hem sinema hem de Stereo ihtiyaçlarını karşılamak için kısıtlı bütçeyle her ikisini de yapmak isteyenler için daha uygun bir seçenek!




    sn teknika

    sizin yorumlarınızdan düşüncelerinizden yapmış olduğunuz açıklamalarınızdan yola çıkarsak;

    SONY STR DA5400ES i deneme görme inceleme şansınız oldumu? eğer olduysa; stereo performansı nasıldır? sinema performansı nasıldır? giriş,orta,yüksek sınıflara ayırılan avr lerde 5400es nerde duruyor? JBL ES90 la nasıl bir uyum sağlar? sinema ve stereo açısından...




  • Sn. Teknika,


    AVR sahibiyken, zaten ayrıca gidip Roksan ayarında bir stereo amfi almış (yanılmıyorsam Pioneer a9j gibi bir şeydi) bir kullanıcı olarak ve bundan çok memnun kalmış bir müzik sever olarak Stereo amfileri kötüleyeceğinizi ve/veya kötülediğinizi düşünmüyorum.

    Kısıtlı bir bütçede, asıl amaç sinema ise, pek tabiki stereo amfi kaynağını, avr alımına eklemek tabiki çokta mantıklı ve efektif olacaktır. AVR den stereo dinlenmez gibi bir iddia değil benim söylediğim.

    Benim söylediğim şudurki, Roksan gibi giriş seviyesi bir stereo amfinin stereo performansını, Onkyo 876'dan, Yamaha 663'ten vs. daha iyi buluyorum. Sizde kullanımş olduğunuz stereo amfinin performansını, elinizdeki avr den iyi buluyor olmalısınızki sizde bir stereo amfi almışsınız. Ha tabi bu avr den stereo müzik dinlenmez demek değil. Tabiki dinlenir. Hatta fena olmayabilir bile. Pure Direct modelar performansı arttıyor mutlaka ancak bir stereo amfinin sunumunu beklemek büyük bir iyimserlik olur diye düşünüyorum.

    Ben demoların çoğunluğunu evimde yaptığım için, dinleti ortamının kanaatimde bir farklılık yaratmadığını ifade edebilirim.

    Pek tabiki sizinde ifade ettiğiniz gibi, uyumlu hoparlörler, cd playerlar, interconnectler, power chord lar, elektrik filtreleri, hoparlör kabloları sistemden alınan sesi, sistemin sınırlarında üst düzeye çıkaracaktır. Ancak bu tanım nedense bir avr sistemden çok stereo sisteme ait gibi geliyor kulağa




  • quote:

    Orjinalden alıntı: altanpsx

    Sn. Teknika,


    AVR sahibiyken, zaten ayrıca gidip Roksan ayarında bir stereo amfi almış (yanılmıyorsam Pioneer a9j gibi bir şeydi) bir kullanıcı olarak ve bundan çok memnun kalmış bir müzik sever olarak Stereo amfileri kötüleyeceğinizi ve/veya kötülediğinizi düşünmüyorum.

    Bahsettiğiniz Pioneer A-A9j'yi 2. ve ayrı bir odaya sistem kurmak ve biraz da kıyaslamak babında aldım. Kaldı ki, daha önce de dediğim gibi zaten 3 adet daha Stereo anfim var. Bunlar da yine Marantz ve Pioneer'in Vintage modelleri.


    Kısıtlı bir bütçede, asıl amaç sinema ise, pek tabiki stereo amfi kaynağını, avr alımına eklemek tabiki çokta mantıklı ve efektif olacaktır. AVR den stereo dinlenmez gibi bir iddia değil benim söylediğim.

    Benim söylediğim şudurki, Roksan gibi giriş seviyesi bir stereo amfinin stereo performansını, Onkyo 876'dan, Yamaha 663'ten vs. daha iyi buluyorum. Sizde kullanımş olduğunuz stereo amfinin performansını, elinizdeki avr den iyi buluyor olmalısınızki sizde bir stereo amfi almışsınız. ( Bahsettiğin Onkyo 876 ve Yamaha 663 gibi markaların zaten normal Stereo cihazları da çok tutulan cihazlar değil!) Ha tabi bu avr den stereo müzik dinlenmez demek değil. Tabiki dinlenir. Hatta fena olmayabilir bile. Pure Direct modelar performansı arttıyor mutlaka ancak bir stereo amfinin sunumunu beklemek büyük bir iyimserlik olur diye düşünüyorum. (Ben aynı fikirde değilim. Bu dediğin üst model ciddi High-End statüsündeki ürünler için geçerli olabilir. Şöyle bir nokta daha var; Ses rengi, Ses imzası karakteristiği de kişiden kişiye değişebilir. Benim 130.000 Dolarlık sistem dinleyipte beğenmediğim ama 4000 Dolarlık sistem dinleyip hayran kaldığım sistemler de oldu.)

    Ben demoların çoğunluğunu evimde yaptığım için, dinleti ortamının kanaatimde bir farklılık yaratmadığını ifade edebilirim.

    Pek tabiki sizinde ifade ettiğiniz gibi, uyumlu hoparlörler, cd playerlar, interconnectler, power chord lar, elektrik filtreleri, hoparlör kabloları sistemden alınan sesi, sistemin sınırlarında üst düzeye çıkaracaktır. Ancak bu tanım nedense bir avr sistemden çok stereo sisteme ait gibi geliyor kulağa:) (Hiç alakası yok! Konu sesle ilgili cihaz olduğunda, aynı kurallar, hepsi için geçerli. Temiz voltaj, uygun kolon, uygun ara kablolar, uygun kolonlar, doğru ve kaliteli kayıtlar, sesle ilgili tüm cihazlar için geçerli.)




  • Doğal olarak yeni bir cihaz olduğu için canlı olarak görme ve inceleme şansım olmadı. Ama ben, Sony'in yeni Avr serilerini ve ses renklerini seven biriyim.

    Bana göre de Sony STR DA-5400Es Orta üst seviye de AVR.

    Bence alınır ve pişman da etmez!

    Bu arada kısa bir süre öncesine kadar da Hi-Fi piyasasını boş bırakan Sony yeniden ciddi atılımlar yaptı ki, zaten çok üst sınıf cihazları da bilinen bir marka.

    Sony tuhaf bir marka. En düşük sınıfta cihaz da yapıyor. İsterse de en üst çıtalar da cihaz da. Hi-Fi tarihi de, buna çok şahit olmuştur ve şimdi yeniden rekabete girdi!

    Şahsen ciddi ciddi düşünülebilir.



    sn teknika

    sizin yorumlarınızdan düşüncelerinizden yapmış olduğunuz açıklamalarınızdan yola çıkarsak;

    SONY STR DA5400ES i deneme görme inceleme şansınız oldumu? eğer olduysa; stereo performansı nasıldır? sinema performansı nasıldır? giriş,orta,yüksek sınıflara ayırılan avr lerde 5400es nerde duruyor? JBL ES90 la nasıl bir uyum sağlar? sinema ve stereo açısından...



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest -- 7 Mayıs 2009; 18:17:15 >




  • bende zaten ciddi ciddi düşünüyorum her fırsatta sizlerden yorumlar bilgiler alıyorum sizlerde en içten cvplıyorsunuz bunun için teşekkür ederim
  • Sn. Teknika,


    Dediğiniz gibi bu işin önemli bir kısmı kişisel beğeniler ve beğeni işin içine girdiği zaman, birden çok doğruda oluyor. Ancak bir Avr nin stereo performansının iyi veya kötü olması pekte göreceli bir konu değil. Üst sınıf AVR lerin stereo performanslarıda iyi olabilir ancak. Üst sınıf stereo amfilerin performanslarıda, üst snıf avr lerin stereo performansından daha iyi. Niyetim tartışmak değil, yanlış anlamayın sadece yazılanlardan, aynı kategorideki AVR ve Stereo amfilerden, AVR daha iyi Stereo performans verir gibi bir sonuç çıkarılabileceğinden endişe ettiğimden yazıyorum. Sizinde böyle bir şey söylediğinizi söylemiyorum.
  • arkadaşlar,

    bu konu hakkında 3 adet yabancı dergiyi inceledim ve LX-70ve 71 in yeterince iyi bir seçenek ancak sony nin diğer ürünlere göre artıları olduğunu editörler bizzat anlatıyorlar.Çeviriyi bitirince sizinle paylaşacağım.inceleme için bir link koyuyorum.
    http://www.whathifi.com/Reviews/Home-cinema-Reviews/Home-cinema-amplifiers-Reviews/Rule-Price-1001-2000!1/
  • 
Sayfa: önceki 12
Sayfaya Git
Git
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.