Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 26 Aralık 2008; 0:47:47 > |
Hızlı 
Bildirim
Montajda Kurgu işleme
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Arsimo 8683200801503 Tazeliği Koruyan Saklama Kabı Kapağı 6 Lı Silikon Streç Kapak, Çok Renkli, Medium : Amazon.com.tr: Mutfak
https://www.amazon.com.tr/dp/B0979J3FZL
9 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Ellerine sağlık! Çok güzel şeyler yazmışsın! Gerçekten faydalı şeyler.
Youtube'daki Avid Demo Reel'den başlayayım.
Aslında hep farkına varıyorum ne zaman özeleleştiri yapsam : yaptıklarım neden, monoton, sıkıcı, tekdüze, mıymıntı falan diye? Hareket yok da ondan.
Bir şekilde hareket vermeliyim, hareket katmalıyım olaya! Continuity varmış yokmuş fazla da bakmadan.
Benim bu Avid Demo Reel'deki gibi şeyler yapmamı engelleyen ne, Vegas'la? Aslında aynısı yapabilirim! (Gibime geliyor!)
Ama, daha baştan, çekimler, camera hareketleri, hareketli, canlı, sonunda dek ilgiyle izlenebilecek bir şeyler yaratmak üzere tasarlanmış sanki?
Hangi noktaya geldik? Önceden planlama olayına! Eline bir makine alıp da rastgele bişiler çekmekle olmuyor bu iş sanırım!!
O zaman herşey bir insanın kafasının içinde başlıyor ilk kez! Ya da bir kaç insanın kafasının içinde!
O zaman, ekip çalışmasının önemine geliyoruz?? Bir ekip en az kaç kişi olabilir? Bir insan tek başına a'dan z'ye her bir şeyi üretebilir bunu sonuçlandırabilir mi?
Ekip çalışması yapıldığında, ortaya çıkan çıkan artık "monoton, sıkıcı, tekdüze, mıymıntı olmayacak" diye bir şey var mı?
Heh, aslında daha yazıcam ama tadını çıkarta çıkarta okuyup da yazayım dedim:)
Not : insanın her bir programı öğrenmesi gerektiği konusunda son derece haklısın! Vegas zaten benim için atlama taşı, okul falan gibi bir şey. Temel kavramları öğreneyim diye! Kolay diye! Hevesim kırılmadan, azimle devam edeyim diye seçtiğim bir program. İnş ileride FCP'ler, Avid'ler, 3D Studio Max'ler... seller sular gibi...
Azimliyim... şimdilik....
-
Merhaba tekrar,
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
Benim bu Avid Demo Reel'deki gibi şeyler yapmamı engelleyen ne, Vegas'la? Aslında aynısı yapabilirim! (Gibime geliyor!)
Aslında sadece PIP ve efekt ile yapılmış. Avid Liquid'in örnek dosyasına bakan herkes çok rahat yapar.
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
Ama, daha baştan, çekimler, camera hareketleri, hareketli, canlı, sonunda dek ilgiyle izlenebilecek bir şeyler yaratmak üzere tasarlanmış sanki?
Zaten amaç sonuna kadar izlemeyi sağlamak. Benzeri kareleri filmlerden, belgesellerden, reklamlardan bularak çok daha iyisi yaparsınız. Örneğin:http://www.youtube.com/watch?v=MDkCokwoOWY
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
Hangi noktaya geldik? Önceden planlama olayına! Eline bir makine alıp da rastgele bişiler çekmekle olmuyor bu iş sanırım!!
Önce kafanızda planlayacaksınız, gerekli hazırlakları yapacaksınız, en son kafanızdakileri izleyice sunmak için montaj kalıyor. Örneğin, Bir tekstil firması için aylardır bitirmediğim (bitiremediğim değil bitirmediğim !) bir web intro ve baner işi var. İşe başlamadan önce televizyondan moda proglarımdan capture yaptım. Daha sonra uygun bir müzik buldum. 3D Studio Max ile giriş animasyonunu yaptım. Avid Liquid ile animasyonun üzerine capture ettiğim görüntüleri montajladım. “Kurgu programı ile olur mu ?” demeyin. Deneyimli web masterlardan biri 20 saniyelik kısmını görünce ağzı açık kaldı. İşim bittikten sonra animasyonu kullanamayacağım. Ama capture ettiğim görüntüleri başka işler için kullanırım. Kısaca rastgelede olsa çekin. Böylece bir işe girdiğinizde ilk elinizdeki hazırları düşünür daha sonra eksik materyalleri temin edersiniz.
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
O zaman herşey bir insanın kafasının içinde başlıyor ilk kez! Ya da bir kaç insanın kafasının içinde!
O zaman, ekip çalışmasının önemine geliyoruz?? Bir ekip en az kaç kişi olabilir? Bir insan tek başına a'dan z'ye her bir şeyi üretebilir bunu sonuçlandırabilir mi?
Geniş ölçekli işlerde yardıma mutlaka ihtiyacınız olur. Zaten mutlaka o kişiler yanınızda olur. Örneğinhttp://www.trt.net.tr/tv/Detay.aspx?KimlikID=23&tur=tv (ekip 50 kişi). Küçük işlerde kameraman, fotoğrafçı, ışıkçı yeterli gelir (oyuncular olmasada olur. :) ) Basit kurgu işlerini tek başınıza yapabilirsiniz.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 22 Aralık 2008; 2:12:56 >
-
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
Ekip çalışması yapıldığında, ortaya çıkan çıkan artık "monoton, sıkıcı, tekdüze, mıymıntı olmayacak" diye bir şey var mı?
Yazdığım yazıda ve verdiğim linkler genel kuralları açıklar. Nedir genel kural ? Bir storyboardunuzun olması, müziği doğru kullanmanız, renk ve ışık ayarlarını yapmanız, benim anlaşılır olması için yazdığım portre (aslında Omuz Çekim-Close-Up, Göğüs Çekim-Medium Close-Up, Bel Çekim-Midle Shot, Diz Çekim-Medium Long Shot, Boy Çekim-Long Shot) için bakınızhttp://www.kameraarkasi.org/kurgu/makaleler/terminoloji.html ayrıca bakınız ilgili linkteki işkembe geçen 9 mesajahttp://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=kurgu yine benim yazımda "ne kadar efekt hastası varmış" olarak geçen için bakınız ilgili linkteki 180 derece geçen 10 mesaja. Ayrıca mutlaka bakınızhttp://www.google.com.tr :)
Kolay gelsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 22 Aralık 2008; 2:47:47 >
-
İlgine çok teşekkürler!
O zaman bir iki şey daha sorayım müsaadenle.
Kullanılan müziklerin telif hakları!!! Piyasada bu işin doğrusu, olması gerekeni ne? Bir de tabi fiilen olmakta olanı:))
Plak şirketleri insanın gırtlağını çok fazla sıkıyor mu sonuçta? Royalty free müzikler var mı rahat rahat kullanabileceğimiz?
Vegas'ın Cinescore'u var,müzik üretiyor!! Ama ne kadar işe yarar bişi tam bilemiyorum!
Mesela Tarkan'ın kuzu kuzu şarkısını alıp da kullanamıyorsun! Peki mesela bir pianist'le, küçük bir orkestra ile anlaşsam, ne varsa çaldırıp kayıtları alsam gene de telif hakları sorunu oluyor mu? Bu kayıtlar illa stüdyo ortamında mı kaydedilmeli?
Başka bir soru ise projelerde kullanılacak "durgun kareler"! Ya zaten fotoğraf kullanmak ya da video'nun karesini dondurmak!(Velocity'yi "0" a getirip de)
Bununla ilgili belli bir anlayış, belli bir yaklaşım belli bir gelenek olabilir mi!
Carlos Saura'nın Kanlı Düğün filmindeki toplu resim çektirme sahnesi hala aklımdadır! Flaş patlar, kare bir an için donar ve aynı anda da müzik de bir an için duraklar! Gerçekten çok etkileyici bir an'dı. Zaman donuyormuş gibi!
Özetle, bu durgun karelerin kullanımı, yeri nedir, ne olmalıdır? Yeri ve zamanı geldiğinde gerektiği kadar mı?
-
müzik konusunda klasik müzik seçilirse telif sorunu falan olmuyor galiba
artık anonim konumuna geçmiş halka açık eserler bunlar, ki filmlere sözlü müziğin pek gitmediğini varsayarsak ve de klasik müziğe aktarılmamış duygu olmadığını düşünürsek eşsiz bir kaynak
bunun haricinde daha popüler eserler için filmin sonunda sanatçının ismini falan vermek amatör filmlerde yeterli olur diye düşünüyorum(ki arogda bile böyle yapıldı, sanatçı filmin sonuna ismimi yazın yeter demiş)
ama tabiki burda önemli olan karşı tarafın bu tür alıntılara bakışı kimisinin hoşuna gider aa kullanılmış diye kimisi istemez
en rahatı klasik:)
bu arada çok güzel bir başlık olmuş açan arkadaşı tebrik ediyorum
fakat şu sonbahar resminde turuncu biraz fazla kaçmış sanki:) uzun süre inceleyince gözlerim yoruldu...:)...şaka bi yana bilgiilerinizi paylaşmaya devam etmeniz dileğiyle...
-
Merhaba tekrar,
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
İlgine çok teşekkürler!
O zaman bir iki şey daha sorayım müsaadenle.
Kullanılan müziklerin telif hakları!!! Piyasada bu işin doğrusu, olması gerekeni ne? Bir de tabi fiilen olmakta olanı:))
Plak şirketleri insanın gırtlağını çok fazla sıkıyor mu sonuçta? Royalty free müzikler var mı rahat rahat kullanabileceğimiz?
Vegas'ın Cinescore'u var,müzik üretiyor!! Ama ne kadar işe yarar bişi tam bilemiyorum!
Mesela Tarkan'ın kuzu kuzu şarkısını alıp da kullanamıyorsun! Peki mesela bir pianist'le, küçük bir orkestra ile anlaşsam, ne varsa çaldırıp kayıtları alsam gene de telif hakları sorunu oluyor mu? Bu kayıtlar illa stüdyo ortamında mı kaydedilmeli?
Telif hakları ile ilgili çok az bilgim var. Bununla genelde yapımcı şirket ilgileniyor. Parçanın bir bölümünün alınarak düşük seste fon müziği olarak kullanılabiliyor. Tekrar belirtmek isterim ki müzik kullanımı yönetmeni değil yapımcı şirketi bağlar. Eğer kendi müziğinizi yaparsanız telif haklarını almanız gerekir. :)
quote:
Orjinalden alıntı: MIND GAMES
Başka bir soru ise projelerde kullanılacak "durgun kareler"! Ya zaten fotoğraf kullanmak ya da video'nun karesini dondurmak!(Velocity'yi "0" a getirip de)
Bununla ilgili belli bir anlayış, belli bir yaklaşım belli bir gelenek olabilir mi!
Carlos Saura'nın Kanlı Düğün filmindeki toplu resim çektirme sahnesi hala aklımdadır! Flaş patlar, kare bir an için donar ve aynı anda da müzik de bir an için duraklar! Gerçekten çok etkileyici bir an'dı. Zaman donuyormuş gibi!
Özetle, bu durgun karelerin kullanımı, yeri nedir, ne olmalıdır? Yeri ve zamanı geldiğinde gerektiği kadar mı?
3 saniyeyi geçmeyecek şekilde birçok yerde kullanabilirsiniz. 3 saniyeyi geçtiği takdirde izleyici teknik bir sorun olduğunu düşünerek sağına soluna bakınmaya başlar. :)
İki şekilde kullanırsınız:
1-İzleyiciyinin önceden odaklanmasını sağlamak için. (çarpışma, düşme vs...) (adam düşüyor ve düştü)
2-İzleyiciyi filmin içine çekmek için. (fotoğraf, kamera, resim vs...)
Kolay gelsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 22 Aralık 2008; 23:30:11 >
-
Bu 3 saniye kuralını öğrenmem çok iyi oldu! Teşekkürler.
Şöyle bir proje yapılabilir mi? Ya da yapılsa anlamlı olur mu?
Burada işte, siz, ben anilgee, contrbas zaten bu işin içinde, belki panasonica da katılır... daha başka pek meraklıları da çıkabilir...
Aynı materyel. Şu kadar dakika video. Şu kadar kare fotoğraf. Herkes kafasına göre işleyecek!!??
Kesinlikle bir yarışma tarzı değil de daha çok kimin neye odaklandığını kimin neyi göz ardı ettiğini kimin döktürdüğünü kimin henüz pek beceremediğini görmek üzere... Daha çok bir seviye tesbit sınavı gibi:) belki 3-5 dakikalık bir şey ya da daha uzun...
Ama tabi sonunda da acımasız/yapıcı eleştiriler. İnsanın canı yanmadan öğrenme olmuyor pek!
Bu konuyla ilgilenen bir insanın gelişimine kesinlikle faydası olacaktır diye düşünüyorum!
Ne dersiniz arkadaşlar? -
Aslında süper bir fikir fakat burada eşit şartlarda bir çalışma olacağını sanmıyorum. Çünkü işin içinde kullanılan setlerin farklılığı ve tecrübe farklılığı olacak. Mesela Erdemirci1 isimli arkadaş (Öncelikle ellerine emeğine sağlık diyorum sana bu konu için) sanırım profesyonel olarak bu işi yapıyor. Bu adam eminim süper iş çıkaracaktır. Benimse elimde 4 farklı kurgu seti, color collection seti, Nuendo, after effect ve 3D S Max var ve işin kötü yanı bunların hepsini de çok iyi kullanıyorum. Kaldı ki ben televizyon kanallarına onlarca program yaptım üstelik bu programların çoğunun yönetmenliğini yaptım. (Ya lütfen bunları yanlış anlamayın bunları kendimi bi halt sandığım için söylemiyorum sadece bilgi amacıyla söylüyorum). Şimdi işin bir de diğer boyutu var. Kurgunun belli kuralları vardır ama maalesef belli bir şablonu yoktur. Yani her kurgucu farklı bir şekilde kurar. Herkesin dikkat ettiği unsurlar farklı olur. Şimdi bunu neye göre kıyaslayacağız işin sonunda. Örneğin aynı materyallerle aynı montajcı iki hatta üç farklı duygu ortaya çıkarabilir. Bunu tamamen görüntülerin geçişlerini ve ekrandaki hareketlerini kullanarak yapabilir. Ama yine de isterseniz böyle bir aktivite yapabiliriz.
Şimdi ben de size naçizane bir tüyo veriim. Kameranın bir adamın gözünden baktığını düşünün. Yani adamın gördüklerini kamera görüyor. Buna öznel kamera denir. Bu çekim tekniği daha çok nerelerde kullanılır. Hemen cevap vereyim. Korku sahnelerinde. Korku filmlerinde, korkuyu, huzursuzluğu veya tedirginliği vurgulamak amacıyla kamera adamın (veya kadının) gözü gibi hareket eder. Bu ince ayrıntıyı bilmeyen biri yanlış kullanım nedeniyle filmin tüm anlamını yitirmesine neden olur. Bakınız "Can Dündar - Mustafa" filmi. Şimdi unun gibi çok ufak ayrıntılar montajda da kendisini gösterecektir.
Şimdi bir filmin en akılda kalıcı yanı filmin başladığı yada olayın geliştiği sahne ile bittiği yada bitime hazırlandığı sahnedir. Şimdi bunu yine Can Dündar'ın Mustafa filmi üzerinden anlatalım. Filmi izleyenlerin çoğu filmde Atatürk'ün aciz, korkak, yalnız bir adam olarak anlatıldığını söylüyor. Bunun asıl nedeni filmin tamamı değil, son sahnedir. Filmi izlemeyenler için hemen şöyle bi özet geçmek isterim. Film, Atatürk'ün “Beni unutmayınız” önsözüyle başlıyor. Daha sonra ölüm döşeğindeki Mustafa'nın, “bırakalım her şeyi, gidelim buralardan Afet” deyişini görüyoruz sonrasında bir flashback le, Atatürk’ün doğumu ve çocukluğuna geri sıçrıyor ve devamında kronolojik bir çizgiyle Atatürk'ün hayatını anlatıyor ve finalde aynı noktaya dönerek Mustafa'nın ölümüyle bitiyor. OK buraya kadar güzel. Demekki akıldan kalan kısımlar neresi
; Beni unutmayınız önsözüyle (filmin başladığı yer) ölüm döşeğindeki Mustafa'nın “bırakalım her şeyi, gidelim buralardan Afet” sözü. (filmin bittiği yer yer. Her ne kadar bu kısmı başta da görsek filmin sonunda tekrar buraya dönülüyor. Aslında burası filmin finali. Çünkü doğru zamanda bakarsak Mustafa ölmeden hemen önce bu sözü söylemiş görünüyor.)
(Sayın Mustafa Altıoklar ne güzel açıklamış bu durumu. Teşekkürler kendisine).
Bir filmin finali, kendinden önceki iki saatten seyircide kalmasını istediği tortunun vücuda gelmiş halidir. Mustafa’nın finalinde ise şu vardır: “Beni unutmayınız” önsözüyle başlayan film, “gidelim buralardan Afet” son sözüyle bitmektedir. Yani, unutulmamak için yola çıkmış bir adamın, yaptıklarından pişmanlık duyarak, “çekip gidelim buralardan” demesiyle bitmektedir film. Finalde, dünyanın saygı duyduğu, bir ulusun arkasından öldüğü bir adam değil, bir kaybeden zavallı karakter vardır.
İşte sorun budur. Akıllarda kalan kısım biz farketmesek de budur maalesef.
Bunun gibi çok önemli detaylar vardır kurguda. Hani demişiz ya klasik müzik telif gerektirmez diye. Doğru olmasına rağmen maalesef klasik müzikleri heryerde kullanamayız. Bakın ADANALI adlı dizide bizim genç oğlanın slow motion göründüğü sahnelerde rap müzik kullanılmış. Ben şimdiye kadar hiç bir yerli dizide bunu görmemiştim. Ama bence inanılmaz güzel olmuş. Hatta bu güzelliğin farkına varan Gece Gündüz dizisinin yapımcıları da benzer bir müzik kullanmaya başladılar ama maalesef tam oturtamamışlar.
Yani yine Mustafa Altıoklar'ın dediği gibi müziğin DNA'sı filmin DNA'sıyla uyuşmak zorundadır. O nedenle her müziği heryerde kullanamayız. Ben bir Formüla 1 klibi hazırlamıştım. Türkiye de ikinci sene düzenlenen F1 yarışlarında benim ve çevremdeki bazı arkadaşlarımın HandyCam le yaptığı çekimlerle hazırlamıştım klibi. Bir Çok kanalda yayınlandı bu klip. Altına Sezen Aksu'nun Ah İstanbul İstanbul Olalı adlı parçasının Rock versiyonunun kullandım. Müziğin introsunu falan biraz değiştirdim uzatım falan. İntronun bir yerinde F1 in anlatımını yapan Emre Tilev'in "inanılmaz bir atmosfer var" lafını kullandım. Bu klibi izleyen herkesin daha sonra bu şarkıyı dinlerken intronun tam o kısmında içlerinden "İnanılmaz bir atmosfer var" dediklerini öğrendim. Hatta ben buna bizzat şahit oldum :):):) Şimdi bunu "ben çok iyi bir iş çıkardım" demek için söylemiyorum ama müzik görüntüye o kadar iyi oturmuştu ki, herkesin aklında kalan bir şey oldu.
Ooooffff vs. vs. yoruldum valla yahu :):):)
-
mind eğlenceli bi fikir ortaya attı, contrbas da "fırsat eşitliği" diyebileceğim konuya güzel değindi
bu sene össye gireceğim için internete pek girmiyorum bilgisayardan koptum sayılır ki uzun zaman da girmedim foruma, yaz aylarında össden kurtulup kısafilme vermeyi planlıyorum kendimi, o zamana kadar benim için pek uygun durmuyor bu fikir -
Herkese Merhaba,
Asıl mesleğim sistem uzmanlığı ve mesleğimde oldukça deneyimliyim. :)
Kısaca size ilgi alanlarımla nasıl tanıştığımı anlatacağım. İlk analog uydu ile 12 yaşında babam sayesinde tanıştım. İlk kurulumunda babamın uydu imalatı yapan arkadaşına telefon açarak yapmıştım. Tüm sorularımın cevaplarını direk imalatanı yapan ilk elden öğreniyordum. Böylece uydu sistemleri ile ilgilenmeye başladım. Bilgisayar mesleğine ilk başladığım zamanlarda şimdi isim yapmış bir eğitim merkezinde bilgi işlem olarak çalışıyordum. İnönü Endüstri Meslek Lisesi'nden gelen stajer bir arkadaş sayesinde grafik ve animasyon programları ile tanıştım. Daha sonra eğitim merkezi grafik ve animasyon kursuda vermeye başladı ve sorularımı direk eğitmenlere sorarak hemen cevap alabiliyordum. Ayrıca eğitim merkezinin ilk tanıtım filmi hazırlanırken yanlarındaydım. 23-24 yaşlarında evdekilerin fotoğraflarını çekmek için fotoğraf makinası filmlerini çekmek içinde kamera aldım. Daha sonra arkadaş olacağımız profesyonel kameraman arkadaş ile bilgisayar problemi sayesinde tanıştım. Sayesinde çalıştığı prodüksiyon şirketindekilerde tanışma fırsatım oldu. İlgi alanlarım olan uydu sistemleri, animasyon-grafik, kamera ve fotoğrafçılık hayatıma doğru zamanda doğru kişilerle girdiler ve ilgi alanlarım oldular.
Saygılar
Not: Şimdi dikkatimi çekti ilgi alanlarımın hepsi görüntü ile ilgili. :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 25 Aralık 2008; 6:33:53 >
-
Merhaba,
quote:
Orjinalden alıntı: Contrbas
Şimdi ben de size naçizane bir tüyo veriim. Kameranın bir adamın gözünden baktığını düşünün. Yani adamın gördüklerini kamera görüyor. Buna öznel kamera denir. Bu çekim tekniği daha çok nerelerde kullanılır. Hemen cevap vereyim. Korku sahnelerinde. Korku filmlerinde, korkuyu, huzursuzluğu veya tedirginliği vurgulamak amacıyla kamera adamın (veya kadının) gözü gibi hareket eder. Bu ince ayrıntıyı bilmeyen biri yanlış kullanım nedeniyle filmin tüm anlamını yitirmesine neden olur. Bakınız "Can Dündar - Mustafa" filmi. Şimdi unun gibi çok ufak ayrıntılar montajda da kendisini gösterecektir.
Bu konuda bilgi almak isteyen arkadaşlar google Türkçe sayfalarda Steadicam aratarak bilgi sahibi olabilirler. Ayrıca google Türkçe sayfalarda göremedim. Steadicam dar açılı lens ile ev içinde korku etkisi arttırılır. Geniş açı kullanımı ile ilgili sadece tahmin yürüteceğim. Halk ayaklanmasında polis gözünden görmek için olabilir.
Kolay gelsin.
-
Merhaba,
Topic güzel yalnız başlık karışık olmuş...
Montaj Fransızca bir kelime
Kurgu Türkçe
Yani montajda kurguda aynı şeyler.
Kurgu işleme diye bir şey duymadım.
şimdilerde özellikle pc nin yaygınlaşmasıyla beraber video işleme diye anlandırılmaya başlandı.
Montajcı ve Kurgucu kelimeleri arasında da son zamanlarda birinin daha düz diğerininse daha yaratıcı olduğu tatışmaları yapılsada hepsi anlam olarak aynı şeyi ifade eder.
Birde aslında bu işlerin özünde kurallar olduğu yazılsada söylensede her şeyin ölçütü izleyicinin kabul etmesidir.İzleyiciye kabul ettirebildiğiniz her şey doğrudur. -
quote:
Orjinalden alıntı: iko68
Merhaba,
Topic güzel yalnız başlık karışık olmuş...
Montaj Fransızca bir kelime
Kurgu Türkçe
Yani montajda kurguda aynı şeyler.
Kurgu işleme diye bir şey duymadım.
şimdilerde özellikle pc nin yaygınlaşmasıyla beraber video işleme diye anlandırılmaya başlandı.
Montajcı ve Kurgucu kelimeleri arasında da son zamanlarda birinin daha düz diğerininse daha yaratıcı olduğu tatışmaları yapılsada hepsi anlam olarak aynı şeyi ifade eder.
Birde aslında bu işlerin özünde kurallar olduğu yazılsada söylensede her şeyin ölçütü izleyicinin kabul etmesidir.İzleyiciye kabul ettirebildiğiniz her şey doğrudur.
Merhaba,
O zaman verelim montajcının eline senaryoyu görüntüleri kessin, biçsin (ama sponsorlar yok senaryoda) veya daha anlaşılır olsun, akşam haberlerini ele alalım. Görüntüler montaja geldi "ilk hangi haber olacak ? İlk haberi başbakan aldı. Sonraki haber ?" Bunun magazini, sporu, reklamı (reklamlarında kendi içinde sıralaması) var. :)
Kurgu verilen yön, anlatılmak istenen.
Montaj ise görüntünün yerlerinin belirlenmesi ve temizlenmesi.
İzlleyicinin kabul edeceği genel kurallar zaten var ve bunlar yazımda ve verdiğim linklerde yazıyor. Okurken "genel kurallar" kısmını atlamış olanlar için tekrar yazıyım "genel kurallar zaten var".
Saygılar
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 21 Şubat 2009; 22:58:44 >
-
Merhaba,
Yönetmenin içeri alınmadığı kurgu odaları vardır. Özellikle Amerika'da pek çok örnek vardır. Aynı filmin farklı kurguları olabilir. Örneğin Director's Cut vb. Orada filmin sahibi stüdyolardır yapımcı firmadır. Kurgu aşamasında yönetmenle çalışmayabilir.
Kurgu verilen yön, anlatılmak istenen.
Montaj ise görüntünün yerlerinin belirlenmesi ve temizlenmesi.
Bu kelimelerin ingilizcesini yaz yada Fransızcasına bak bakalım yazdıklarını karşılayan kelimeler varmı. Yada hangi filmin jeneriğinde bu kelimeleri karşılayan tanımlar var. Evrensel anlamda bu tarz bir tanımlama varda Sinemayı icat edenler mi bilmiyor?
''akşam haberlerini ele alalım. Görüntüler montaja geldi "ilk hangi haber olacak ? İlk haberi başbakan aldı. Sonraki haber ?" Bunun magazini, sporu, reklamı (reklamlarında kendi içinde sıralaması) var. :)
burada anlatmak istediğin şeyin kurgu ile bir bağlantısını bulamadım. Olsa olsa haber sıralaması yada haber akışı ile alakalı. Türkiyedeki tv kanallarının kurgu mesleğine bakışı ise baştan sona saçma sapandır.
Ülkemiz ulusal tv kanallarında Kurgucu cihazı kullanan kişidir. Teknik personeldir. Oysa yurdışındaki kanallarda böyle bir tanımlama yoktur. Editör yada video editör olarak tanımlanır. Örneğin BBC
Hoşçakal :))
-
quote:
Orjinalden alıntı: iko68
Oysa yurdışındaki kanallarda böyle bir tanımlama yoktur. Editör yada video editör olarak tanımlanır. Örneğin BBC
Tekrar Merhaba,
9. Senfoniyi Ali Çavuş'un Bolvadin Belediye Orkstrasıda çalar da İngiliz Senfoni Orkstrası daha bir başka çalar. Ne alaka diyorsunuz şöyle ki; Bende montaj programlarını çok iyi bilir çok iyi montaj yaparımda Warner Bross ve Wachowski biraderlerle daha bir başka yaparım. :)
Editor veya video editör mü sıralamarı yapıyor ?
Sadece yapımcı şirketin olduğu fakat yönetmenin olmadı bir yapım örneği verirmisiniz ? (Sadece sinema değil. Televizyonda ne görüyorsanız)
Kurguyu googlede arayabilirsiniz. Yine googlede "film montage" olarak arama yapabilirsiniz.
Saygılar
Not-1: İsterseniz montaj olsun isterseniz kurgu olsun veya istediğiniz başka bir cümle. Operatöre (kullanıcıya) ne yapması gerektiğini başkası söyler. Tıpkı kameramana neyi çekeceğini yönetmenin söylediği gibi. Yoksa Üniversitelerde sinema ve televizyonculuk bölümünde görüntü yönetmenliği, ses yönetmenliği, ışık yönetmenliği vs... okumanın ne anlamı kalırdı.
Not-2:Devamı gelecek ...
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi edemirci1 -- 7 Mart 2009; 23:05:49 >
-
Geçen yaz okuduğum kitaplardan biri Walter Murch'un In The Blink of an Eye kitabının İlker Canikligil tarafından yapılmış tercümesi idi : Göz Kırparken.
Biraz alıntı yapayım dediydim: (Sayfa 25-26)
"Birçok açıdan kurgucu, yönetmen için, editörün yazar için yaptığını yapar...."
"Ancak filmde görüntüleri belli bir sırayla ve ritimle bir araya getiren kurgucudur. Burada yönetmenin rolü çekim sırasında bir aktöre yapacağı gibi öneri getirmek ve tavsiye etmektir...."
"Yönetmele kurgucu arasındaki ilişki de buna benzer:genellikle yönetmen rüya gören, kurgucu da dinleyendir....."
Kısaca Walter Murch: En iyi kurgucu dalında 2 oscar'ı var. (İngiliz Hasta fimi ile)
Kıyamet,
Varolmanın Dayanılmaz Hafifliği
ve daha pek filmin kurgucusu. -
Türkçe kelimelerle yabancı kelimeleri kıyaslarsak bence işin içinden çıkamayız. Ancak Türkçe de kullanılan kelimelerin Türkçe deki karşılığıyla hareket edersek daha iyi olur kanısındayım. Şöyleki; kurgucu dediğimiz şey aslında kurgu yönetmeninin kısaltılmasıdır. Montajcı dediğimiz ise montaj operatörüdür. Bu kameramanla görüntü yönetmeni arasındaki fark gibidir aslında. Uygulamada şöyledir. Ham kasetler montajcıya verilir. Time-code lar verilir. Bir de senaryo verilir. Montajcı buna göre ham görüntüler arasından kullanılacak görüntüleri ayırır sıraya dizer. Daha sonra kurgu yönetmeni gelir ve ince işlemesini yaptırır operatöre. Böyle bir uygulamada yönetmene ihtiyaç yoktur. Yönetmen montaja girmez. Yönetmen sadece finali izler. Senaryoya göre kafasında oluşturduğu görüntülerle montajdan çıkan görüntüler örtüşüyor mu onu kontrol eder. Yönetmen kafasında oluşturduğu görüntünün montajda hangi effectle verilebileceğini bilmeyebilir. Bu yönetmenin eksikliği değildir. Bunu bilmesi gereken kişi kurgu yönetmenidir.
O yüzden iko68 arkadaşın söylediği şey doğrudur. Ancak bu konunun başından beri bazı şeyler birbirine karışmış durumda. Haber, magazin montajıyla sinema veya dizi montajı birbirine karıştırılmış. Haber montajında yönetmen editördür. Haber editörü ham kasetleri izler, haberi kafasında kurar time-code listesini çıkarır ve montaja teslim eder. Buna göre yine montajcı kaba montajı yapar. Kurgu yönetmeni ise gelir ince işlemeyi yapar. Ancak haberde bazı durumlarda kurgu yönetmeni bile kullanılmaz montajcı zaten bu işi bilir ve montajı en güzel şekilde yapar.
Bir de "Montajda Kurgu İşlemek" Bu ne demek???
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Contrbas -- 8 Mart 2009; 2:28:04 >
-
edermirci arkadaşım merhaba,
Günümüzde 2 tür film yapım biçimi vardır. Birincisi Auteur teorisi' film yönetmenine bir roman yazarı olarak bakılmasını ve ürününü roman eleştirisi tekniğiyle eleştirilmesi gerektiğini söyleyen bir film eleştirisi ekolüydü. Fransız Yeni Dalgacıların (la Nouvelle Vague) yapımlarında yerini bulan bir kavramdır.. Bu tür klasik stüdyo tipi sinema yapımı yerine kamerayı sokağa çıkartmışlardır.Filmin sahibi yönetmendir. Pek çoğu senaryolarını kendileri yazmış ve yönetmişlerdir. Kurgu işini saymıyorum bile tamamen kendilerinin çünki. Günümüz bağımsız sinemacılarına önderlik etmişlerdir.
İkincisi Amerikan tipi üretimdir. Burada filmin asıl sahibi stüdyolardır. Senaryoyu konuyu bulurlar ve yazdırırlar. Sonra bu öyküyü en iyi kim çeker diye aralarında tartışırlar. En uygun kişiye filmi yönetmesi için teklif verilir.
Film çekilir gelir stüdyoya sonra aynı stüdyo isterse yönetmeni kurgudada görevlendirir isterse görevlendirmez. Bu insiyatif tamamen yapımcı şirket ( stüdyodadır) MGM, Universal vs. nindir.
Yıllar önce sanırım 1990 yılıydı. Amerikalı bir Kurgucu geldi bir seminer verdi oradaki işleyişi anlattı ve kendisinin yaptığı kurguya asla yönetmenin müdahale edemeyeceğini söyledi. Adamın adı Paul Lamastra Eyes Of Laura Mars (Laura Mars'ın Gözleri)
adında bir filmin kurgu aşamalarını anlatmış, işleyiş hakkındada bilgiler vermişti.
Sonra film üretim şekilleri dahada karışık olabilir. Sizin bir projeniz vardır. Öykünüz vardır ve destek ararsınız pek çok firma buna ortak da olabilir. Bütün bunlar ayrı hikaye.
Asıl mesele benim burada size cevap vermemdeki neden yukarıda yazdığım gibi '' Montajda Kurgu İşleme'' gibi garip bir ifadeyi anlamamamdır. Siz zaten buna bir cevap vermemişsiniz. Sizin cevap diye verdiğiniz ifadelere bende katılıyorum orada bir sorunumuz yokki.
Şimdi akademik anlamda olayın gerçeği şudur. Film yönetmenindir bir kere. Yani ekipteki herkes oyuncular,kameraman.ışık vs. bütün set ekibinin başı yönetmendir. Daha sonra post prodüksiyon Laboratuvar aşamasında da yönetmenin direktifleri ve bilgisi dahilinde iş yapılır. Türkiyede ve dünyada film üretim süreci böyledir. Yukarıda istisnai durumları söyledim.
''O zaman verelim montajcının eline senaryoyu görüntüleri kessin, biçsin (ama sponsorlar yok senaryoda) veya daha anlaşılır olsun, akşam haberlerini ele alalım. Görüntüler montaja geldi "ilk hangi haber olacak ? İlk haberi başbakan aldı. Sonraki haber ?" Bunun magazini, sporu, reklamı (reklamlarında kendi içinde sıralaması) var. :)''
Bu yukarıda yazdığın şeylerin kurgunun evrensel tanımıyla yakından uzaktan bir ilişkisi yok. Haber akışı kurgucuyu ilgilendirmez. Kurgucu elindeki senaryoya göre yada tv için konuşacaksak elindeki haber metnine yada magazin metnine göre kamera görüntülerini en iyi şekilde sıralayan adamdır. Metne karışmaz( Salak bir metin gelmediğini farzediyorum) Yayın sırasında hangi haberin önce hangisinin sonra verileceğine tabiiki karışmaz işi bu değil çünki. Ama haber ve magazin yada spor kurgularına gelirsek bu tamamen bir tercih meselesidir. Magazin programlarının çoğunda kameraman ve muhabir montaja girmez mesela girsede anlamaz bir şeyden.Anlayanıda vardır tabii. Şimdilerde magazin ve haber prodüktörleri bu işi yaparki aslında buda bir tercihtir. Yani bunu böyle tercih etmeyip tamamen kurgucuya bırakan tv ler yada programlar vardır. Bir güven meselesidir. Kurgucunu işi kurgu masasında başlar tv de bu böyledir. Sinemada ise daha farklıdır. Kurgucu sete bile gelebilir gerekli olduğunda.
''Kurgu verilen yön, anlatılmak istenen.
Montaj ise görüntünün yerlerinin belirlenmesi ve temizlenmesi''
Kusura bakma ama bu nesnel bir yaklaşım değil sen böyle düşünebilirsin. Böyle bir tanım yok. Montaj Fransızca ''Montage'' kelimesinden. Karşılığı Kurgu (öztürkçe) bir kelime. Her ikiside kullanılıyor.
Şimdi bunlara farklı anlamlar katmak olmaz. Karşı çıktığım şeyler bunlar.
Kurguyu googlede arayabilirsiniz. Yine googlede "film montage" olarak arama yapabilirsiniz.
Burada kendini yanıtlıyorsun zaten ne diyorsun Kurguyu google' da arayabilirsin diyorsun Film Montage olarak arama yapabilirisin. Bende onu diyorum zaten kurgu ile montaj aynı şeydir diyorum :)) Kurguyu film montage olarak aramak bir düşün istersen.
Sizin yukarıda yazdığınız gibi iki ayrı anlam çıkarmı.
Böyle bir arama yaptığımızda ne çıkıyor. ''Kurgu verilen yön, anlatılmak istenen.
Montaj ise görüntünün yerlerinin belirlenmesi ve temizlenmesi'' bu ifadeler mi çıkıyor.
İlk mesajınızda bu işe yeni başlayan arkadaşlara faydalı olacak bilgiler vermişmişsiniz. Benim itirazım konu başlığına ve montajcı kurgucu kelimelerine farklı anlamlar yüklemenizdir.
Bunları sizde biliyorsunuz yalnızca kavram karmaşası olmuş düzeltmeye çalıştık beraberce
saygılar.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iko68 -- 8 Mart 2009; 18:53:48 >
-
Merhaba Contrbas
Hepimizin bildiği gibi daha tv sektörü yokken sinema vardı. Şimdi sinemanın bulduğu kavramları tv ciler alaşağı ettiler. Bu tv sektörü kavramları o kadar birbirine karıştırdıki işin içinden çıkılmaz oldu.
Ben son zamanlar şunada taktım kafayı.
Mesela rejide 4 kamerayı seçen kişiye yönetmen deniyor. Yaa yönetmen bu kadar içi boş bir kavrammı. Peki dağ bayır şehir gezip belgesel çeken karavanda otel köşelerinde yatıp onca emek verip sonrada ortaya
dramaydı belgeseldi vs. çeşitli ürünler ortaya koyan kişi ne oluyor. Yazık değilmi... Onun adı canlı yayın yönetmeni yada reji yönetmenidir.Bunlar tv tabirleridir. Böyle kullanılır.
Ama komedi burada bitmiyor.
Buradaki reji kavramına ne demeli malum reji yönetmek rejisörde yönetmen demek
Bizim yeşilçam sinemasında da böyle isimlendiriliyordu. 20 akıllı başedemez vallahi.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi iko68 -- 8 Mart 2009; 20:08:13 >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
