Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cokenerjik -- 16 Eylül 2008; 1:36:52 > |
Hızlı 
Bildirim
modem yapmak istiyorum (3. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir (1 Mobil) - 1 Masaüstü, 
1 Mobil
1 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
yapanlar bu işi öğreniptemi çıkmışlar,
bence tabiki yapılabilir,
parçaları ve program dosyalarını temin etseniz tabiki yapılabilir,
işin olumlu yanından niye bakmıyarsunuz,
unutmayınki bu aletlerin yapıldığı ülkelerde meslek lisesi öğrencileri staj olarak çalışıyorlar ve onlar için bunları yapmak çocuk oyuncağı, -
quote:
parçaları ve program dosyalarını temin etseniz tabiki yapılabilir,
İyide nerden temin edeceksiniz?
Bu hardware ve software'ler anca özel NDA analşmaları ile temin edilebilir. Hepsi acayip patentlidir. Hepsinde de kara kutu olan bölümler vardır. Dahası alakalı ITU standartlarını gösterirler ki bu standartları açıklamak IP ihlali demektir.
Bırakın ADSL'i, sıradan bir 56K modem için bile bu durum aynen geçerlidir. Buyrun size çipseti: ST70138 + MTC20174. Peki nerden bulursunuz? Boşverin kendisin, datasheet'ini bile bulursanız bu tarafa gelin.. -
onu kabul ediyorum,
ama dediğim gibi temin edilse yapılabilir yani,
tabi temin etmek imkansız,
sonuçta bu aletlerin yapıldığı fabrikaları görseniz belkide aaaa bu kadar basitmiş diyeceksiniz,
düşünsenize adamlar günde bilmem kaç milyon cpu üretiyorlar,
modem, ekran kartı vs,vs üretiyorlar,
aslında ben başlı başına imkan olsa yukarıdaki arkadaş gibi daha nicelerinizin bu şeyleri kendi başlarınıza icad eder gibi üretebileceğinize inanıyorum -
quote:
aslında ben başlı başına imkan olsa yukarıdaki arkadaş gibi daha nicelerinizin bu şeyleri kendi başlarınıza icad eder gibi üretebileceğinize inanıyorum
Bu imkan var zaten. Ayrık çözümlerle, FPGA vs. ile birde DSP desteği ekleyip bunu yapabilirsiniz. Ama bu yoldan yapımı gerçekten zor, zahmetli. Sağlam bir bilgi birikimi gerektiriyor. Şahsen, nelerin bilinmesi gerektiğini biliyorum ama onları bilmiyorum kendi adıma. 30 yılı aşkın süredir elektronik, ona yakın bir süre Assemblerden başlamak kaydıyla yazılımla uğraşmış birisi olarak, bana "uğraşmaya değmeyecek" kadar karışık görünüyor. -
bir noktada hem fikir olalım,
yapması çooook zor demeyelimde imkan olsa gerçekten yapılabilir diyelimmi
sonuçta bir elektronik kart üzerinde çhipleri yapıştırıp, her birine sen şunu yapacaksın sen şunu yapacaksın, der gibi programlar yüklenecek,
ve şuda bir gerçektir,
bu namussuzun beslemeside çok basit köprü diyot ve bir kondansatörden oluşuyor.
değilmi, yada benim modeminki öyle
bence o da o kadar basittir,
şu anki imkanlar size ulaşmadığı için yapılamıyor, değilmi, -
Bazı şeyler, böyle göründüğü kadar basit olmaz..
Bu tür bir aleti yapmak için, bir avometre ile yola çıkamazsınız. Osilaskopun ötesinde, spektrum analizörü, şebeke simülatörü vs. gibi pek çok şey gerekir. Yani ciddi bir lab. desteği..
Bugün piyasada bir sürü marka gürürsünüz. Zyxel, d-link, linksys, cisco, alcatel vs. Bunların hemen hepsi, sadece "toplayıcıdır". Bu gibi bir modemi geliştirmek onlar apahalı kaçabilir zira. Bu modemler, genellikle chip üreticilerinin geniş imkanları ile üretilirler. Ve o kutulayıcılara kalan, işte öyle sadece bir köprü ve kondansatör ekelemk kadarcıktır.
Yapılama zdiye bir şeye katılmıyorum elbette. Ama yapılması için gerekenler, basit bir garaj atölyesini aşan şeylerdir. Öyle hazır şema filan bulamazsınız, hatta ne yapacağınızı bile bulamazsınız.
Ha, siz çeşitli comm. sistemleri yapmış, codecleri filan yalamış yutmuş, bir kaç kez V.25, MIL-STD-110A modem vs. geliştirmiş birisi olursunuz, bu işlere vakıf olursunuz, kütüphaneniz ITU'ye üyedir, tüm standartları filan zaten sürekli size gelmiştir, hatta o standartlardan bazılarını siz yazmışsınızdır, o zaman bunu yapmak zordan "biraz uğraşmak gerek" durumuna gelir. Ama bu topikte bu seviyede birisi değil, hemen hemen hiç PCB dahi yapmamış birisine yardım etmeye çalışıyoruz.
Basitçe şöyle söyleyeyim. Size gereken ITU G.9XX vs. dükümanları için sadece, yüz bin dolardan fazla ödemeniz gerekecektir.
-
http://focus.ti.com/lit/an/spra341/spra341.pdf
http://focus.ti.com/lit/an/spra080/spra080.pdf
http://focus.ti.com/lit/an/spra321/spra321.pdf
http://www.analog.com/en/embedded-processing-dsp/adsp-21xx/adsp-21mod870/products/product.html
Hazir semahttp://www.analog.com/static/imported-files/eval_boards/AD9875_EvalBoard_Schematic.pdf
Yok ben lehimle falan ugrasamam parasini odeyip modemi minciklayacagim derseniz hazir minciklama karti
http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/products/evaluation-boardstools/cu_AD9875_EvaluationBoard/resources/fca.html
Kafaya takanlar ilgili sitedeki uygulama notlarindan ve notlarin sonundaki kaynakcalardan devamini getirir.
-
Bir modem yapmak cok kolay tabi eğitilmiş teknik insanlar için. Devre cok basit bir devre. Bir adet chip tespit edeceksiniz. Belli baslı 3-5 üretici var. Ürünlerinin en yenilerinin olmasada piyasada epey kullanılmıs olanlarının datasheetlerini bulmak cok zor degil. Datasheet bile tasarlamak için çok büyük imkan verir. Kaldıki firmalar chipleri için referans tasarımla bolca dagıtıyorlar. Yeterki üretmeye niyetli firmalar bu işle ilginesin ve onlarda chiplerini bolca satabilsin. Alt üretici firmalara chiplerin demo boardlarıda cokca yollanır.
Şematik tasarım , analog ve digital tasarım, emc ve pcb tasarım gibi bir cok konuya vakıf bir donanımcı elinde bu ürünü 3-5 günde pcb si bitmiş hale gelebilir. Zaten çalısan demo boardu yanında oluyor :) . Yapacagı bazı degişiklikleri yapar kutuya göre duzenler bitirir işi.
Yazılımsal olarak bir arayüz tasarlamak, turkiye için gerekli ayarları halledebilecek bir setup ve driverın firmaya uygunlastırılması... Neyse...
Tabi "ben hobiciyim bunu yaparım demek" fazla hayalperestlik oluyor. Ancak hobicide olsa yukarıda belirttiğim miktarlarda parayı harcamayı göze alırsa birilerine bunu yaptırabilir. Aradaki farkın iyi anlaşılmasında fayda var.
-
quote:
Kafaya takanlar ilgili sitedeki uygulama notlarindan ve notlarin sonundaki kaynakcalardan devamini getirir.
Maalesef getiremezsiniz, çünkü devamında varılacak olan yer ADSL sistemidir. Ve bu sistem kendi kafa ütüleyen standartlarına sahiptir. Bu standartları uygulamak içinde sajip olmanız, yani satın almanız elzemdir.
Verdiğiniz örnekler faydalı bilgiler içeriyor elbette. Ama ADSL modem için bunlar ancak işin alfabesi olabilir. AD9875 ise, 56K modemdir. Ve oradaki örnek "demo kartlarını" vs. almak isterseniz, önce bir NDA anlaşması imzalamanız gene gerekir. Öyle tıklatıp, sepete atarak alamazsınız..
Konuyu ADSL bağlamında düşünmek lazım. İnanın "uydu yapacağım, onasinyal yollayacağım, haberleşeceğim.." deseydiniz, böyle iğrenç bir kara tablo çizmektense, "Hadi hemen yapalım.." derdim. ADSL mevzusu teknik olarak zor olduğu kadar, başka yönlerden de insanın elini ayağını bağlayan berbat bir husus.
Size bir örnek vereyim. Bu pazarın durumunu anlamanız için. DSL pazarında hakim bir marka TELLABS'tır. Bunun HDSL modemini alır takarsınız.. Pazarda 2-3 marka daha vardır. Bunların dışında kendiniz en süper modemi imal etseniz, şebekeye takıp kullanamazsınız. Çünkü, TT tarafındaki uç modemi görür, tanımadığı bir modem olduğu için çalışmaz. Ağzınızla kuş tutsanız, Telekom onayı yoksa, çalıştıramazsınız..
Telekom sektörü teknik olarak çok külfetli. Böyle olunca da, devler geliştirdikleri knowhowu kaptırmamak için her tür şeyi zorluyor..
-
5000 tane chip alacagım bu ürünü üretmek istiyorum deyin bakalım parayıda ortaya cıakartın bakın nasıl üretiyorsunuz. Neden takıldınız bu sacma yapamayız edemeyiz sorunlarına? Telekomdanda onayı almak için gerekli prosedurler izlenir elbette.
http://www.conexant.com/products/entry.jsp?id=132 -
quote:
Orjinalden alıntı: BİLÂL85
oo insan her aklına geleni yapsaydı sapıklık diz boyu olur aklınıza temas sapıklıgı gelmesin
onun için ince eleyip sık dokumak gerektigine inanıyorum tubitakın kendimiz yapalım köşesine sizi davet ederim çok ilgi çekici devreler var günlük haytta kullanılabilir
Dostum hala buralara mı takılıyon.Aş artık bu tubitağı.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi strom -- 16 Eylül 2008; 16:23:04 >
-
modem yapmak istiyorum diyen arkadaş çoktan vazgeçti bu fikrinden belki ama onun elden düşürdüğü bayrağı yerden alıp koşmak isteyen de az değil.
ben de diyelim ki "vida" yapmak istiyorum ama bu konuda hiç bir bilgim yok, siz de yardım etmek istiyorsunuz ve bana falanca madeni bul, şu ısıda erit, şöyle kalıp yap vs diye tatlı tatlı anlatmaya başlıyorsunuz. elbette bir yere kadar da gidebiliriz ya da ben köyümde vida yapmaya heveslenen biri olarak, 20 yıl falan uğraşabilirim ve sonunda eğri büğrü de olsa vidaya benzer birşey yapabilirim elbette. ancak o vidanın da gerisinde yatan belki 100 yıllık bir birikim vardır ve hiç de küçümsenecek birşey değildir. bu birikim, modem için 10 kat daha fazla da olabilir.
bir amaç için vida yapmayı, modem yapmayı anlarım ama zevk için, salt ben yaptım demek için vida, modem yapmak, başka yararlı heveslere yönelmek varken niye tercih edilir ki?
-
şu verilen şemanın bide kablosuz olanı olsaydı,
pcb si ile beraber, tadından yenmezdi,
ya arkadaşlar izin mizin, anlaşma bilmem ne tamam bunlar işin kağıt üzerinde yapılacak parasal sorunlar,
şimdi elemanları temin etsek ve içine yüklenecek programlarını her ne diyorsanız onları bulsak yapılmazmı,
şu satın aldığımız modemler veya tüm anakartlar ekran kartları hdd ler,
tek tek ellemi yapılıyor,
hızlı üretim yapan makinalarla yapılmıyormu,
diyomya günde kaç milyon tane çıkartıyor adam, siz tek bi taneyi elle yapmaya takdınız,
evet şimdi ben size bi şey diyeceğim,
gidip o fabrikalardan birine ,
ülen ben yeni bir modem sistemi geliştirdim, sizinkinin iki adım önünde deyip yeni bir şey çıkarsanız, ne olur sizi hemen havada kaparlar,
eee işte bir modem yaptık değilmi,
elemanların temininin zorluğundan bahsetmişiniz mesela,
prosedürlerden bahsetmişinis ,
hadi ben tüm chipleri size temin ettim,
gerekli anlaşmalarıda yapıverdim,
hala yapamayız derseniz,
-
quote:
Orjinalden alıntı: rondo1194
şu verilen şemanın bide kablosuz olanı olsaydı,
pcb si ile beraber, tadından yenmezdi,
ya arkadaşlar izin mizin, anlaşma bilmem ne tamam bunlar işin kağıt üzerinde yapılacak parasal sorunlar,
şimdi elemanları temin etsek ve içine yüklenecek programlarını her ne diyorsanız onları bulsak yapılmazmı,
şu satın aldığımız modemler veya tüm anakartlar ekran kartları hdd ler,
tek tek ellemi yapılıyor,
hızlı üretim yapan makinalarla yapılmıyormu,
diyomya günde kaç milyon tane çıkartıyor adam, siz tek bi taneyi elle yapmaya takdınız,
evet şimdi ben size bi şey diyeceğim,
gidip o fabrikalardan birine ,
ülen ben yeni bir modem sistemi geliştirdim, sizinkinin iki adım önünde deyip yeni bir şey çıkarsanız, ne olur sizi hemen havada kaparlar,
eee işte bir modem yaptık değilmi,
elemanların temininin zorluğundan bahsetmişiniz mesela,
prosedürlerden bahsetmişinis ,
hadi ben tüm chipleri size temin ettim,
gerekli anlaşmalarıda yapıverdim,
hala yapamayız derseniz,
burda sanmıyorum ki kimse modem yapılamaz desin, derdimiz bu konuda hiçbirşey bilmediğini söyleyen ama yine de ödev, kullanım, ticaret vs amacıyla değil, sadece keyf olsun diye modem yapmak isteyen bir arkadaşımızın bu isteğinin yersizliğini ortaya koymak. hem neden yapılmış birşeyi yeniden aynı yollardan geçerek yapmaya vakit harcayalım ki? amaç nedir bunda? kopya edebilme yeteneğimizin bir kanıtını mı arıyoruz?
binlerce proje bulabilirsiniz, geliştirilmeyi keşfedilmeyi bekleyen
ben araba yapmak istiyorum de canımı ye!
-
quote:
ya arkadaşlar izin mizin, anlaşma bilmem ne tamam bunlar işin kağıt üzerinde yapılacak parasal sorunlar, şimdi elemanları temin etsek ve içine yüklenecek programlarını her ne diyorsanız onları bulsak yapılmazmı,
İyide, sorun zaten onları nasıl bulacağınız. Parasal sorun dediğin 6 basamaklı dolar rakamlarından bahsediyoruz.
İki yol var bu iş için. Ya bu iş için yapılmış bir ASIC bulacağız. Yada bu işi klasik elemanlarla kendimiz yapacağız.
Bazı arkadaşlar, birinci yolun olabileceğini düşünüyor. Ama o yol bu konuda kapalı. Deseniz ki, uzaktan kımanda, CNC kontrolü,robot, müzik seti vs. şu bu yapacağım, bunların parçaları bulunur kolayca. Ama 802.11x gibi telsiz, böyle DSL/ADSL gibi üst uıç telli haberleşme cihzlarının o söylediğiniz bileşenlerini temin etmek için, gizlilik anlaşması imzalamanız gerekir. Bunu da "Evde kendi çapımda takılıyorum" diyen biriyle imzalarlar mı?
Diğer yol ise, mümkün yoldur. Fakat bu gibi cihazları gerçekleştirmek için gereken alt yapı maliyeti, kullanılacak ölçü aletleri vs. son derece pahalıdır ve bırakın ev atölyesini, benim diyen çoğu orta çaplı üreticiyi bile aşar.
Ama "Param var, dostlarım var.. Ne demek yani?" diyorsanız, bir kaç milyon dolar neymiş diyorsanız, elbette bu yapılabilir. Ama benim aklım bu kadar parası olanın, bir DSL modem yapmak için 1 yıl kadar sürecek emekle, ömrünün bir kısmını buna harcamakla geçirmeyeceğini söylüyor.
-
Kardeşim sen önce modemin trafosunu, adaptörünü, modemin üstündeki ledleri yakmayı yap, baktın ki "yapabileceğini düşünüyosun", baktın ki devamı geliyo, kim tutar seni 
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi atakan_1907 -- 18 Eylül 2008; 16:31:49 > -
valla kolay gelsin. -
dostum benim ya nie öle dedin ki ben bu işi hobi olarak yapıyorum tübitak bizim herşeyimiz hem ben rus yada japon sitelerine giripte döküman aramaya kalkarsam oo benden korkun bizim bir tubitakımız var başka bişeyimiz yohk kal saglıcakla
quote:
Orjinalden alıntı: strom
quote:
Orjinalden alıntı: BİLÂL85
oo insan her aklına geleni yapsaydı sapıklık diz boyu olur aklınıza temas sapıklıgı gelmesin onun için ince eleyip sık dokumak gerektigine inanıyorum tubitakın kendimiz yapalım köşesine sizi davet ederim çok ilgi çekici devreler var günlük haytta kullanılabilir
Dostum hala buralara mı takılıyon.Aş artık bu tubitağı.
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
