Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > |
Hızlı 
Bildirim
Milli Muharebe Tankımız 'ALTAY' özel video (9. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
JVC UX-C25DAB – Micro HiFi sistemi, CD, USB, Bluetooth, DAB+, UKW-RDS, Line-In ve IR uzaktan kumanda, siyah : Amazon.com.tr: Elektronik
https://www.amazon.com.tr/dp/B0B8HJL3HM
dün paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
2 Misafir - 2 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
vatana millete hayırlı uğurlu olsun. Büyük Altay taraftarı olarak yerimizi alalım biz de 
-
quote:
Orijinalden alıntı: Evet, İsyan!
Şimdi bu yapılan güzel bir iş; ülkemiz adına gurur verici...
Teknik özellikleri falan beni ilgilendirmez, TSK "İşimizi görür" dediyse tamamdır yani.
Biraz şaka biraz da gerçekçi olayım diye yorum yapayım...
Kilometrede kaç litre yakıyo bu?
Dünyanın en pahalı akaryakıtını kullanıyoruz, o yüzden sordum... Ki arabam yok, aslında umurumda değil
Bize ne getirecek?
Bu soruyu açayım:
İhrac edip, para kazanabilir miyiz? (Yoksa dosta güven, düşmana korku mu vereceğiz?)
Mesela; ABD, Fransa vs. falan silah üretiyor, satıyor para kazanıyor; üstüne bir de ellerinde kalan silahların "son kullanım"(!) tarihi yaklaşınca gidip çeşitli ülkelere saldırıp; gelecekteki politikalarını veya ülkelerin yeraltı ve yerüstü zenginliklerine ortak oluyorlar...
Bir de "Savunma Sanayii" nedir?
Türklere savunma sanayii demek hakaret gibi bir şey... Tarih boyunca "Osmanlı'nın çöküşü ve Kurtuluş Savaşı" haricinde "savunma" değil, hep "saldırı" yapmış milletiz...
Yani neden "savunma" üzerine kuruyoruz silah altyapımızı veya Savunma Sanayii diyoruz?
Psikolojik olarak çökertiyor bu "savunma" kelimesi... Psikolojik olarak olsa bir nebze kabul edilebilir ancak hep "savunmak" üzerine şartlandırıyoruz kendimizi...
"Akıncılar" falan, neyse
Hocam bu tankı satabiliriz ama sıkıntı var motor konusu o yüzden motorda değişikliğe gidilecekti en son. Savunma sanayi kısmında hiçbir fikrim yok.
-
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
Bu tanki tamamen mi yaptik sadece atis sistemini mi gelistirdik ? Aselsan bir elektronik firmasi degil mi tank yapmak zor istir motoru ,iskeleti kendi uretimimiz mi acaba ? Hareketli hedefleri vurma sistemi bizim onu biliyorum da asil onemli olan motoru kimin ?
Motor yabancı şimdilik,tankı sadece Aselsan yapmıyor misal zırhları Roketsan yaptı çeşitli savunma sanayi firmaları var yapan. Temel olarak Kore'nin K2 tankı var diye biliyorum ama K2 ile Altay'ın uzaktan yakından alakası yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi USA-Street -- 22 Ocak 2014; 13:36:41 > -
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
quote:
Orijinalden alıntı: BostonMavericks
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
Bu tanki tamamen mi yaptik sadece atis sistemini mi gelistirdik ? Aselsan bir elektronik firmasi degil mi tank yapmak zor istir motoru ,iskeleti kendi uretimimiz mi acaba ? Hareketli hedefleri vurma sistemi bizim onu biliyorum da asil onemli olan motoru kimin ?
Motor yabancı şimdilik,tankı sadece Aselsan yapmıyor.
Aselsan zaten temelde elektronim sirketi . Tankin temelini biz yapmiyoruz yani saglam bir makine arge sirketi yapabilir ancak ama turkiyede o teknoloji yok ne yazik ki . Motorun yabanci olmasi kotu . Daha cok modifiye tarzi yapmisiz tanki.
Aslında o tür konular pek sıkıntı değil mühendislerimiz istese tasarlardı sıfırdan bir tank ama bu hem süreyi hemde maliyeti yükseltirdi temel alınan Kore'nin K2 tankınyla Altay'ın uzaktan yakından bir alakası yok diyebiliriz çünkü tüm mallar yerli. Modifiye olayı isee Altay değilde Leopard 2A4'lere yaptık.
-
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
quote:
Orijinalden alıntı: BostonMavericks
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
quote:
Orijinalden alıntı: BostonMavericks
quote:
Orijinalden alıntı: NoobDotacı
Bu tanki tamamen mi yaptik sadece atis sistemini mi gelistirdik ? Aselsan bir elektronik firmasi degil mi tank yapmak zor istir motoru ,iskeleti kendi uretimimiz mi acaba ? Hareketli hedefleri vurma sistemi bizim onu biliyorum da asil onemli olan motoru kimin ?
Motor yabancı şimdilik,tankı sadece Aselsan yapmıyor.
Aselsan zaten temelde elektronim sirketi . Tankin temelini biz yapmiyoruz yani saglam bir makine arge sirketi yapabilir ancak ama turkiyede o teknoloji yok ne yazik ki . Motorun yabanci olmasi kotu . Daha cok modifiye tarzi yapmisiz tanki.
Aslında o tür konular pek sıkıntı değil mühendislerimiz istese tasarlardı sıfırdan bir tank ama bu hem süreyi hemde maliyeti yükseltirdi temel alınan Kore'nin K2 tankınyla Altay'ın uzaktan yakından bir alakası yok diyebiliriz çünkü tüm mallar yerli. Modifiye olayı isee Altay değilde Leopard 2A4'lere yaptık.
Tankìn motoru yerli degil . Peki silah sistemi nasil acaba o da yerli mi ? Tanki aselsanin yapmasi biraz tuhaf degil mi acaba kac tane makina muhendisi calisiyor ki orada ?
Aselsan işin yazılımsal olayına bakıyor tankın zırhlarını falan Roketsan yapıyor. Silahlar olarak MKE'nin ürettiği 120 mm yivsiz top olacak yani yerli.
-
Arkadaşlar ALTAY AMT'nı yapan, ana yüklenicisi OTOKAR. Aselsan,Roketsan,MKE... bunlar alt yükleniciler.
OTOKAR tankı geliştirip seri üretim aşamasına getirmek. Görevi bu. 1 adet FTR(Atış testleri yapılacak) ve 1 adet MTR(Hareket kabiliyeti test edilecek) üretildi. Sonra 3. tank üretilecek zırh testleri yapılacak. En son olarak 4.tank üretilip tüm sistemlerin bir arada olduğu... ALTAY AMT seri üretime hazır en son 1 tank ortaya çıkacak. Otokar'ın görevi burada bitiyor. Ondan sonra seri üretim için ayrı bir ihale yapılacak.
Aselsan ( Volkan Atış ve Kontrol Sistemi II)
Roketsan ( Bor-Karbür esaslı yeni bir zırh)
MKE ( Silah sistemi (120 mm 55 kalibre)
Motor Alman MTU ( 1500 bg) -
Tankı Aselsan değil OTOKAR firması yapacak,tabi alt sistemlerinde Aselsan gibi birden çok firma vardır.
http://www.otokar.com.tr/tr/urunler/urun_kategori.aspx?kategori=5 -
quote:
Orijinalden alıntı: tolga509
Arkadaşlar ALTAY AMT'nı yapan, ana yüklenicisi OTOKAR. Aselsan,Roketsan,MKE... bunlar alt yükleniciler.
OTOKAR tankı geliştirip seri üretim aşamasına getirmek. Görevi bu. 1 adet FTR(Atış testleri yapılacak) ve 1 adet MTR(Hareket kabiliyeti test edilecek) üretildi. Sonra 3. tank üretilecek zırh testleri yapılacak. En son olarak 4.tank üretilip tüm sistemlerin bir arada olduğu... ALTAY AMT seri üretime hazır en son 1 tank ortaya çıkacak. Otokar'ın görevi burada bitiyor. Ondan sonra seri üretim için ayrı bir ihale yapılacak.
Aselsan ( Volkan Atış ve Kontrol Sistemi II)
Roketsan ( Bor-Karbür esaslı yeni bir zırh)
MKE ( Silah sistemi (120 mm 55 kalibre)
Motor Alman MTU ( 1500 bg)
bir gazetede yanlış hatırlamıyorsam mitsubishi ile anlaştılar diye haber okumuştum
http://m.hurriyet.com.tr/Haber?id=25463684
edit:link
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi hidayet güneşi -- 22 Ocak 2014; 17:28:15 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
-
quote:
Orijinalden alıntı: hidayet güneşi
quote:
Orijinalden alıntı: tolga509
Arkadaşlar ALTAY AMT'nı yapan, ana yüklenicisi OTOKAR. Aselsan,Roketsan,MKE... bunlar alt yükleniciler.
OTOKAR tankı geliştirip seri üretim aşamasına getirmek. Görevi bu. 1 adet FTR(Atış testleri yapılacak) ve 1 adet MTR(Hareket kabiliyeti test edilecek) üretildi. Sonra 3. tank üretilecek zırh testleri yapılacak. En son olarak 4.tank üretilip tüm sistemlerin bir arada olduğu... ALTAY AMT seri üretime hazır en son 1 tank ortaya çıkacak. Otokar'ın görevi burada bitiyor. Ondan sonra seri üretim için ayrı bir ihale yapılacak.
Aselsan ( Volkan Atış ve Kontrol Sistemi II)
Roketsan ( Bor-Karbür esaslı yeni bir zırh)
MKE ( Silah sistemi (120 mm 55 kalibre)
Motor Alman MTU ( 1500 bg)
bir gazetede yanlış hatırlamıyorsam mitsubishi ile anlaştılar diye haber okumuştum
http://m.hurriyet.com.tr/Haber?id=25463684
edit:link
İlk parti 250 adet ALTAY AMT, Daimler-Chrysler ortaklığının iştiraki MTU firmasına ait MTU-883 (1500 beygir) motorunu kullanacak.
Sonraki partiler için Mitsubishi Heavy Industries ile ortak bir tank motoru üretimi konuşuluyor.
-
eyvalah
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
Ağzı olan konuşmuş.
Bazıları beğenmiyor. Zatı alilerine göre yaptığımız ilk tank dünyanın en iyisi olmalıymış. Tabi tabii, suyundan da verelim.
Zaten bu alimler doktor çıkar, hemen prof olup kalp ameliyatı yaparlar, mimar çıkar daha gecekondu yapmadan 100 kat gökdelen işi alırlar.
Oyuncu olur ilk filmlerinde oscar alırlar, sanayici olur ilk senelerinde ihracat rekoru kırarlar.
Hatta %100 kendimin olsun diye öğretmen istememişler, kendileri öğrenmişlerdir her şeyi bu zatlar.
Kendileri bir halta yaramaz, bir çöpün ucunu tutmaz ama kimseyi de beğenmezler.
Kendisini sevmem ama rahmetli Erbakan'ın "Hadi oradan" lafı iyi uyar bunlara. Madem bu kadar sivri zekasınız harcanmayın buralarda, ense traşınızı görelim.
Bir kısmı %100 yerli değil, lisanslı, biz sıfırdan geliştirmedik diye burun kıvırıyor. Oldu canım. (Ya ne olacağıdı.)
Bu zatlara göre metalürji mühendisi yetiştirirken önce taş işçiliği, sonra bakır, bronz, demir vb gibi temelden başlamak lazım. Hazmede hazmede ilerlemek iyi olur canım. Mimar vb olan da önce mağara döşemeli, sonra çalı çırpı kulübe yapmalı, kerpiç kesmeli, taş yontmalı, tuğla pişirmeli ki betona gelinceye kadar herşeyi hatmetsin.
Tabii bu durumda tank için de yol epey uzun ve bilgilendirici olmalı. Atlı savaş arabası ile başlanmalı işe. Sonra otomobil icat edilmeli, ilk tanklara geçilmeli. I. dünya savaşı ayarı tanlara girişilmeli. Daha sonra II savaşa atlanmalı. Panzer-I, II, III, IV, Panther, Tiger-I, Tiger-II ayarı tanklar yapılmalı. Sonra M-44, M-48, M-60, Leopard-I vb rakibi yapılmalı. Böylece işi iyice kavrayıp Leopard-II ayarı kendi tankımızı, belki daha iyisini %100 yerli olarak yapabiliriz.
Bu sırada diğerleri daha mı ileri gitmiş, çok mu zaman kaybedilmiş, maliyet ne kadar uçmuş ne önemi var canım. %100 yerli ya gerisi hikaye.
Dünyada hiçbir komple sistem hiçbir ülkede %100 yerli değildir. Herbiri diğerinden bilgi desteği almış veya aparmıştır. İlk tankı ingilizler yapmıştır ama almanlar II savaşta etkili bir hale getirmiştir. Rusların kendi tankları yoktu önce fransız-ingiliz tankları verilmiştir destek olarak. Buna bakarak kendi tanklarını yapmışlar, T-34 gibi zamanının ilerisinde ve eğimli zırh kavramını getiren ilk MBT sayılan tankı yapmışlardır. Büyük toplu taretli kule fransız kökenlidir. Grup askılı palet tekeri yerine dizgi teker sistemi de çek. İlk optik sistem fransız, ilk kızılötesi nişan sistemi (panther-tiger) ise alman. Etek zırhı rus.
T-34 şoku ile şaşıran almanlar da Panther ve Tiger gibi günümüze kadar tüm tankları şekillendiren ana yapıyı ortaya koymuştur bunun karşılığında. Öyle ki Tiegr II tankları (ve aynı platformdaki tank avcı ve toplar) ve bazı ülkelerde 70 yılların ilk bölümüne kadar etkin olarak kullanılmıştır. Rusyada 90'lı yılların ortalarına kadar bazı zırhlı araç ve arazi taşıtlarında Tiger-II altyapısı ve motoru kullanılmıştır. (benzeri)
İngiliz-fransız ekolü birbirine benzer. Özellikle II savaş sonrası tamamen alman tekniğini esas almıştır. Amerikan tankları ise tamamen alman tankı taklitleridir. Güncel çin vb uzakdoğu tankları çoğunlukla rus taklidi. Tank konusunda iki ekol vardır, alman ve rus ekolü. Rus ekolünde iyi zırh-güçlü silah yanında zayıf atış ve hareket özellikleri görülür. Fransız-ingiliz-amerikan tarafında ise zayıf zırh-orta silah, iyi hareket-atış teknikleri. Alman ekolü ise genelde bunların dengeli bir birleşimidir ve günümüz tanklarına yön veren ekoldür.
Bugün en çok sözü edilen Leopard-2 tankıdır. Rus T-90 (veya çin Type-99 gibi taklitler) artık bir ekol sayılmaz ama yine de en iyi tanklar arasındadır. M1 öncesi amerikan tankları II savaş sonrası geliştirmeleridir. M1 ise bariz Leopard taklidi. Burada amerikalıların farkı motor konusundaki farklı tercihleridir.
Bizim süperler ilk tankın en iyi olması gibi ütopya peşindedir ama gerçek farklıdır. Şu an en iyi denen T-90 tankı II savaştaki T-44 rus tankına dayanan bir gelişme zinciridir. Leopard-I profilinde Tigerin bariz köşeli-yamuk yapısı fark edilir. Kaç nesil sonunda Leopard-2 türemiştir bundan. Bu da evrim geçirmiştir zamanla. İlk Leopard-2 A1 ile son Leopard-2 A6 o kadar farklı görünür ki bilmeyenler rahatça başka tanklar diyebilir. A1 modelin köşeli-yamuk yapısı A6 modelinde tamamen üçgen profilli ince uzun yapılı görünüme dönmüştür.
Amerikan M1 bile M1 Abramstan sonra M1A1 bilmemne ve M1A2 Schwarzkopf ve en son M1A2 SEP bilmemne evrimini görmüştür. Top olarak da M256 model Leopard-2 topu kullanmaktadır. Koca USA taklitçi olmuş alman topu kullanıyor. Artık M1 için %100 amerikan tankı değil der bizimkiler şimdi. Üstelik tüm tankların optiğinde genelde çek (sanırım) Zeiss kullanılır. Ulan hiçbiriniz mi %100 değilsiniz. Hayelleri yıkılır bizimkilerin.
Bizim akıllılara kalsa tank filan yapamayız biz %100 yerli olsun diye. Oysa yapılan çok akıllı bir iştir. Amerikayı yeniden keşfetmektense önce yapandan öğrenip sonra yapmak çok daha akıllıcadır. Böylece uzun-zahmetli-maliyetli tasarım-geliştirme süreci son derece kısaltılıp ilk prototipler yapılabilir. Öyle de olmuştur. Başkasından almayalım/ögrenmeyelim kendimiz keşfedelim dersek öğretmenleri de kovalım. herkes yazının icadından kendi başlasın işe.
Gövdeyi lisansla kendin imal ediyorsun, silah senin, elektronik senin, motor daha sonra ortak üretilecek. İlk tank için son derece iyi bir yerli kullanım durumudur bu. Bana göre beklentilerin bile çok üzerinde. Üstelik daha prototip halinde bile birçok uluslarası çevre tarafından en iyi 5 tank arasında sayılıyor şimdiden. Bir çok ülkenin 70-80 yılda geldiği seviyeyi daha ilk modelinde yakalıyorsun. Hala da burun kıvırıyorsan Allah akıl fikir versin derim.
Hiçbir sistem ilk modelinde kusursuz olmaz. Tank da öyle. Genelde en erken üçüncü nesilde olgunlaşır. İlk nesil az üretilir. Bununla eksiklikler-hatalar görülür, ilave ihtiyaçlar belirlenir. İkinci nesilde bunlar giderilir ve geliştirmeler yapılır. Üçüncü nesilde ise son kalan hatalar-eksiklikler giderilerek sistem olgunlaştırılır. Kapsamlı üretim yapılır. Sonraki nesilllerde ana yapı fazla değişmez. Genelde leketronik-silah sistemlerinde modernleştirmeler yapılır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 23 Ocak 2014; 19:02:46 >
-
melikulupinar
kullanıcısına yanıt
Uzun bir yazi olmus ama islerin nasil yurudunu guzel aciklamissiniz. Klavyenize saglik.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
%100 yerli üretimleri görmek dileğiyle..
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > -
Motor mithsubishi olacak deniyordu ama vazgeçilmiş sanırım. Yerli motor için hazırlıklar başlamış 
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: fukox
Motor mithsubishi olacak deniyordu ama vazgeçilmiş sanırım. Yerli motor için hazırlıklar başlamış
Aynen hocam. Zaten TÜMOSAN fizibilite ve AR-GE çalışmalarını epeydir yürütüyordu yerli motor için. İnşallah iyi olur, yakışır ALTAY'a.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > -
quote:
Orijinalden alıntı: fukox
Motor mithsubishi olacak deniyordu ama vazgeçilmiş sanırım. Yerli motor için hazırlıklar başlamış
Motor Alman MTU'nun EPP 1500 BG modeli. Yerlisini de yapacaklar sözde ama ona rahat 10-15 sene var. Tank motoru öyle kolay iş değil. hele ki mobileti bile lisanslı üreten bizler için. -
Milgem'i, Altay'ı, Göktürk uyudusunu, insansız hava aracını, piyade tüfeklerini bu son 12 yıllık iktidar başlattı, yaptırdı sananlar var bu memlekette. Bu projelerin tamamının çok önceden başladığını, bu projelere ön ayak olan birçok insanın balyoz, ergenekon, askeri casusluk gibi düzmece davalarla hayatının karartıldığını bilmezler. Yok Kemalizm, yok şu bu diye gak guk konuşurlar. Sonra cahil deyince biz suçlu oluyoruz. Bir de tüm tarih uydurma, gerçekler açıklanacak geyiği var ki sorma gitsin. İmla kurallarına göre yazmayı bilmeyen adamların, gerçekleri bir tek kendileri araştırmış, okumuş gibi konuşmalarına çok gülüyorum. Yalan bile olsa birşeyler okusalar, konuşmaları, yazmaları düzelir halbuki. -
Çoğu projenin AKP döneminden önce başlandığı söyleme yalandır. Zaten devlette para mı vardı o zamanlar.
Sadece milli bir harp gemisi üretme fikri olan MİLGEM'in proje başlangıç tarihi AKP döneminden öncedir.
Savunma sanayinde yerlileşme ve millileşme adımının referans noktası 2004 savunma sanayi icra kuruludur..
Diğer projelerin proje başlangıç tarihi.
ATAK ve ANKA iHA projeleri 2004 SSİK
ALTAY projesi 2007 SSİK
HÜRKUŞ (TEU) 2006 SSİK
T/X-F/X 2010 SSİK
GÖKTÜRK II ve GÖKTÜRK I 2007 SSİK
GÖKTÜRK III ve Uydu Fırlatma Sistemi 2013 SSİK
vesaire... -
quote:
Orijinalden alıntı: İl teber
Çoğu projenin AKP döneminden önce başlandığı söyleme yalandır. Zaten devlette para mı vardı o zamanlar.
Sadece milli bir harp gemisi üretme fikri olan MİLGEM'in proje başlangıç tarihi AKP döneminden öncedir.
Savunma sanayinde yerlileşme ve millileşme adımının referans noktası 2004 savunma sanayi icra kuruludur..
Diğer projelerin proje başlangıç tarihi.
ATAK ve ANKA iHA projeleri 2004 SSİK
ALTAY projesi 2007 SSİK
HÜRKUŞ (TEU) 2006 SSİK
T/X-F/X 2010 SSİK
GÖKTÜRK II ve GÖKTÜRK I 2007 SSİK
GÖKTÜRK III ve Uydu Fırlatma Sistemi 2013 SSİK
vesaire...
Altay projesi 1990'larda başlamış, kore'nin XK-1 tankının özelleştirilmiş versiyonunun uretilmesi düşünülmüş. Ama gerek tasarım hataları olsun, gerek XK-2'nin (K2 black phanter, Altayın "esinlendiği" tank") planlanmaya başlaması projenin rafa kaldırılmasına neden olmuş. 2004'te proje tekrar masaya yatırılıp korenin K2si esas alınarak uretilmesi kararlaştırılmıştır.
Emin olmamakla beraber ATAK helikopterinin de böyle bir hikayesi olduğunu hatırlıyorum.
Diğerleri hakkında bilgim yok, herhangi bir doküman da okumadım. Sanırım diğer projeler yeni.
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
