Kuzey Kore'de kölelik sistemi mi var? (12. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Winster

Şu yaptığınız tartışmalar bana belki 3-4 ay önceki halimi hatırlatıyor arkadaşlar.

Kapitalizm mi, sosyalizm mi tartışmaları.

Oysa bilmeniz gereken durum şudur ki, kapitalizm de olsa sosyalizm de olsa, gerçekleşen sistemde insanların söz hakkı yoksa, insanların bilinçleri yoksa o sistem her zaman kölelik olacaktır.

Önce yok edilmesi gereken ne sermaye partileri ne de komünist partilerdir.

Önce yok edilmesi gereken bizlerin vurdumduymazlığı, bencilliği, saygısızlığı, nefretidir.

Zaten içimizde var olan bu zehirleri yok etsek, kapitalizmi devirmeye gerek kalmadan Afrika'daki çocukları kurtarır, savaşları durdurur, sağlıklı ve ileri bir toplum kurardık. Ama ne yazık ki halen kafamızda sınırlandırıyoruz birbirimizi.

Kuzey Kore işte böyle bir ülke. Devlet sözüm ona eşitlikçi bir devlet ama değil. İnsanlarda bilinç bırakılmamış.

Ama sadece Kuzey Kore değil, Amerika'da öyle değil mi? Müslümanım dediğinizde size gösterecekleri tepki ne olacak? Veya hiç mi canları yanmıyor Irak'ta Afganistan'da ölen insanlar için canları Amerikanların ?

Önemli olan insan olabilmek. Ulus, din, dil, ideoloji, ten rengi, göz şekli hepsi hikaye.

quote:

Orijinalden alıntı: Nofetio

quote: Orijinalden alıntı: Winster Şu yaptığınız tartışmalar bana belki 3-4 ay önceki halimi hatırlatıyor arkadaşlar. Kapitalizm mi, sosyalizm mi tartışmaları. Oysa bilmeniz gereken durum şudur ki, kapitalizm de olsa sosyalizm de olsa, gerçekleşen sistemde insanların söz hakkı yoksa, insanların bilinçleri yoksa o sistem her zaman kölelik olacaktır. Önce yok edilmesi gereken ne sermaye partileri ne de komünist partilerdir. Önce yok edilmesi gereken bizlerin vurdumduymazlığı, bencilliği, saygısızlığı, nefretidir. Zaten içimizde var olan bu zehirleri yok etsek, kapitalizmi devirmeye gerek kalmadan Afrika'daki çocukları kurtarır, savaşları durdurur, sağlıklı ve ileri bir toplum kurardık. Ama ne yazık ki halen kafamızda sınırlandırıyoruz birbirimizi. Kuzey Kore işte böyle bir ülke. Devlet sözüm ona eşitlikçi bir devlet ama değil. İnsanlarda bilinç bırakılmamış. Ama sadece Kuzey Kore değil, Amerika'da öyle değil mi? Müslümanım dediğinizde size gösterecekleri tepki ne olacak? Veya hiç mi canları yanmıyor Irak'ta Afganistan'da ölen insanlar için canları Amerikanların ? Önemli olan insan olabilmek. Ulus, din, dil, ideoloji, ten rengi, göz şekli hepsi hikaye.

seninki optimist bir yaklaşım ama güzel açıklamaydı. bu humanist, optimist, revizyonist yaklaşım beni 1 yıl öncesine götürdü =))

dostum yukardaki gibi çok bildiğini göstermek güzeldir, doğru olanı söylemek en önemlisidir.
kapitalist sistem insanlara bencilliği öğretiyor. üniversitenizde, liselerinizde; öğretmenleriniz hatta ana babalarınız; aman oğlum oku da adam ol, aman oğlum sen boşver diğerlerini kopya verme sen yüz al demedi mi? hatta çan eğrisinde okuyan arkadaşlarımız; öğretmenleriniz size, yanınızda arkadaşınız sizin düşmanınızdır diye tanıtmadı mı? sizce bunu annelerimize babalarımıza kim getirdi? bunu sistem getirdi arkadaşlar.. ve malesef siz, ben, onlar sistemin piyonlarıyız, birer kopyalarıyız. bu kopyadan çıkabilmek için kitap okumamız gerekiyor. 1 değil 10 değil, öküz gibi inek gibi kitap okumamız gerekiyor =) afrikadaki yurtdaşların ölümünün nedeni amerika yani emperyalizmdir. dünyayı yöneten kesim %1'dir. %99 u işçiler, köylüler, orta sınıftır. bu kadar üretici varken aç kalmamızın nedeni; biz 600 lira alırken onlar saat başı hatta dakka başı 600 liraya denk düşen maaş alıyorlar.

dalga geçmiş gibi gözükebilirim fakat attığın mesaj güzeldi, çoğu yerine katıldım. umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir.

quote:

Orijinalden alıntı: Winster

quote: Orijinalden alıntı: Nofetio quote: Orijinalden alıntı: Winster Şu yaptığınız tartışmalar bana belki 3-4 ay önceki halimi hatırlatıyor arkadaşlar. Kapitalizm mi, sosyalizm mi tartışmaları. Oysa bilmeniz gereken durum şudur ki, kapitalizm de olsa sosyalizm de olsa, gerçekleşen sistemde insanların söz hakkı yoksa, insanların bilinçleri yoksa o sistem her zaman kölelik olacaktır. Önce yok edilmesi gereken ne sermaye partileri ne de komünist partilerdir. Önce yok edilmesi gereken bizlerin vurdumduymazlığı, bencilliği, saygısızlığı, nefretidir. Zaten içimizde var olan bu zehirleri yok etsek, kapitalizmi devirmeye gerek kalmadan Afrika'daki çocukları kurtarır, savaşları durdurur, sağlıklı ve ileri bir toplum kurardık. Ama ne yazık ki halen kafamızda sınırlandırıyoruz birbirimizi. Kuzey Kore işte böyle bir ülke. Devlet sözüm ona eşitlikçi bir devlet ama değil. İnsanlarda bilinç bırakılmamış. Ama sadece Kuzey Kore değil, Amerika'da öyle değil mi? Müslümanım dediğinizde size gösterecekleri tepki ne olacak? Veya hiç mi canları yanmıyor Irak'ta Afganistan'da ölen insanlar için canları Amerikanların ? Önemli olan insan olabilmek. Ulus, din, dil, ideoloji, ten rengi, göz şekli hepsi hikaye. seninki optimist bir yaklaşım ama güzel açıklamaydı. bu humanist, optimist, revizyonist yaklaşım beni 1 yıl öncesine götürdü =)) dostum yukardaki gibi çok bildiğini göstermek güzeldir, doğru olanı söylemek en önemlisidir. kapitalist sistem insanlara bencilliği öğretiyor. üniversitenizde, liselerinizde; öğretmenleriniz hatta ana babalarınız; aman oğlum oku da adam ol, aman oğlum sen boşver diğerlerini kopya verme sen yüz al demedi mi? hatta çan eğrisinde okuyan arkadaşlarımız; öğretmenleriniz size, yanınızda arkadaşınız sizin düşmanınızdır diye tanıtmadı mı? sizce bunu annelerimize babalarımıza kim getirdi? bunu sistem getirdi arkadaşlar.. ve malesef siz, ben, onlar sistemin piyonlarıyız, birer kopyalarıyız. bu kopyadan çıkabilmek için kitap okumamız gerekiyor. 1 değil 10 değil, öküz gibi inek gibi kitap okumamız gerekiyor =) afrikadaki yurtdaşların ölümünün nedeni amerika yani emperyalizmdir. dünyayı yöneten kesim %1'dir. %99 u işçiler, köylüler, orta sınıftır. bu kadar üretici varken aç kalmamızın nedeni; biz 600 lira alırken onlar saat başı hatta dakka başı 600 liraya denk düşen maaş alıyorlar. dalga geçmiş gibi gözükebilirim fakat attığın mesaj güzeldi, çoğu yerine katıldım. umarım ne demek istediğimi anlatabilmişimdir.

Estafurullah, dalga geçtiğini düşünmüyorum. İşin ilginç yanı benimde yaklaşık bir 3 sene sol görüşle uğraşmam.

Ancak optimist bir görüşten çok beni etkileyen bir adamdan, Wilhelm Reich'den ve onun kitabından dolayı bu fikre sahip olduğumu düşünüyorum. Evet bozuk bir sistem mevcut. Bunu anlamak zor değil. Otobüsde giderken, sokakda yürürken binlerce dertli, tasalı, stresli insanla karşılaşıyoruz. Hayat bu insanlar için hep zor. Neden? Evet, sistem bozuk.

Ancak kapitalizmin geninden daha tehlikeli bir şey mevcut oda küçük adamların varlığı ! Bu küçük adam hangi sistemde yaşarsa yaşasın küçük kaldığı sürece başına kendini güdecek tipler getirecektir. Bu yüzdenki tarihin en büyük sosyalizm deneyi, 10 sene içerisinde rayından çıktı. Lenin'in eşitlikçi hayali Stalin'in diktatörlük ve güç sevdası yüzünden 10 sene içerisinde mahvoldu. Çünkü "asıl kurtarıcının insanın kendisi olduğunu" bilmeyen küçük adamlar vardı.

Şu kitabı önereyim bende, iyi akşamlar
http://www.idefix.com/Kitap/tanim.asp?sid=QUNYRPYZNK1K3CI2GGAW