Şimdi Ara

Kürtler Neden Atatürk'ü Sevmez ? (2. sayfa)

Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
3 Misafir (1 Mobil) - 2 Masaüstü1 Mobil
5 sn
50
Cevap
0
Favori
5.555
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
0 oy
Öne Çıkar
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)




  • quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    İki deli kürtçü alimciyi övüyor



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Powerman1923 -- 30 Ekim 2016; 20:01:11 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • X_S!nS! kullanıcısına yanıt
    İşkembeden sallamayın bu kadar. şeyh sait ' in düzenli orduları varmış. bu adam kim devlet mi düzenli ordusu olsun. öncelikle düzenli ordu nedir, nasıl örgütlenir onu bir öğrenmelisin.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.




  • Elk.De kullanıcısına yanıt
    kadir mısıroğlu yunandır, onu dinleyen de...

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Neo Nesil

    kadir mısıroğlu yunandır, onu dinleyen de...

    Yunan tarihini,helenistik dönemi arastirsaydin böyle talihsiz bir cümle kurmazdin.

    Bilim,tip,hukuk... alaninda kullanilan kelimelerin cogu yunancadir.

    Ayrica muhterem üstad kadir hoca,insanlari din,dil,irk gibi konularda ayristiran bir sahsiyet degildir.

    Hem ne farkederki,arap yada japon olmak.
  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.




  • Olaylara tarafsız bakmayı bilmiyor kimse, herkes kendini ve kendinden olanları savunma peşinde. Türklerin gözünden bakıyorlar zamanındaki mandacılar kötü ve düşünceleri mantıksız. Sonra Türk mandasına karşı gelen Kürtlere de laf ediyorlar. Mandacılığa karşı mısın değil misin bir karar ver önce. Onun dışında Kürtlerin diğer milletler teker teker ayrılırken bir tek onların kalmış olmasının sebebi din kaynaklıdır ortada din kaynaklı bir durum kalmadığında da doğal olarak ayrılmak istemişler. Ateist olan bir insanın da Kürtlere laf söylemesi kadar mantıksız bir olay yok muhafazakar olanlar yav biz din kardeşiyiz bizi bölmeye çalışanlarla bir olmayın diyor kendince de sizin olayınız ne. Bir noktadan sonra bu arkadaşlar kuramıyacaksınız işte devlet kurdurtmayacaz noktasına geliyorlar. Gücü olanın borusunu öttürmesine karşı değilseniz batının uşağı olmaktan da rahatsız olmayacaksınız Kürtlere de laf etmiyeceksiniz sorun da kalmayacak. Düşüncenizden değil de bu tarz saçma sapan çelişkili olaylar bir fikir değil sağdan soldan duymayla oluşan şeyler bunlar da burayı çöplük haline getiriyor ben de bu çöplüğü okumaktan rahatsız oluyorum.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.

    Hangi ifadeler sayfa numaraları kaç?
    Kanıtları buyur paylaş yuvarlak cümleler ile olmaz bu iş.

    Veya bak ben sana daha güzel bir soru sorayım.Diyelim ki bu insan zararlı cemiyete Kurtuluş Savaşı yıllarında çalışmış olsun.Peki Eskişehir,Denizli gibi bir çok Ağır Ceza Mahkemesinde davaları görüldüğü halde neden tek celsede VATAN İHANETTEN İDAM kararı verilmedide uzun davalar sonucunda hapis hayatı ve BERAAT kararları geldi? Kaldı ki Ağır Ceza Mahkemelerinde hiç Kürt Teali Zararlı Cemiiyeti konuşulmamış çok ilginç değil mi?

    Vatana ihanet eden biri neden BERAAT alır?
    Bu sorulara cevap alabilir miyim?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Elk.De


    quote:

    Orijinalden alıntı: Neo Nesil

    kadir mısıroğlu yunandır, onu dinleyen de...

    Yunan tarihini,helenistik dönemi arastirsaydin böyle talihsiz bir cümle kurmazdin.

    Bilim,tip,hukuk... alaninda kullanilan kelimelerin cogu yunancadir.

    Ayrica muhterem üstad kadir hoca,insanlari din,dil,irk gibi konularda ayristiran bir sahsiyet degildir.

    Hem ne farkederki,arap yada japon olmak.



    şu videoyu koyayım da ne demek istediğimi anlarsın...







    yukarda koyduğum videoda kendi milletini reddedip, millete düşman olan farklı bir ırkın galip gelmesini istiyor...



    ek olarak,



    benim için arap, japon olması çok şey farkeder.



    araplar dünyanın en lanet ırkıdır, güney amerikadaki halklarla beraber...



    japonsa dünyanın medeni ırklardan biri...

    < Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: orientem

    Olaylara tarafsız bakmayı bilmiyor kimse, herkes kendini ve kendinden olanları savunma peşinde. Türklerin gözünden bakıyorlar zamanındaki mandacılar kötü ve düşünceleri mantıksız. Sonra Türk mandasına karşı gelen Kürtlere de laf ediyorlar. Mandacılığa karşı mısın değil misin bir karar ver önce. Onun dışında Kürtlerin diğer milletler teker teker ayrılırken bir tek onların kalmış olmasının sebebi din kaynaklıdır ortada din kaynaklı bir durum kalmadığında da doğal olarak ayrılmak istemişler. Ateist olan bir insanın da Kürtlere laf söylemesi kadar mantıksız bir olay yok muhafazakar olanlar yav biz din kardeşiyiz bizi bölmeye çalışanlarla bir olmayın diyor kendince de sizin olayınız ne. Bir noktadan sonra bu arkadaşlar kuramıyacaksınız işte devlet kurdurtmayacaz noktasına geliyorlar. Gücü olanın borusunu öttürmesine karşı değilseniz batının uşağı olmaktan da rahatsız olmayacaksınız Kürtlere de laf etmiyeceksiniz sorun da kalmayacak. Düşüncenizden değil de bu tarz saçma sapan çelişkili olaylar bir fikir değil sağdan soldan duymayla oluşan şeyler bunlar da burayı çöplük haline getiriyor ben de bu çöplüğü okumaktan rahatsız oluyorum.

    Türk mandasiymis allahin kurtcusu gelmis burada turklere laf ediyor senin deli saidinden bizene



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Powerman1923 -- 30 Ekim 2016; 22:55:46 >
    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.

    Hangi ifadeler sayfa numaraları kaç?
    Kanıtları buyur paylaş yuvarlak cümleler ile olmaz bu iş.

    Veya bak ben sana daha güzel bir soru sorayım.Diyelim ki bu insan zararlı cemiyete Kurtuluş Savaşı yıllarında çalışmış olsun.Peki Eskişehir,Denizli gibi bir çok Ağır Ceza Mahkemesinde davaları görüldüğü halde neden tek celsede VATAN İHANETTEN İDAM kararı verilmedide uzun davalar sonucunda hapis hayatı ve BERAAT kararları geldi? Kaldı ki Ağır Ceza Mahkemelerinde hiç Kürt Teali Zararlı Cemiiyeti konuşulmamış çok ilginç değil mi?

    Vatana ihanet eden biri neden BERAAT alır?
    Bu sorulara cevap alabilir miyim?

    Bu kitaplardan üçü benim kitaplığımda bizzat yer alıyor fakat arada 400 kilometre kadar mesafe var. Oturduğum yerde bu saatte açık bir kitapçı da bulamayacağımdan ancak referanslardan aktarabilirim sayfa numaralarını. Çok lazımsa bir kütüphaneye gider bakarsınız.

    Türkiye'de Siyasal Partiler - Cemiyet-i Müderrisin / Teali-i İslam Cemiyeti ile alakalı sayfalar
    Bediüzzaman Said Nursi Olayı (1994) - sf. 147
    Meczup Yaratmak (2006) - sf. 73, 74
    Uğur Mumcu'nun Cumhuriyet gazetesinde yazdığı "Said Nursi Kimdir?" başlıklı bir yazısı var fakat kitabındaki sayfa numaralarına şu anda erişebilmiş değilim.

    Ağır Ceza Mahkemeleri'nde de eski suçlarından dolayı yargılanmamıştır. Daha çok o dönemler çevresindekilerle kurduğu örgütlenmeler ve yazdığı zırvalıklar dolayısıyla yargılanmıştır. Yargılayan kişilerin Deliüzzaman'ın bu örgütlere girip girmediğini bildiği konusunda da bir bilgim yok. Dolayısıyla bu sorunun cevabını da başka yerde aramanız gerekiyor.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.

    Hangi ifadeler sayfa numaraları kaç?
    Kanıtları buyur paylaş yuvarlak cümleler ile olmaz bu iş.

    Veya bak ben sana daha güzel bir soru sorayım.Diyelim ki bu insan zararlı cemiyete Kurtuluş Savaşı yıllarında çalışmış olsun.Peki Eskişehir,Denizli gibi bir çok Ağır Ceza Mahkemesinde davaları görüldüğü halde neden tek celsede VATAN İHANETTEN İDAM kararı verilmedide uzun davalar sonucunda hapis hayatı ve BERAAT kararları geldi? Kaldı ki Ağır Ceza Mahkemelerinde hiç Kürt Teali Zararlı Cemiiyeti konuşulmamış çok ilginç değil mi?

    Vatana ihanet eden biri neden BERAAT alır?
    Bu sorulara cevap alabilir miyim?

    Bu kitaplardan üçü benim kitaplığımda bizzat yer alıyor fakat arada 400 kilometre kadar mesafe var. Oturduğum yerde bu saatte açık bir kitapçı da bulamayacağımdan ancak referanslardan aktarabilirim sayfa numaralarını. Çok lazımsa bir kütüphaneye gider bakarsınız.

    Türkiye'de Siyasal Partiler - Cemiyet-i Müderrisin / Teali-i İslam Cemiyeti ile alakalı sayfalar
    Bediüzzaman Said Nursi Olayı (1994) - sf. 147
    Meczup Yaratmak (2006) - sf. 73, 74
    Uğur Mumcu'nun Cumhuriyet gazetesinde yazdığı "Said Nursi Kimdir?" başlıklı bir yazısı var fakat kitabındaki sayfa numaralarına şu anda erişebilmiş değilim.

    Ağır Ceza Mahkemeleri'nde de eski suçlarından dolayı yargılanmamıştır. Daha çok o dönemler çevresindekilerle kurduğu örgütlenmeler ve yazdığı zırvalıklar dolayısıyla yargılanmıştır. Yargılayan kişilerin Deliüzzaman'ın bu örgütlere girip girmediğini bildiği konusunda da bir bilgim yok. Dolayısıyla bu sorunun cevabını da başka yerde aramanız gerekiyor.

    Peki kitapları ve sayfa numaralarını not aldım.Bulursam görüntüleri buraya eklerim.

    Bu soruların cevabını elbette burada aramak gerekiyor.Eğer birilerini Hain yaftasını yapıştırıyorsanız o zaman bu sorunun cevabını vermekte pek tabi size düşer.
    1935 Eskişehir yani daha Cumhuriyet'in ilk yılları bu mahkemede Vatana İhanet ve Kürt Teali Cemiyetine üye suçlaması YOK.
    Ben hatta geri gideyim İstiklal Mahkemeleri.İstiklal Mahkemelerinde Said Nursi'de yargılanmıştır.Peki İskilipli Atıf veya Şeyh Said hakkında yargılamalar sonucunda İDAM kararı çıkartılmışken Said Nursi'de neden böyle bir durum yok?

    Evet verdiğin kitapları okuyup kaynaklarına bakacağım ama şimdi elimizde İstiklal Mahkemesi ki bir çok idam çıkmış bu mahkemelerden , Ağır Ceza Mahkemelerinin kayıtları var.Bu adam Kürt Teali gibi zararlı cemiyetlerden veya Vatana İhanet suçundan yargılanmıyor üstüne bir de ya sürgün ya da hapis cezaları ve ardından BERAAT alıyor.
    Şimdi söyle bakalım Mahkemeler mi yalan söylüyor yoksa siz mi?
    Sorunun cevabını başka yerde ara vs diyerek topu başka yerlere atamazsın.Çok değil dürüstçe cevap bekliyorum.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.

    Hangi ifadeler sayfa numaraları kaç?
    Kanıtları buyur paylaş yuvarlak cümleler ile olmaz bu iş.

    Veya bak ben sana daha güzel bir soru sorayım.Diyelim ki bu insan zararlı cemiyete Kurtuluş Savaşı yıllarında çalışmış olsun.Peki Eskişehir,Denizli gibi bir çok Ağır Ceza Mahkemesinde davaları görüldüğü halde neden tek celsede VATAN İHANETTEN İDAM kararı verilmedide uzun davalar sonucunda hapis hayatı ve BERAAT kararları geldi? Kaldı ki Ağır Ceza Mahkemelerinde hiç Kürt Teali Zararlı Cemiiyeti konuşulmamış çok ilginç değil mi?

    Vatana ihanet eden biri neden BERAAT alır?
    Bu sorulara cevap alabilir miyim?

    Bu kitaplardan üçü benim kitaplığımda bizzat yer alıyor fakat arada 400 kilometre kadar mesafe var. Oturduğum yerde bu saatte açık bir kitapçı da bulamayacağımdan ancak referanslardan aktarabilirim sayfa numaralarını. Çok lazımsa bir kütüphaneye gider bakarsınız.

    Türkiye'de Siyasal Partiler - Cemiyet-i Müderrisin / Teali-i İslam Cemiyeti ile alakalı sayfalar
    Bediüzzaman Said Nursi Olayı (1994) - sf. 147
    Meczup Yaratmak (2006) - sf. 73, 74
    Uğur Mumcu'nun Cumhuriyet gazetesinde yazdığı "Said Nursi Kimdir?" başlıklı bir yazısı var fakat kitabındaki sayfa numaralarına şu anda erişebilmiş değilim.

    Ağır Ceza Mahkemeleri'nde de eski suçlarından dolayı yargılanmamıştır. Daha çok o dönemler çevresindekilerle kurduğu örgütlenmeler ve yazdığı zırvalıklar dolayısıyla yargılanmıştır. Yargılayan kişilerin Deliüzzaman'ın bu örgütlere girip girmediğini bildiği konusunda da bir bilgim yok. Dolayısıyla bu sorunun cevabını da başka yerde aramanız gerekiyor.

    Peki kitapları ve sayfa numaralarını not aldım.Bulursam görüntüleri buraya eklerim.

    Bu soruların cevabını elbette burada aramak gerekiyor.Eğer birilerini Hain yaftasını yapıştırıyorsanız o zaman bu sorunun cevabını vermekte pek tabi size düşer.
    1935 Eskişehir yani daha Cumhuriyet'in ilk yılları bu mahkemede Vatana İhanet ve Kürt Teali Cemiyetine üye suçlaması YOK.
    Ben hatta geri gideyim İstiklal Mahkemeleri.İstiklal Mahkemelerinde Said Nursi'de yargılanmıştır.Peki İskilipli Atıf veya Şeyh Said hakkında yargılamalar sonucunda İDAM kararı çıkartılmışken Said Nursi'de neden böyle bir durum yok?

    Evet verdiğin kitapları okuyup kaynaklarına bakacağım ama şimdi elimizde İstiklal Mahkemesi ki bir çok idam çıkmış bu mahkemelerden , Ağır Ceza Mahkemelerinin kayıtları var.Bu adam Kürt Teali gibi zararlı cemiyetlerden veya Vatana İhanet suçundan yargılanmıyor üstüne bir de ya sürgün ya da hapis cezaları ve ardından BERAAT alıyor.
    Şimdi söyle bakalım Mahkemeler mi yalan söylüyor yoksa siz mi?
    Sorunun cevabını başka yerde ara vs diyerek topu başka yerlere atamazsın.Çok değil dürüstçe cevap bekliyorum.


    Dediğim gibi Ağır Ceza Mahkemesi'nde yargılama yapan kişilerin bu bilgilere sahip olup olmadığını bilmem mümkün değil. Nihayetinde bugün elimizde olan belge kadar belge o dönemde yok. Bu iddiayı bilhassa Kürt yazarlar dillendiriyor. Gerçi Deliüzzaman'ın kitap yazmış takipçilerinin (Cemal Kutay dahil) ağır tahrifatçı ve yalancı olduğunu düşünürsek bunlara da ne kadar güvenebiliriz bilemiyorum tabi.

    Bahsettiğiniz diğer iki hainin cezalandırılmalarının detayları ve genel İstiklal Mahkemeleri bilgileri için de Ergün Aybars'ın aynı isimli eserine başvurabilirsiniz.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley

    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky

    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: Mr.Lucky


    quote:

    Orijinalden alıntı: Thomas Henry Huxley


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    quote:

    Orijinalden alıntı: Tarihçi


    quote:

    Orijinalden alıntı: X_S!nS!

    birincisi Ataturk kurtulus savasini kazanmak icin once din adamlarini kullandi onlara ovgu dolu mektuplar yazdi ve devletin onemli yerlerinde gorevler verecegini iddia etti savasi kazanan ataturk verdigi vaatlerin hic birini yapmadigi gibi gitti birde istiklal mahkemelerini kurarak din adamlarini 3 alilere astirdi ! Musluman halkin cogu bunun icin sevmez ispat istiyorsaniz anadoluyu gezin hic bir cocugun adi mustafa kemal degildir !

    Alevilerin ise Ataturk'u sevme olayi cok baska ! en basiti sabiha gokcen yukaridan alevilerin uzerine bomba yagdirdi ama chp de tuncelili millet vekilleri var ! bu ne perhiz bu ne lahana tursusu !

    Benim gorusum Ataturk ileriyi goren devrimlerin kan ile bastirilacagini iyi hesaplamis iyi bir liderdi ! zaten mukemmel bir adam olmasaydi I., II balkan savaslari ve I. Dunya harbinden sonra kurtulus savasini kazanbilirmiydi ?

    Nerede bu mektuplar? Güzel hikaye.

    merak etme yakinda o belgelerde ortaya cikar ;)

    Devlet I. balkan savasina girmis perisan olmus, II. Balkan savasina girmis harap olmus birde uzerine enver pasa'nin hatalar ile ayni devlet I. Dunya savasina girmis paramparca olmus !

    ayaginda carik, elinde silah olmiyan bir halki savasa nasil ikna ediceksin ? tabiki din adamlarini kullaranarak ! seyh sait, said, said-i nursi gibi adamlari kullanarak halk savasa ikna edildi ki seyh sait duzenli ordulari bulunan bir asiret onderiydi !



    Part II. Part III ne zaman çıkıyor hocam, güzel hikaye yazıyorsunuz.

    seyh sait ile said-i nursi kurtulus savasina katildilar mi katilmadilar mi ? sen once bunu soyle ;)

    Deliüzzaman, Kurtuluş Savaşı'nın örgütlenme devirlerinde (1919) Kürtçü-İslamcı cemiyetlerin (Kürdistan Teali Cemiyeti, Kürt Neşriyat Cemiyeti, Cemiyet-i Müderrisin [sonradan Teali-i İslam Cemiyeti olan]) kuruluşunda görev almakla meşgul idi. Sonrasında da 1922'nin sonuna kadar İstanbul'da yatmıştır. Nihayet Ankara'ya gittiğinde de ortamı beğenmemiş, hiç bir faydası olmadan Van'a gitmiştir.

    Bir de ünlü masalları vardır. Güya Mustafa Kemal'in odasına girmiş de, Mustafa Kemal bundan çok özür dilemiş de, bu da O'nu azarlamış falan filan. Bu saçmalıklara ancak gülünür.

    Said Nursi'nin bu cemiyetlere katıldığını ve hatta kurucusu olduğuna dair tarihi delilleri paylaşabilir misin bizimle?

    Tarık Zafer Tunaya (Türkiye'de Siyasal Partiler), Şerif Mardin (Bediüzzaman Said Nursi Olayı), Uğur Mumcu (Kürt-İslam Ayaklanması), Mustafa Yıldırım (Meczup Yaratmak) gibi isimlerin eserlerinde bu kanıtlar yer alıyor. Bir çok Kürt yazarın kitaplarında da bu minvalde bilgiler var fakat isimlerini buraya taşımak istemiyorum.

    Hangi ifadeler sayfa numaraları kaç?
    Kanıtları buyur paylaş yuvarlak cümleler ile olmaz bu iş.

    Veya bak ben sana daha güzel bir soru sorayım.Diyelim ki bu insan zararlı cemiyete Kurtuluş Savaşı yıllarında çalışmış olsun.Peki Eskişehir,Denizli gibi bir çok Ağır Ceza Mahkemesinde davaları görüldüğü halde neden tek celsede VATAN İHANETTEN İDAM kararı verilmedide uzun davalar sonucunda hapis hayatı ve BERAAT kararları geldi? Kaldı ki Ağır Ceza Mahkemelerinde hiç Kürt Teali Zararlı Cemiiyeti konuşulmamış çok ilginç değil mi?

    Vatana ihanet eden biri neden BERAAT alır?
    Bu sorulara cevap alabilir miyim?

    Bu kitaplardan üçü benim kitaplığımda bizzat yer alıyor fakat arada 400 kilometre kadar mesafe var. Oturduğum yerde bu saatte açık bir kitapçı da bulamayacağımdan ancak referanslardan aktarabilirim sayfa numaralarını. Çok lazımsa bir kütüphaneye gider bakarsınız.

    Türkiye'de Siyasal Partiler - Cemiyet-i Müderrisin / Teali-i İslam Cemiyeti ile alakalı sayfalar
    Bediüzzaman Said Nursi Olayı (1994) - sf. 147
    Meczup Yaratmak (2006) - sf. 73, 74
    Uğur Mumcu'nun Cumhuriyet gazetesinde yazdığı "Said Nursi Kimdir?" başlıklı bir yazısı var fakat kitabındaki sayfa numaralarına şu anda erişebilmiş değilim.

    Ağır Ceza Mahkemeleri'nde de eski suçlarından dolayı yargılanmamıştır. Daha çok o dönemler çevresindekilerle kurduğu örgütlenmeler ve yazdığı zırvalıklar dolayısıyla yargılanmıştır. Yargılayan kişilerin Deliüzzaman'ın bu örgütlere girip girmediğini bildiği konusunda da bir bilgim yok. Dolayısıyla bu sorunun cevabını da başka yerde aramanız gerekiyor.

    Peki kitapları ve sayfa numaralarını not aldım.Bulursam görüntüleri buraya eklerim.

    Bu soruların cevabını elbette burada aramak gerekiyor.Eğer birilerini Hain yaftasını yapıştırıyorsanız o zaman bu sorunun cevabını vermekte pek tabi size düşer.
    1935 Eskişehir yani daha Cumhuriyet'in ilk yılları bu mahkemede Vatana İhanet ve Kürt Teali Cemiyetine üye suçlaması YOK.
    Ben hatta geri gideyim İstiklal Mahkemeleri.İstiklal Mahkemelerinde Said Nursi'de yargılanmıştır.Peki İskilipli Atıf veya Şeyh Said hakkında yargılamalar sonucunda İDAM kararı çıkartılmışken Said Nursi'de neden böyle bir durum yok?

    Evet verdiğin kitapları okuyup kaynaklarına bakacağım ama şimdi elimizde İstiklal Mahkemesi ki bir çok idam çıkmış bu mahkemelerden , Ağır Ceza Mahkemelerinin kayıtları var.Bu adam Kürt Teali gibi zararlı cemiyetlerden veya Vatana İhanet suçundan yargılanmıyor üstüne bir de ya sürgün ya da hapis cezaları ve ardından BERAAT alıyor.
    Şimdi söyle bakalım Mahkemeler mi yalan söylüyor yoksa siz mi?
    Sorunun cevabını başka yerde ara vs diyerek topu başka yerlere atamazsın.Çok değil dürüstçe cevap bekliyorum.


    Dediğim gibi Ağır Ceza Mahkemesi'nde yargılama yapan kişilerin bu bilgilere sahip olup olmadığını bilmem mümkün değil. Nihayetinde bugün elimizde olan belge kadar belge o dönemde yok. Bu iddiayı bilhassa Kürt yazarlar dillendiriyor. Gerçi Deliüzzaman'ın kitap yazmış takipçilerinin (Cemal Kutay dahil) ağır tahrifatçı ve yalancı olduğunu düşünürsek bunlara da ne kadar güvenebiliriz bilemiyorum tabi.

    Bahsettiğiniz diğer iki hainin cezalandırılmalarının detayları ve genel İstiklal Mahkemeleri bilgileri için de Ergün Aybars'ın aynı isimli eserine başvurabilirsiniz.

    Hep yuvarlak cevaplar veriyorsun yahu.
    Peki son bir soru daha sorayım.Yahu size göre bir HAİN olan Said Nursi neden 1923 yılında Mecliste konuşma yapmıştır? Veya Mustafa Kemal Atatürk bir haini neden mecliste konuşturmuştur?

    Şöyle düşün bir kurtuluş mücadelesi veriyorsun X kişisi bu mücadeleye karşı çıkıyor ve aradan bir kaç yıl geçiyor sen bu adamı İstiklal Mahkemelerinde asmıyorsun üstüne üstlük bir de çıkıp MECLİSTE konuşma yaptırıyorsun.
    Bu konuda fikrin nedir?

    Gerçi tahminimce okuduğun kaynaklarda ne görmüşse kabul etmiş ve bu çerçevede farklı kaynaklar okumadığı için yani çapraz okuma yapmadığın için sorular sormamışsın ama neyse ben sorayım.

    Evet ne düşünüyorsun bu konuda?




  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkPower14

    quote:

    Orijinalden alıntı: orientem

    Olaylara tarafsız bakmayı bilmiyor kimse, herkes kendini ve kendinden olanları savunma peşinde. Türklerin gözünden bakıyorlar zamanındaki mandacılar kötü ve düşünceleri mantıksız. Sonra Türk mandasına karşı gelen Kürtlere de laf ediyorlar. Mandacılığa karşı mısın değil misin bir karar ver önce. Onun dışında Kürtlerin diğer milletler teker teker ayrılırken bir tek onların kalmış olmasının sebebi din kaynaklıdır ortada din kaynaklı bir durum kalmadığında da doğal olarak ayrılmak istemişler. Ateist olan bir insanın da Kürtlere laf söylemesi kadar mantıksız bir olay yok muhafazakar olanlar yav biz din kardeşiyiz bizi bölmeye çalışanlarla bir olmayın diyor kendince de sizin olayınız ne. Bir noktadan sonra bu arkadaşlar kuramıyacaksınız işte devlet kurdurtmayacaz noktasına geliyorlar. Gücü olanın borusunu öttürmesine karşı değilseniz batının uşağı olmaktan da rahatsız olmayacaksınız Kürtlere de laf etmiyeceksiniz sorun da kalmayacak. Düşüncenizden değil de bu tarz saçma sapan çelişkili olaylar bir fikir değil sağdan soldan duymayla oluşan şeyler bunlar da burayı çöplük haline getiriyor ben de bu çöplüğü okumaktan rahatsız oluyorum.

    Türk mandasiymis allahin kurtcusu gelmis burada turklere laf ediyor senin deli saidinden bizene

    Bir fikrin varsa koy ortaya görelim anca boş konuşmaya varsınız ben ortaya konan sistemi eleştiriyorum ıraktaki suriyedeki türkmenler hakkında yabancılar ile görüşürken bulundukları yerlerde türkçe bilen memur isteniyor türkiye tarafından ama senin ülkende burası türkiye deyip kürtçeyi yasaklıyorsun burada otorite benim ben ne dersem o olur diyorsun sonra benim söylediğim lafa bozuluyorsun benim bunları söylerken korkacağım bir şey yok bizi birbirimize bağlayan şeyin dinimiz olduğunu düşünüyorum ona sırtımı dayıyorum çünkü ama dinsizlerin böyle bir dayanağı olmadığı için bunları açık açık konuşmaktan korkuyorlar çünkü onlara göre din bir şey ifade etmiyor dolasıyla kürtlerle onları bağlayan hiçbir şey yok toprak kaybetmeyi kendilerine yediremedikleri için de bunu saklıyorlar daha akıllı olanları ise toprağın bir şey ifade etmediğini söylüyorlar bölünmek istiyorlar ki en azından kendi içlerinde tutarlılar ve onların dünya görüşüne göre de ciddi haklılık payları var aynısını avrupa uyguladı ferahlarını ciddi attırdılar ama ben senin gibileri benimle aynı görüşte olup bölünmeye karşı olmana rağmen saygı duymuyorum çünkü bunu sadece böylesinin daha işine geleceğini düşündüğün için savunuyorsun

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 1922'de Meclis'te pek çok İslamcı yahut hain potansiyelli kişi konuştu. Nihayetinde meclisin bir kısmı da onlara aitti. Kendisine özel bir ihtimam gösterilmişliği yoktur. Fikirleri de söz konusu oturumda pek çok kişinin tepkisini çekmiştir. Ki zaten kendisi de ortamdaki düşünceleri beğenmeyip zehirli fikirlerini başka yerlerde yaymak adına Ankara'dan Van'a gitmiştir.

    Diğer dediğinizi kendisinin ruhsal sorunları olmasında ve fikirlerinin tutarlılık arz etmemesinde arayabilirsiniz. Adam Sultan Abdülhamid döneminde akıl hastanesine kapatılıyor, sonra kalkıyor İttihat ve Terakki'ye girmeye yelteniyor, sonra 31 Mart gerici ayaklanmasına önayak olan Volkan Gazetesi'nde yazmaya başlıyor, gazetedeki pek çok kişi asılıyor bu asılmayınca bu sefer orducu kesiliyor, yine o zamanlar Şark ve Kürdistan, Kürt Teavün ve Terakki gibi yerlerde de yazılar yazıyor, Ruslar'a esir düşüyor sonra bir türlü kaçıp geri dönüyor, İttihatçılar bunu önemli bir dini konuma atıyor, sonra İslamcı-Kürtçü örgütlenmelere katılımları oluyor, Kurtuluş Savaşı'nın sonuna kadar İstanbul'da duruyor, Türk Hükümeti'nin galibiyeti belli olunca kalkıp Ankara'ya gidiyor, sonradan da artık Demokrat Parti yandaşlığından Amerikan destekçiliğine uzanan pek çok tutarsız davranışta bulunuyor vesaire. Bunlar kafası yerinde olan bir kişinin yapacağı şeyler değil. Bulunduğu kabın şeklini alarak birşeylerden sıyrılıyor kısacası.

    Deliüzzaman konusunda çapraz okuma yapılabilecek çok fazla düzgün kitap yok. Zira yandaşlarının üfürmeleri çocukları bile güldürecek seviyede. Takipçilerinin başka konularda yazdığı kitaplar bile facia ötesi (hele bir Mehdi Halıcı hadisesi var ki evlerden ırak). Fakat mesela bahsettiğim Meczup Yaratmak isimli kitap kendisinin yandaşlarının yazdıklarını kaynak olarak kullanmaktadır. Yine Şerif Mardin de Nurcular'a yakın bir isimdir. İsim vermeden sözünü ettiğim Kürt yazarlar da yine çoğunlukla Nurcular'a yakın isimlerdir.




  • quote:

    Orijinalden alıntı: orientem


    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkPower14

    quote:

    Orijinalden alıntı: orientem

    Olaylara tarafsız bakmayı bilmiyor kimse, herkes kendini ve kendinden olanları savunma peşinde. Türklerin gözünden bakıyorlar zamanındaki mandacılar kötü ve düşünceleri mantıksız. Sonra Türk mandasına karşı gelen Kürtlere de laf ediyorlar. Mandacılığa karşı mısın değil misin bir karar ver önce. Onun dışında Kürtlerin diğer milletler teker teker ayrılırken bir tek onların kalmış olmasının sebebi din kaynaklıdır ortada din kaynaklı bir durum kalmadığında da doğal olarak ayrılmak istemişler. Ateist olan bir insanın da Kürtlere laf söylemesi kadar mantıksız bir olay yok muhafazakar olanlar yav biz din kardeşiyiz bizi bölmeye çalışanlarla bir olmayın diyor kendince de sizin olayınız ne. Bir noktadan sonra bu arkadaşlar kuramıyacaksınız işte devlet kurdurtmayacaz noktasına geliyorlar. Gücü olanın borusunu öttürmesine karşı değilseniz batının uşağı olmaktan da rahatsız olmayacaksınız Kürtlere de laf etmiyeceksiniz sorun da kalmayacak. Düşüncenizden değil de bu tarz saçma sapan çelişkili olaylar bir fikir değil sağdan soldan duymayla oluşan şeyler bunlar da burayı çöplük haline getiriyor ben de bu çöplüğü okumaktan rahatsız oluyorum.

    Türk mandasiymis allahin kurtcusu gelmis burada turklere laf ediyor senin deli saidinden bizene

    Bir fikrin varsa koy ortaya görelim anca boş konuşmaya varsınız ben ortaya konan sistemi eleştiriyorum ıraktaki suriyedeki türkmenler hakkında yabancılar ile görüşürken bulundukları yerlerde türkçe bilen memur isteniyor türkiye tarafından ama senin ülkende burası türkiye deyip kürtçeyi yasaklıyorsun burada otorite benim ben ne dersem o olur diyorsun sonra benim söylediğim lafa bozuluyorsun benim bunları söylerken korkacağım bir şey yok bizi birbirimize bağlayan şeyin dinimiz olduğunu düşünüyorum ona sırtımı dayıyorum çünkü ama dinsizlerin böyle bir dayanağı olmadığı için bunları açık açık konuşmaktan korkuyorlar çünkü onlara göre din bir şey ifade etmiyor dolasıyla kürtlerle onları bağlayan hiçbir şey yok toprak kaybetmeyi kendilerine yediremedikleri için de bunu saklıyorlar daha akıllı olanları ise toprağın bir şey ifade etmediğini söylüyorlar bölünmek istiyorlar ki en azından kendi içlerinde tutarlılar ve onların dünya görüşüne göre de ciddi haklılık payları var aynısını avrupa uyguladı ferahlarını ciddi attırdılar ama ben senin gibileri benimle aynı görüşte olup bölünmeye karşı olmana rağmen saygı duymuyorum çünkü bunu sadece böylesinin daha işine geleceğini düşündüğün için savunuyorsun

    Her ulkenin kendi ana dili vardir
    Almanyada almanca konusulur
    Fransada fransızca
    Rusyada rusca

    Burasi kendini turk olarak tanimliyanlarin cogunluk oldugu bir ulke o halde herkes turkce ogrenmek zorunda bu devletin resmi dili turkcedir

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • quote:

    Orijinalden alıntı: DarkPower14


    quote:

    Orijinalden alıntı: orientem


    quote:

    Orijinalden alıntı: DarkPower14

    quote:

    Orijinalden alıntı: orientem

    Olaylara tarafsız bakmayı bilmiyor kimse, herkes kendini ve kendinden olanları savunma peşinde. Türklerin gözünden bakıyorlar zamanındaki mandacılar kötü ve düşünceleri mantıksız. Sonra Türk mandasına karşı gelen Kürtlere de laf ediyorlar. Mandacılığa karşı mısın değil misin bir karar ver önce. Onun dışında Kürtlerin diğer milletler teker teker ayrılırken bir tek onların kalmış olmasının sebebi din kaynaklıdır ortada din kaynaklı bir durum kalmadığında da doğal olarak ayrılmak istemişler. Ateist olan bir insanın da Kürtlere laf söylemesi kadar mantıksız bir olay yok muhafazakar olanlar yav biz din kardeşiyiz bizi bölmeye çalışanlarla bir olmayın diyor kendince de sizin olayınız ne. Bir noktadan sonra bu arkadaşlar kuramıyacaksınız işte devlet kurdurtmayacaz noktasına geliyorlar. Gücü olanın borusunu öttürmesine karşı değilseniz batının uşağı olmaktan da rahatsız olmayacaksınız Kürtlere de laf etmiyeceksiniz sorun da kalmayacak. Düşüncenizden değil de bu tarz saçma sapan çelişkili olaylar bir fikir değil sağdan soldan duymayla oluşan şeyler bunlar da burayı çöplük haline getiriyor ben de bu çöplüğü okumaktan rahatsız oluyorum.

    Türk mandasiymis allahin kurtcusu gelmis burada turklere laf ediyor senin deli saidinden bizene

    Bir fikrin varsa koy ortaya görelim anca boş konuşmaya varsınız ben ortaya konan sistemi eleştiriyorum ıraktaki suriyedeki türkmenler hakkında yabancılar ile görüşürken bulundukları yerlerde türkçe bilen memur isteniyor türkiye tarafından ama senin ülkende burası türkiye deyip kürtçeyi yasaklıyorsun burada otorite benim ben ne dersem o olur diyorsun sonra benim söylediğim lafa bozuluyorsun benim bunları söylerken korkacağım bir şey yok bizi birbirimize bağlayan şeyin dinimiz olduğunu düşünüyorum ona sırtımı dayıyorum çünkü ama dinsizlerin böyle bir dayanağı olmadığı için bunları açık açık konuşmaktan korkuyorlar çünkü onlara göre din bir şey ifade etmiyor dolasıyla kürtlerle onları bağlayan hiçbir şey yok toprak kaybetmeyi kendilerine yediremedikleri için de bunu saklıyorlar daha akıllı olanları ise toprağın bir şey ifade etmediğini söylüyorlar bölünmek istiyorlar ki en azından kendi içlerinde tutarlılar ve onların dünya görüşüne göre de ciddi haklılık payları var aynısını avrupa uyguladı ferahlarını ciddi attırdılar ama ben senin gibileri benimle aynı görüşte olup bölünmeye karşı olmana rağmen saygı duymuyorum çünkü bunu sadece böylesinin daha işine geleceğini düşündüğün için savunuyorsun

    Her ulkenin kendi ana dili vardir
    Almanyada almanca konusulur
    Fransada fransızca
    Rusyada rusca

    Burasi kendini turk olarak tanimliyanlarin cogunluk oldugu bir ulke o halde herkes turkce ogrenmek zorunda bu devletin resmi dili turkcedir

    Sen şimdi bu ülkelerde ana dili farklı olan günlük hayatında ve bölgesinde o dili kullanan insanlar olmadığını mı zannediyorsun. Senin kafandaki doğruları batının ne yaptığı ettiği şekilllendiriyorsa anlatıyım istersen Rusya'nın federasyon olduğundan başlıyabiliriz mesela sonra bask bölgesine geçeriz falan ama mesele bu değil mesele senin bu ülkede zamanında asimilasyon yapılmaya çalışıldığından bihaber olman ve şartlandıklarınla bunları burda çok rahat savunabilirsin ve sonra senin gibi biri daha gelir o da farklı bir açıdan savunur sonra başkası ve başkası çünkü insanların derdi doğruyu aramak değil doğrularını öğretmek ben o yüzden sana doğruları öğretmeye çalışmıyacam ben mesajımda ne olduğunu yazdım kimin neyi neden savunduğunu yazdım seninse buna karşı verebiliceğin bir cevap yok sadece sana öğretilen bir kabulü yazıyorsun daha düşünme evresine geçmemişsin bile bütün dünya tek bir devlet olsa ve herkes ingilizce konuşcak deseler türkçeyi yasaklasalar benim bölgemde ingiliz mi var herkes türk burası türk bölgesi başlatmayın devletinize deyip isyan etmiyeceksen bu düşüncenle yaşamaya devam edebilirsin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • 
Sayfa: önceki 123
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.