Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
|
Hızlı 
Bildirim
Klima Tavsiyeleri [ANA KONU] (746. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Samsung Galaxy S24 Ultra 17,3 cm (6,8") 12 GB 256 GB Çift SIM Gri 5000 mAh : Amazon.com.tr: Elektronik
https://www.amazon.com.tr/dp/B0CNKGPSBM
9 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
17 Misafir - 17 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
ayrıca koşulsuz iade etme hakkın var 1 hafta süre içinde sorgusuz sualsiz iade edebilirsin... bi kuruşta para ödemezsin... yeterki kanuni yollardan işini halletmeye bak hatta git noterden satın aldığın fatura ile beraber tasdikli tebligatta bulun yasal işlem başlamış olsun her türlü geri almak zorundalar... -
quote:
Orijinalden alıntı: kocausta*
quote:
Orijinalden alıntı: alptuğ56
9 köy hocam seninde gördüğün gibi mesajlarımız birbirine girdiği için buradan cevap vereyim
atom bombasını nasıl yaptıkları konusunu tam bilmiyorum ama taaaa bizim çocukluğumuzdan beri söylenen türkler ile pakistanlılar atom bombası yapıyor sözleri hala kulaklarımda ,demekki doğruymuş diyebiliyorum hatta bu durumda türkiyenin de atom bombasına sahip olma ihtimali hiç hayal gibi görünmüyor
dxk z3 olayını tam anlayamadım ,euroventte DXK12Z2-S var ve zannederim srk35zjp nin muadili aynı zamanda tüm değerleri aynı
link buradahttp://www.eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_trade_name.php?lg=en&rub=04&srub=03&select_prog=AC&select_partic=74&select_marque=MITSUBISHI+HEAVY+INDUSTRIES&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R
bu arada me ile mhi konusunda da sataşmışsın ama bu dediklerinin doğru olmadığını sende biliyorsun hatta hangisi gerçek mits. diye bir başlık var orada teferruatlı anlatımlar var ve bana neki ben niye kızayım ben cihazın performansına bakarım milletine değil
Komutan, orada ZJP-S ile ZJR-S 'in yanlarında "yeni" ibaresi var.
Galiba "yeni" " ZJP-S" olarak biraz düşük değerli (muhtemelen daha ucuz) bir alet çıkarmış, ve sendeki olanı da "ZJR-S" olarak üretiyor olabilirler şimdi.
hocam var bişeyler ama daha önce de dediğim gibi çözemedim ,orada dış ünite ZJR-S olanı görünce acaba dedim benim dış ünitede ne yazıyor baktım JR değil JP yazıyor ve onun karşısında C sınıfı çıkıyor
ama dediğim gibi geçen sene aynı eurovent sitesinde A sınıfı yazıyordu ,bu nedenle birşeyler çevirdikleri kesin ama anlamak mümkün değil
-
GRE marka 9000 btu klima aldım , odun motoru gibi ses çıkarıyor. 3 tane aldım 3ü de gürültülü ama bir tanesi diğerlerinden daha fazla. komşu şikayetçi. sorun montajdan mıdır ? klimanın daha sessiz çalışması sağlanabillir mi ? teşekkürler. -
Eurovent işide sakat!
Aslında sakatlık Üreticilerde
herifler bir sürü atraksiyon çekiyorlar!
yaw serinin ID sine bak; srkfkdhr veya sfrtuswn ülen nedir bunlar,kafa karışıklığından başka
MHI de "numaracı" daha doğrusu Harfçi
-
quote:
Orijinalden alıntı: EfeHoroz
GRE marka 9000 btu klima aldım , odun motoru gibi ses çıkarıyor. 3 tane aldım 3ü de gürültülü ama bir tanesi diğerlerinden daha fazla. komşu şikayetçi. sorun montajdan mıdır ? klimanın daha sessiz çalışması sağlanabillir mi ? teşekkürler.
buna sesli güldüm odun motoru gibi
odun motoru dediğin böyle bi şeymi acaba...
ilk aldığındada böyleyse bu güne kadar boşuna beklemişsin şimdiye kadar baktırman lazımdı
yok daha sonradan böyle ses yapar hale geldiyse klimalarına bakım yaptır ... bence..
-
quote:
Orijinalden alıntı: albani
Eurovent işide sakat!
Aslında sakatlık Üreticilerde herifler bir sürü atraksiyon çekiyorlar!
yaw serinin ID sine bak; srkfkdhr veya sfrtuswn ülen nedir bunlar,kafa karışıklığından başka
MHI de "numaracı" daha doğrusu Harfçi
mits. yine iyisi hocam diğerleri daha alem
iç ünite harf ve rakamları ile dış ünite karma karışık ,gerçi avrupa da bir dalavera yapamazlar ama bizim gibi az gelişmiş ülkelerde yaptıklarında anlayabilecek sayısı çok az olur ,bu nedenle iç ünite farklı dış ünite farklı taksalar çoğu kişinin haberi bile olmaz
siz onu bunu boşverin koskoca alarko nun euroventte kaydı bile yok
sadece kompresör üreten bir firma gibi görünüyor
bunun yanında yerli dediğimiz klimalara ait türkiye dışında bir bilgi bile yok ama kocaman bir A sınıfı yazıyorlar ,gerçekten A olup olmadığını bilen de yok
yani anlayacağınız bu ülke elektrikli aletlerde tam bir çöplük olmaya aday ,koskoca ülkenin kendisine ait bağımsız bir test kuruluşu yok (fransa da olan artık ne derece bağımsız o da bilinmez)
hani hırsız girmesin diyorsanız kapınızı iyi kilitleyin diye akıl veriyorlar ya onun gibi ,yahu iyi kilitliyoruz hırsız bir yolunu bulup yine giriyor diyorsun ,o zaman demir yaptır diyorlar ,demir yaptırıyorsun adamlar demiri de kesmiş yine girmiş vs.
nasrettin hoca misali yahu bu hırsızın hiç mi suçu yok diyorsun ,bu defa sende haklısın diyorlar ama o hırsızı caydırmak için devlet ağır ceza vermekten de hep kaçıyor , polise yakalamıyor diye kızıyoruz ,polis yakalıyor savcı bırakıyor ,savcıya kızıyoruz o da ne yapayım kanunlar böyle diyor
vatandaş kendi işimi kendim göreyim o halde diyor bu defa olmaz bu ülkede hukuk var diyorlar
yani bu anlattıklarıma göre firmaların yaptıkları hiçbir şey değil ,yine insaflılar galiba sonuçta kim hesap soracak ki
-
quote:
domper
Teğmen
Mesaj: 217
[X]
Bugün; 23:54:20
http://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=57943852
Merhaba arkadaşlarım,
çokfazla uzmanı olmadığım bir konu klima konusu ve sizlerden yardım rica ediyorum . Antalyada oturuyorum. 2 sene oldu Ankaradan geleli klima ile burada tanıştım Ankarada hep kombi kullanıyorduk. Odamda rubenis marka bir klima var ve bozuldu motoru yanmış tamiri içinde 400 tl fiyat biçiyorlar ve oldukça eski yaptırmaya değmez diye düşünüyorum.
30-35 metrekare civarında bir alanı soğutacak ve de kışında ısıtacak bir klimaya ihtiyacım var. rubenis 12000lik ve düne kadar iyi kötü idare etti, oda içinde 12000 yeterli olur diye düşünerek bugün biraz gezdim ve aklıma Samsung marka maldives AQV12PSLNAND model inverter klima biraz yatar gibi oldu fiyat aralığı 1500-1550 tl civarında geziyor.
Bu klima iyimidir? yada bana maximum 1500tlye hangi marka ve model klima tavsiye edersiniz? inventerli olursa sanırım daha ekonomik oluyor. Aldığımda da beni sorunsuz uzun süre idare edebilmeli ve sessiz olursada çok makbul olur. Yardımlarınıza ihtiyacım var. Şimdiden çok teşekkür ederim.
30-35m2 alan için 18000 btu klim almalısınız samsung genelde önerilmiyor. 2200 vb rakamdana şağı 18000 kalite klima zor arkadaşım. toshibalar ve ac klimalar uygun rakamlar var araştırınız.
-
18000 e gücüm yetmiyor malesef :( dediğim gibi çıkabileceğim rakam 1500 tl bu rakam civarlarında düzgün işimi gerebilecek bir cihaz bulamazmıyım? -
quote:
Orijinalden alıntı: domper
18000 e gücüm yetmiyor malesef :( dediğim gibi çıkabileceğim rakam 1500 tl bu rakam civarlarında düzgün işimi gerebilecek bir cihaz bulamazmıyım?
hocam alanınınızın bir çizimini iletin izolasyon durumunuz nasıldır dairenizin konumu nasıldır arkadaşlar yardımcı olurlar. eğer kurtarabilecek yönü varsa aynen söylerler. aksi durumda 1500 tl de atıl olabilir. yazık günah zaten aldınız hemen aldınız bu rakamlara mart sonu başlar zamlar. -
quote:
Orijinalden alıntı: alptuğ56
quote:
Orijinalden alıntı: albani
Eurovent işide sakat!
Aslında sakatlık Üreticilerde herifler bir sürü atraksiyon çekiyorlar!
yaw serinin ID sine bak; srkfkdhr veya sfrtuswn ülen nedir bunlar,kafa karışıklığından başka
MHI de "numaracı" daha doğrusu Harfçi
mits. yine iyisi hocam diğerleri daha alem
iç ünite harf ve rakamları ile dış ünite karma karışık ,gerçi avrupa da bir dalavera yapamazlar ama bizim gibi az gelişmiş ülkelerde yaptıklarında anlayabilecek sayısı çok az olur ,bu nedenle iç ünite farklı dış ünite farklı taksalar çoğu kişinin haberi bile olmaz
siz onu bunu boşverin koskoca alarko nun euroventte kaydı bile yok
sadece kompresör üreten bir firma gibi görünüyor
bunun yanında yerli dediğimiz klimalara ait türkiye dışında bir bilgi bile yok ama kocaman bir A sınıfı yazıyorlar ,gerçekten A olup olmadığını bilen de yok
yani anlayacağınız bu ülke elektrikli aletlerde tam bir çöplük olmaya aday ,koskoca ülkenin kendisine ait bağımsız bir test kuruluşu yok (fransa da olan artık ne derece bağımsız o da bilinmez)
hani hırsız girmesin diyorsanız kapınızı iyi kilitleyin diye akıl veriyorlar ya onun gibi ,yahu iyi kilitliyoruz hırsız bir yolunu bulup yine giriyor diyorsun ,o zaman demir yaptır diyorlar ,demir yaptırıyorsun adamlar demiri de kesmiş yine girmiş vs.
nasrettin hoca misali yahu bu hırsızın hiç mi suçu yok diyorsun ,bu defa sende haklısın diyorlar ama o hırsızı caydırmak için devlet ağır ceza vermekten de hep kaçıyor , polise yakalamıyor diye kızıyoruz ,polis yakalıyor savcı bırakıyor ,savcıya kızıyoruz o da ne yapayım kanunlar böyle diyor
vatandaş kendi işimi kendim göreyim o halde diyor bu defa olmaz bu ülkede hukuk var diyorlar
yani bu anlattıklarıma göre firmaların yaptıkları hiçbir şey değil ,yine insaflılar galiba sonuçta kim hesap soracak ki
hocam herşey birbirine karıştı doğru. mesela klima konusunda albani usta der hep fujitsu lcc serilerini türkiyeye göndermiyor. halbuki avrupadada yok artık. bazı arkadaşlar der da,kin türkiyeye alt kaliteli ürnleri gönderiyor bakınca avrupadada aynı. carrier konusuda aynı hocam avrupadaki broşürlere bakınca.
mesela almanya
http://www.carrier.de/dasat/images/7/101477-42nqv-m-xpower-gold.pdf
bizim türkiye alarko sitesindeki broşür. eurovent logosu kullanılmış
http://www.alarkocarrier.com.tr/Urun/Brosur/CarrierXpower1_brs.pdf
evet bu logo kullanılıyor ama eurovent sitesinde gözükmüyor split klimalar.
ama alarko eurovent sertfikasına klima santrallerinde sahip bir firma. http://www.eurovent-certification.com/tr/Sertifikal__urunler/Sertifikasyon_program_na_gore_eri_im.php?rub=04&srub=01&ssrub=&lg=tr&select_prog=AHU&select_partic=7&select_marque=CARRIER
ben alarkonun kendi başına iş yapmayacağına adım gibi eminim. kocausta diyor aşırı kurumlaştı vs. o ayrı konu. kesinlikle ceza getirecek bir işlem yapmaz alarko. ha denebilir bak oranın çalışanı evet gururlada söylerim. bu konuyla karıştırlacak bir durum değil zaten. klima bölümündende kimseyi tanımam. dev bir holding sonuçta bir çok şehirde yapılanmış çeşitli dallarda.. burdan tutup klimaları övmekler cebime parada girmez. carrier klimalarındanda kimse korkmasın hepsi baba klima naylonlaşmış değil aynen eski klimalar gibi 12liklerin ısıtma btu su bablar gibi 14330dan başlıyor. kimse flairlerle karıştırmasın o başka. bu carrier.
toshiba en düşük model skv de aynen baba klima zaten 1 yıl sona zor buluruz bu klimaları. euroventten çok çekinende 2-300 verir toshiba alır. bence gerek olmasada hastalığımızdır zaten. önemli olan servisiniz iyi olsun baştan sağlam tutun işi alıralmaz alarkoya başvurun. ben evdeki klima düşmanlarını razı edemedim. göz göre göre yine zam yiycez dah kötüsü yazın pişcez gene öyle gözüküyo:((
http://www.ahi-carrier.co.nz/uploads/pdf/Inverter/Hi-wall/42NQV_M%20Xpower%20Gold%20Brochure%20-%20LR.pdf
bakın buda yeni zelanda sitesi avustralya vs bulabilirsiniz nette.
alptuğ hocanın, mhi kliması var mesela zamanında ısıtması A geçsede şimdi C olmuş olsun.. fujitsunun fuji electric ve general klimasıda euroventte yoklar. iklimsadaki mhi ler olsun hatta sharpla olsun euroventte yoklar. daikin birol ustanın dediği gibi yıllarca made in ? geldi. ama alanlar memnundu tüm markalardan. artık önümüze konan ne varsa onu yiyoruz bu elimizde değil. baktıkmı en yakın avrupadada durum böyle oldumu korkacak bişe yok.
mesela general electric olsun carrier olsun york olsun westinghouse bu ürünleri artık kendi ülkelerinde bile zor buluyoruz efsane marka olmuşlar artık nedense. zaten bu markalar amerikan menşeili
/>
acaba midea yamı yaptırılımış:))
yoksa goodman mı
çünkü split onların işi değil. genaral electric te split klima bile yok. (eskiden ne baba buzdolapları gelirdi. şimdikiler hep uzakdoğu) diğer şirketi amana da var onlarda kanallı tip.
alptuğ hoca türkiyedeki kanunlara kalmaz. dış üretim toplu olduğu için. büyük markalar konusunda karlıyız biraz:)) nekadar pazar büyük deselerde kalite markalar yetyerince klima satamıyor türkiyede. bu açıdan toplu üretim bantlarını bize göre kurmazlar umut ediyorum.
yeterki avrupadaki kodları elden geldiğince takip edelim. birde bu varya nın ülkesinin kuruluşu eurovent teki kodlara bakalım yinede. klima ister çinde ister pakistanda üretilsin fark etmez. albani hoca amma inandı şu pakistan meselesine haa.
-
Yeri mi bilmiyorum ama bilenlere bir soru da benden
sıvaaltı klasik klima tesisatı döşenmiş yere inverter kurulur mu?
Kurulursa sonuç ne olur?
kurulmazsa çözüm ne olur?
Şmdiden saygılar -
[simage][/simage][simage][/simage] -
quote:
Orijinalden alıntı: domper
18000 e gücüm yetmiyor malesef :( dediğim gibi çıkabileceğim rakam 1500 tl bu rakam civarlarında düzgün işimi gerebilecek bir cihaz bulamazmıyım?
O büyüklükte bir yeri 12'lik klima ısıtamaz, sadece "kırar".
Gene Rubenis veya Airfel gibi bir markanın düz 18'liğini alın, bütçe müsait değilse. -
quote:
Orijinalden alıntı: zirfak
Yeri mi bilmiyorum ama bilenlere bir soru da benden
sıvaaltı klasik klima tesisatı döşenmiş yere inverter kurulur mu?
Kurulursa sonuç ne olur?
kurulmazsa çözüm ne olur?
Şmdiden saygılar
Eğer döşenmiş olan boru uygun ölçüdeyse kurulur.
Borunun kalitesi iyi ise hiçbir sorun da olmaz, dandik malzemedense 5-10 yıl içinde delinebilir. -
9köy
*Komutanın ZJP-S konusu belli oldu bence, yukarda yazdıydım, adamlar o kodla daha "ucuz" bir alet çıkarmışlar, komutandakileri de başka kodla üretiyorlar görüldüğüne göre.
*Burada birşey var kafamızı karıştıran:
Anladığıma göre Eurovent test ettiği ürünü "belli bir zaman" için orada yayınlıyor.
Mesela 2 yıl gibi.
Çünkü 2 yıl önce orada gördüğümüz şey şimdi görünmüyor.
Yakında TC'de de MHI'nin "ZJR-S" serisini görebiliriz, eski ZJP-S serilerinin değerleriyle.
*Carrier Gold serisi için aynı şey geçerli.
Alet çok eski, zaman geçtiği için silinmiştir.
Ama orada olup olmaması hiç önemli değil, bunlardan birkaçını bizzat çalışırken görüp ölçmüşüm, orda olmasa da olur, hatta başka biryerde D sınıfı gösterilse de farketmez.
*Dediğin gibi o eski USA klimalar artık eski biçimleriyle yok.
Bir şekilde ya Çin'de Tayland'da ortaklıklar kurmuşlar, ya da anlaşmalar yapmışlar ve fason ürettiriyorlar.
Ama ne şekilde olursa olsun, markaları altında sattıkları mallar "naylon" değil.
Burada da işin içinde olanlar boyuna yazıyor, örneğin bir Midea, Gree, Haier... vs. ; sipariş verilene göre aletler üretiyorlar.
Birinci kalitede de, 2-3 sene çalışabilecek gibi de.
Mesela, geçende koçklima Volkan DD inverter sökmüş, içindeki kompresör markasızmış, dış ünite fanı tek devirliymiş.
Alet min. kapasiteye düştüğünde kompresör bağırmaya başlıyormuş.
Yani adamlara "inverter olsun ama abartmayın, ucuzundan olsun..." gibilerden sipariş verildi herhalde
O zaman nooluyo, piyasada "yarım inverter" denen, tek özelliği hiç durmadan aynı sıcaklığı verebilen, ama asıl beklenen düşük verimlerdeki yüksek COP'u sağlayamayan bir klima çıkıyor ortaya.
Tabii "1200 liraya inverter" diye etiketi gören de alıyor, üstelik piyasada 50 senelik geçmişi olan bir marka.
-
Bu arada sizleri uyarayım,sanırım çakal girdi yine başlığa,uyanık olun "yemesin" sizi yine!! -
quote:
Orijinalden alıntı: Tekirdağlı-klimacı
quote:
Orijinalden alıntı: EfeHoroz
GRE marka 9000 btu klima aldım , odun motoru gibi ses çıkarıyor. 3 tane aldım 3ü de gürültülü ama bir tanesi diğerlerinden daha fazla. komşu şikayetçi. sorun montajdan mıdır ? klimanın daha sessiz çalışması sağlanabillir mi ? teşekkürler.
buna sesli güldüm odun motoru gibi
odun motoru dediğin böyle bi şeymi acaba...
ilk aldığındada böyleyse bu güne kadar boşuna beklemişsin şimdiye kadar baktırman lazımdı
yok daha sonradan böyle ses yapar hale geldiyse klimalarına bakım yaptır ... bence..
aynen onun gibi hocam :) komşu şikayete geldi , ben bütün klimalar böyledir diye hastiri çektim adama , ver mahkemeye falan dedim. küstük. ama eve gelen bi misafir arkadaşım bu ne ya deyince uyandım. servisi arayacağım da onlar da beni normal diye işletecekler diye akıl danışayım istedim forumdan.
-
quote:
Orijinalden alıntı: EfeHoroz
GRE marka 9000 btu klima aldım , odun motoru gibi ses çıkarıyor. 3 tane aldım 3ü de gürültülü ama bir tanesi diğerlerinden daha fazla. komşu şikayetçi. sorun montajdan mıdır ? klimanın daha sessiz çalışması sağlanabillir mi ? teşekkürler.
Montajdandır büyük ihtimalle.
Lastik takoz kullanılmamıştır, dış üniteler önceden sökülüp takılmış veya bişeyler görmüştür, ondan ses yapıyor olabilir.
Ana firmayı arayıp başka servis isteseniz daha iyi olur. -
quote:
Orijinalden alıntı: kocausta*
9köy
*Komutanın ZJP-S konusu belli oldu bence, yukarda yazdıydım, adamlar o kodla daha "ucuz" bir alet çıkarmışlar, komutandakileri de başka kodla üretiyorlar görüldüğüne göre.
*Burada birşey var kafamızı karıştıran:
Anladığıma göre Eurovent test ettiği ürünü "belli bir zaman" için orada yayınlıyor.
Mesela 2 yıl gibi.
Çünkü 2 yıl önce orada gördüğümüz şey şimdi görünmüyor.
Yakında TC'de de MHI'nin "ZJR-S" serisini görebiliriz, eski ZJP-S serilerinin değerleriyle.
*Carrier Gold serisi için aynı şey geçerli.
Alet çok eski, zaman geçtiği için silinmiştir.
Ama orada olup olmaması hiç önemli değil, bunlardan birkaçını bizzat çalışırken görüp ölçmüşüm, orda olmasa da olur, hatta başka biryerde D sınıfı gösterilse de farketmez.
*Dediğin gibi o eski USA klimalar artık eski biçimleriyle yok.
Bir şekilde ya Çin'de Tayland'da ortaklıklar kurmuşlar, ya da anlaşmalar yapmışlar ve fason ürettiriyorlar.
Ama ne şekilde olursa olsun, markaları altında sattıkları mallar "naylon" değil.
Burada da işin içinde olanlar boyuna yazıyor, örneğin bir Midea, Gree, Haier... vs. ; sipariş verilene göre aletler üretiyorlar.
Birinci kalitede de, 2-3 sene çalışabilecek gibi de.
Mesela, geçende koçklima Volkan DD inverter sökmüş, içindeki kompresör markasızmış, dış ünite fanı tek devirliymiş.
Alet min. kapasiteye düştüğünde kompresör bağırmaya başlıyormuş.
Yani adamlara "inverter olsun ama abartmayın, ucuzundan olsun..." gibilerden sipariş verildi herhalde
O zaman nooluyo, piyasada "yarım inverter" denen, tek özelliği hiç durmadan aynı sıcaklığı verebilen, ama asıl beklenen düşük verimlerdeki yüksek COP'u sağlayamayan bir klima çıkıyor ortaya.
Tabii "1200 liraya inverter" diye etiketi gören de alıyor, üstelik piyasada 50 senelik geçmişi olan bir marka.
hocam size aynen katılıyorum
ama madem türkiye bu klima işine bu kadar daldı o halde insanlara güven verecek bağımsız bir test kuruluşu olması da şart gibi ,diğer türlü hep acaba doğrumu düşüncesinde oluyoruz ,ayrıca kıyas yapabileceğimiz bir veri elimizde olmadığından kim ne dese bişey denilemiyor
eurovent sizinde dediğiniz gibi eski verileri siliyor her sene yenisini yayınlıyor ,zannederim firmalar her sene test yaptırmak zorunda kalsın böylece onlarda para kazansın diye tahmin ediyorum
altta yazdıklarım 9 köy içindir ,yine yanlış anlaşılma olmasın ,pakistan ha hadi bakalım şimdi cevap ver
yalnız 9 köy hocam mits.ye gelince pakistan malı dalgasını geçiyor ama alarko ya gelince işler değişiyor gibi
ben başka ülke sitelerinde olan mits.yi getirip delil olarak gösterdiğimde o hala pakistan/hindistan olayına kaçıyor sonra carrier için ab. ülkelerine ait broşürlerden bahsediyor
broşürü bırak bana eurovent değerini göster bizimki C sınıfı olarak bile görünse yine de listeye girmiş ya sen ona bak 
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
