.... (1138. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz

quote: Orijinalden alıntı: sserin Bakır boru tercihinde en belirleyici faktör maliyetin artmasıdır. Aynı eve kurulacak aynı tesisat ve kombi için; oksijen bariyerli ve bakır borulu 2 ayrı fiyat alınır. Aradaki fark fahiş değilse tercih edilebilir. Ancak aradaki fark yarım kombi parası ise bence şart değil. Yıllardır normal plastik boru ile kullanıp hiç problem yaşamayan ve iyi ısınan evler var. Oksijen bariyerli boru kavramı bile tam yerleşmemişken bakır boru için maliyetin çok artması birçok insanı rahatsız eder. Belki Bircan Bey bu 2 boru arasındaki maliyet farkını 100 m2 bir ev için yaklaşık verebilir. O zaman tam aydınlanmış oluruz. NOT: Bu arada tesisatım eski tip(oksijen bariyersiz) kılıflı plastik boru ve 14 yıl önce ev bitti. 13 yıldır hiç sorun çıkarmadı.

Bakır ile plastik arasında evin büyüklüğüne göre 400 ila 800 tl arasında fark çıkabiliyor ama bu fark satıcı zihniyetine bağlı, örneğin biz 3/4" bakırı son petek dahil kullanırken, karşımıza dikllen öteki doğalgazcılar (!) , 2 mt ye bile 1/2" plastik çekerlerse, 2-3 peteği 1/2" dan bağlarlarsa fark artar, ancak normalde 1 e 4 deseniz bir eve 230 tl lık plastik giderse 800 tl lık bakır gidiyor, 350 giderse ki 1200 bakır gidiyor. max 1200 ü pek geçmiyor, aradaki fark 1.5 yılda geri dönüyor, plastik bunu yapamaz, yani,yerden besleme borusu derseniz belki derim, ama o da çok malzeme yediği için bakırla aynıya gelir fiyatı, bakırın iyiliği plastik yanında tartışılmaz, tek kötülüğü zanaatkar istemesi, sıradan sokak ustasına(!) ağır gelmesi, yoksa fiyatı yanında enerji tasarrufu ve estetiği zaten olayı hallediyor...

saygılar...

quote:

Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz

quote: Orijinalden alıntı: pulpa arkadaşlar biryere 24 kw kombi anca yeterken yerine 28 veya31 kw alsak bize kombiye ödediğimiz extra paradan başka bir zararı olurmu yani büyük hacimliler aynı evi ısıtmak için dahamı çok gaz yakarlar veya büyük olanın daha ekonomik ısıtması gibi bir durum olabilirmi? yani aynı pozisyon sartlardaki iki yeri eşit sıcaklıkta tutmak için 24 ve 28 kw lik aynı model iki kombi arasında nasıl bir gaz tüketimi farkı olur? arkadaşlar birde termostatlı vana olarak neyi önerirsiniz marka model verebilirmisiniz lütfen...

siz hep max. yakıta odaklanırsanız, bu konuda elbette büyük kombi size daha az gaz yaktırır, sebebi basittir, daha az güç isteyen pozisyonda çalışabilir, diğeri ise o an max. dan başka yakıt yakamayacaktoır, ama olay daha az ısınma gerektireren termostatik vana kullanılan pozisyonlarda ise, o zaman zaten 10 kw lazımsa 2 side 10 kw güç üretebildiği için yakıt fark etmez, vites oranlarına benzeteceğimiz pozisyonlara bakmak gerekir, büyük kombi çabuk ısıtır, 13 mt peteğe 24 lük lazımdır, ama 13.5 metre petek varsa.. ya ter. vana alacaksınız yada riski bırakıp 26-28 kw lere geçeceksiniz....

ter. vana siemens veya danfoss TE şekklindekilerden gazlı veya civalı olanlar ölümsüzdür, alabilirsiniz... diğerleri yaylıdır ve köşe tipidir ,bence amaca hizmeti az vermektedirler..kullanımıd da zordur...

quote:

Orijinalden alıntı: sserin

quote: Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz quote: Orijinalden alıntı: pulpa arkadaşlar biryere 24 kw kombi anca yeterken yerine 28 veya31 kw alsak bize kombiye ödediğimiz extra paradan başka bir zararı olurmu yani büyük hacimliler aynı evi ısıtmak için dahamı çok gaz yakarlar veya büyük olanın daha ekonomik ısıtması gibi bir durum olabilirmi? yani aynı pozisyon sartlardaki iki yeri eşit sıcaklıkta tutmak için 24 ve 28 kw lik aynı model iki kombi arasında nasıl bir gaz tüketimi farkı olur? arkadaşlar birde termostatlı vana olarak neyi önerirsiniz marka model verebilirmisiniz lütfen... siz hep max. yakıta odaklanırsanız, bu konuda elbette büyük kombi size daha az gaz yaktırır, sebebi basittir, daha az güç isteyen pozisyonda çalışabilir, diğeri ise o an max. dan başka yakıt yakamayacaktoır, ama olay daha az ısınma gerektireren termostatik vana kullanılan pozisyonlarda ise, o zaman zaten 10 kw lazımsa 2 side 10 kw güç üretebildiği için yakıt fark etmez, vites oranlarına benzeteceğimiz pozisyonlara bakmak gerekir, büyük kombi çabuk ısıtır, 13 mt peteğe 24 lük lazımdır, ama 13.5 metre petek varsa.. ya ter. vana alacaksınız yada riski bırakıp 26-28 kw lere geçeceksiniz.... ter. vana siemens veya danfoss TE şekklindekilerden gazlı veya civalı olanlar ölümsüzdür, alabilirsiniz... diğerleri yaylıdır ve köşe tipidir ,bence amaca hizmeti az vermektedirler..kullanımıd da zordur...

Biray Bey kesinlikle haklı. Ayrıca bana göre 150 m2 den (yada 11-12 m.den fazla petek olan tesisatta) fazla evlerde 24 kW yada daha az ısıtma gücüne sahip kombi kullanıldığında daha yüksek ısıda belki ısınabilirsiniz. Ancak kombiniz yoğuşmalıysa 55 dereceyi ısı geçtiğinde yoğuşmadan kaynaklanan tasarruf azalacaktır. 120 m2 evde 30 kW kombi kullanırsanız da minimum ısıda bile 24 kW dan fazla yakıt yakacaktır.
Bu nedenle makul ısıtma kapasitesinde kombi almanızda sayısız yarar var.

quote:

Orijinalden alıntı: a_ulu

Merhaba;
Denizli'de ısı yalıtımlı 190 m2'lik 2 yıllık dubleks daire için kombi alacağım. Toplam petek boyu 5,30 m ve 2 adet havlupan mevcut. Tesisat hazır durumda olduğu için sadece kombi markasını belirlemeye ihtiyacım var. Aşağıdaki kombilerden hangisini önerirsiniz?

Bosch Classic Condense (2.034 TL)
Vaillant Vuw 286-3-3 Ecotec (2.002 TL)
Ariston Genus Premium 24FF (1.847 TL)
Baymak & Brötje NOVADENS EXTRA 240 (1.805 TL)
E.C.A Confeo Premix S 24 KW (1.700 TL)
DemirDöküm Nitromix P24 (1.638 TL)

Yardımınız için şimdiden teşekkürler.

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration

quote: Orijinalden alıntı: a_ulu Merhaba; Denizli'de ısı yalıtımlı 190 m2'lik 2 yıllık dubleks daire için kombi alacağım. Toplam petek boyu 5,30 m ve 2 adet havlupan mevcut. Tesisat hazır durumda olduğu için sadece kombi markasını belirlemeye ihtiyacım var. Aşağıdaki kombilerden hangisini önerirsiniz? Bosch Classic Condense (2.034 TL) Vaillant Vuw 286-3-3 Ecotec (2.002 TL) Ariston Genus Premium 24FF (1.847 TL) Baymak & Brötje NOVADENS EXTRA 240 (1.805 TL) E.C.A Confeo Premix S 24 KW (1.700 TL) DemirDöküm Nitromix P24 (1.638 TL) Yardımınız için şimdiden teşekkürler.

evde ısıtılacak net alan kaç m2? (odalar,koridor,mutfak,banyo) 190m2 bir alanda 5.30m radyatör olmaz

quote:

Orijinalden alıntı: a_ulu


Petek boyunu 10 cm eksik ölçmüşüm. Toplam 540 cm petek boyu ve 2 adet havlupan mevcut. Yaklaşık 30 m2'lik salonda dahi 110 cm'lik petek kullanılmış. Evde net ısıtılacak alan 155 m2 civarında. Geçen senelerde kömürle ısınırken zaman zaman sıcaklıktan dolayı 1 veya 2 peteği kapattığımız bile oldu. Bu arada ev öğleden sonra güneş gören cephede.

quote:

Orijinalden alıntı: disintegration

quote: Orijinalden alıntı: a_ulu Petek boyunu 10 cm eksik ölçmüşüm. Toplam 540 cm petek boyu ve 2 adet havlupan mevcut. Yaklaşık 30 m2'lik salonda dahi 110 cm'lik petek kullanılmış. Evde net ısıtılacak alan 155 m2 civarında. Geçen senelerde kömürle ısınırken zaman zaman sıcaklıktan dolayı 1 veya 2 peteği kapattığımız bile oldu. Bu arada ev öğleden sonra güneş gören cephede.

radyatör boyutlandırması merkezi kömür işletmesine göre yapıldıysa 80c - 60c işletmesi..vb baz alınmıştır
doğalgazda radyatör boyutlandırması özelliklede premix yoğuşmalı kombilerde 65c-50c ve benzeri işletmeler baz alınır

yani en basit ifadeyle söylemek gerekirse: 5.40 metre radyatörle doğalgaz kombili bir sistemde 155m2 bir alanı kış boyunca 55c ve altında bir kazan

sıcaklığında ısıtmanız çok zor,hatta zor değil imkansız

premix yoğuşmalı kombiden daha önce evinizde radyatör boylarını büyütmeniz gerekir.doğalgazlı bir kombi ile evinizi bu radyatör boylarıyla 50c kazan sıcaklığında ısıtamazsınız emin olun

normalde (ortalama) 90-100m2 evlerde 7 metre radyatör metrajı vardır (evin bulunduğu kent+yalıtım+evin fiziksel durumu..vs)

quote:

Orijinalden alıntı: a_ulu


Bilgilendirmeleriniz için teşekkür ederim. Petek boylarını da büyüteceğim ancak kombiyi internetten sipariş vereceğim için öncelikle kombi seçimini yapmam gerekiyor. Bu nedenle diğer tüm faktörlerden bağımsız olarak yazmış olduğum kombilerden hangisini tavsiye edersiniz?

quote:

Orijinalden alıntı: ihtiyarco

Herkese Merhaba,

Böyle bir forumda bilgi paylaşımında bulunan tüm herkese öncelikli olarak teşekkür ediyorum.

Bende inşallah bu kış kombi kullananlar arasına katılacağım. KONYA'dayım.
Sizlerden tecrübelerinizle yardımcı olmanızı rica edeceğim.
Evimde hali hazırda kömürlü kalorifer kazanı ve peteklerim döşeli olduğu için tesisatla ilgili pek fazla yapabileceğim birşey yok okuduğum kadarı ile. Fakat petek boruları metal boru ve peteklerim baymak. Evin içinden tüm dış cephelere ısı yalıtımı yapılmış durumda.
Evimdeki kullanım alanları ise;

Oturma Odası : 3,65 x 4=14,6m2 (Batı cepheli) 2 adet petek
Salon : 3,5 x 6,3 = 22,05m2 (batı ve kuzey cepheli) 2 adet petek
Diğer Oda: 3,8 x 3,4 = 12,9m2 (Kuzey ve doğu cephe) 1 adet petek
Diğer Oda : 3,4 x 4= 13,6 m2 (Doğu cephe) 1 adet petek
Mutfak : 3,7 x 4,4= 16,28 m2 (doğu cephe) 1 adet petek
Antre : 2,65 x 3,7 = 9,8 m2 1 adet petek
Banyo : 2,65 x 2,5 = 6,625 m2 (Kuzey) Havlupan
Koridor: 1,25 x 2,9 = 3,625 m2 Petek yok
WC : 1,20 x 1,50 = 1,8 m2 petek yok

Toplamda : 10.2 m petek + Havlupan mevcut.


Bina 8-9 senelik bir bina. 3 katlının 2. katı ve Kuzey taraf.
1) Petekleri Makinayla Temizletmeyi düşünüyorum. Nasıl olur?
2) Kombi olarak kaç kw lık bir premix yoğuşmalı, hangi marka kombi almam uygun olur?
3) Termostatik vana almayı düşünüyorum. Kaç tane ve hangi odalara takmam gerekli. Birde Termostatik vana kullanma ile petek üzerindeki mevcut vanadan kısmak arasındaki fark nedir? Yani termostatik vananın çalışma prensibi nasıldır?
4) Her ne kadar forumdaki ustalar uygun görmesede Kombiyi tesisatın durumuna göre (kalın borular balkonda) balkona koymam gerekiyor. Balkonum demir doğrama ile kapalıdır. Kombi için ekstra kabin yaptırmak gerekir mi?

Yorumlarınız için şimdiden teşekkür ederim...

quote:

Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz

quote: Orijinalden alıntı: ihtiyarco Herkese Merhaba, Böyle bir forumda bilgi paylaşımında bulunan tüm herkese öncelikli olarak teşekkür ediyorum. Bende inşallah bu kış kombi kullananlar arasına katılacağım. KONYA'dayım. Sizlerden tecrübelerinizle yardımcı olmanızı rica edeceğim. Evimde hali hazırda kömürlü kalorifer kazanı ve peteklerim döşeli olduğu için tesisatla ilgili pek fazla yapabileceğim birşey yok okuduğum kadarı ile. Fakat petek boruları metal boru ve peteklerim baymak. Evin içinden tüm dış cephelere ısı yalıtımı yapılmış durumda. Evimdeki kullanım alanları ise; Oturma Odası : 3,65 x 4=14,6m2 (Batı cepheli) 2 adet petek Salon : 3,5 x 6,3 = 22,05m2 (batı ve kuzey cepheli) 2 adet petek Diğer Oda: 3,8 x 3,4 = 12,9m2 (Kuzey ve doğu cephe) 1 adet petek Diğer Oda : 3,4 x 4= 13,6 m2 (Doğu cephe) 1 adet petek Mutfak : 3,7 x 4,4= 16,28 m2 (doğu cephe) 1 adet petek Antre : 2,65 x 3,7 = 9,8 m2 1 adet petek Banyo : 2,65 x 2,5 = 6,625 m2 (Kuzey) Havlupan Koridor: 1,25 x 2,9 = 3,625 m2 Petek yok WC : 1,20 x 1,50 = 1,8 m2 petek yok Toplamda : 10.2 m petek + Havlupan mevcut. Bina 8-9 senelik bir bina. 3 katlının 2. katı ve Kuzey taraf. 1) Petekleri Makinayla Temizletmeyi düşünüyorum. Nasıl olur? 2) Kombi olarak kaç kw lık bir premix yoğuşmalı, hangi marka kombi almam uygun olur? 3) Termostatik vana almayı düşünüyorum. Kaç tane ve hangi odalara takmam gerekli. Birde Termostatik vana kullanma ile petek üzerindeki mevcut vanadan kısmak arasındaki fark nedir? Yani termostatik vananın çalışma prensibi nasıldır? 4) Her ne kadar forumdaki ustalar uygun görmesede Kombiyi tesisatın durumuna göre (kalın borular balkonda) balkona koymam gerekiyor. Balkonum demir doğrama ile kapalıdır. Kombi için ekstra kabin yaptırmak gerekir mi? Yorumlarınız için şimdiden teşekkür ederim...

oda m2 lerinden petek hesabı yapılmaz anca parke hesabı çıkar..


1-plan koyun
2-cam ölçü açılan kanat ve cinsi
3-dış duvar cins kalınlık m2 leri
4-iç duvar arkası mekanlar m22 leri
5-alt üst ısınma değerleri
6-kombiye olan mesafe
7-kombinin mekan içi yeri ve boru çapları


önemlidir, m2 den ancak atmasyon değerler çıkar....

10.2 metre peteğe yoğ.kombi alırsanız %10-18 arası tasarruf yaparsınız ama montaj malzemesi ve ısınma dereceniz size bu tasarrufu yaptırır veya yaptırmaz, ..

nitromix p24 veya muayidili makinalar öneririm...

quote:

Orijinalden alıntı: kzengin



Bildğiniz üzere bir süredir yeni almış olduğum Bosch Condence 2000 yoğuşmalı kombimi test etmekteyim. Forumda uzman olan arkadaşlara sormak istiyorum;

Kombiyi 55 dereceye ayarladığımda ve dijital termometre ile yaptığım ölçümler sonucu gidiş suyu maksimum 44 derece oluyor. Dönüş suyu da 5 derece civarında daha düşük yani 35 ile 40 derece arasında oluyor. Kombide yoğuşma olabilmesi için dönüş suyunun 55 dereceyi geçmemesi gerektiğine göre ben kombiyi 65 dereceye ayarlarsam dönüş suyu maksimum 55 olacaktır. Bu da yoğuşma için sınır değer olduğuna göre kombimi 60 ila 65 dereceye ayarlayabilirmiyim?

Çünkü 65 e ayarladığımda maksimum gidiş suyu sıcaklığı 55 derece olacak dönüş suyu sıcaklığı da 50 derece olacak. Dijital termometrem hatalı değil ama 3 derece 5 derece yanılma payı muhakkak vardır.

quote:

Orijinalden alıntı: ihtiyarco


disintegration sizde bir yorum yaparsanız sevinirim.

quote:

Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz

quote: Orijinalden alıntı: kzengin Bildğiniz üzere bir süredir yeni almış olduğum Bosch Condence 2000 yoğuşmalı kombimi test etmekteyim. Forumda uzman olan arkadaşlara sormak istiyorum; Kombiyi 55 dereceye ayarladığımda ve dijital termometre ile yaptığım ölçümler sonucu gidiş suyu maksimum 44 derece oluyor. Dönüş suyu da 5 derece civarında daha düşük yani 35 ile 40 derece arasında oluyor. Kombide yoğuşma olabilmesi için dönüş suyunun 55 dereceyi geçmemesi gerektiğine göre ben kombiyi 65 dereceye ayarlarsam dönüş suyu maksimum 55 olacaktır. Bu da yoğuşma için sınır değer olduğuna göre kombimi 60 ila 65 dereceye ayarlayabilirmiyim? Çünkü 65 e ayarladığımda maksimum gidiş suyu sıcaklığı 55 derece olacak dönüş suyu sıcaklığı da 50 derece olacak. Dijital termometrem hatalı değil ama 3 derece 5 derece yanılma payı muhakkak vardır.

cevaplar ...

1- bosch kombinizin ayarından az ısıtması
a) derece ölçüm noktasındaki temas sorunundan (termokupl bağlantısın yüzeye tam temas etmesi gerekir)
b) ayar potansiyometresinin bozuk olmasından kaynaklanır.

yani mantık olarak tasarruf şekli şöyle denebilir..

dönüş suyu 30 derece ise % 10
dönüş suyu 55 derece ise % 3

yani siz 65 çıkışta dönüşü 54 elde ederseniz, ısınmaya ısınırsınız ama condence özelliği biter, bunu daha evvel ölçtüğünüz yoğ.suyu miktarının azalmasından da anlayabilirsinzi.

evler dış delikli tuğlaların arasındaki hava ısınmadan tam ısınamazlar, ilk aylarda ısınma zordur ve %50 faturalar kabarık gelir, sizn eski peeklerin arkalarına muakkak izopan koyunuz....

saygılar...

quote:

Orijinalden alıntı: Biray Doğalgaz

quote: Orijinalden alıntı: DeLPhinuSs quote: Orijinalden alıntı: bulosele quote: Orijinalden alıntı: sserin quote: Orijinalden alıntı: bulosele Arkadaslar; bu resimlerdeki siyah boru ve siyah parça nedir, ne işe yarar? (Ariston Clas Premium yoğusmalı kombi) Sistemde gereğinden fazla su varsa veya basınç 3 barın üzerine çıkarsa, tesisattaki fazla suyun tahliye borusudur. Kendi otomatik olarak mı tahliye ediyor yoksa biz mi çevirerek tahliye etmeliyiz? Hayır siz tahliye ediyorsunuz. Sürekli olan bir şey değil zaten. Ara ara kontrol ederseniz kafi gelir...

Arkadaşlar yanlış bildiğiniz veya bilmediğiniz konularda lütfen görüş belirtmeyiniz.


Sistem 3 barı geçince suyu bu noktadan OTOMATİK olarak boşaltır, tahliye ventiline dokunamazsınız, dokunursanız, evi su bastırırsınız. İyi bir firma zaten bu boruyu tahliye sistemine bağlar....


iyi günler...