Bioshock İnfinite Spoiler Bölümü (Oyunu bitirmeyenler girmesin) (2. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: KFK

quote: Orijinalden alıntı: archVillain Konuda attığım mesajı biraz daha ayrıntılı hale getirip tekrar atıyorum. Bizim adamımız Booker savaşa katılıyor (Wounded Knee mi neydi), yaptıklarından büyük pişmanlık duyuyor. Vaftiz olmanın belki bir çözüm olabileceğini düşünerek pederin birinin peşine düşüyor. Orada vaftiz ediliyor ve yeni bir adam olarak tekrar doğuyor, adını değiştiriyor Comstock'a. Ardından kendisini büyük bir din adamı peygamber olarak tanıtarak, isim yaparak ünü yayılmaya başlıyor. Aşırı faşist başlıyor bu arada. Beyaz ırkın tek ırk olduğunu, Amerika'nın tek devlet olduğunu savunuyor paso. En sonunda dişi Lutece ile tanışıyorlar (ikizlerden biri). Uçan şehri tasarlıyor bu Lutece, Amerika hükümetininde yardımıyla. Çin ile olan bir bozuşma sırasında Comstock, Çin'e ateş emri veriyor. Hükümette anlıyor ki uçan şehir büyük bir savaş gemisinden başka birşey değil bu sebeple hain ilan ediyorlar. Comstock kendi şehrine gerçek Amerika diyerek bulutlar arasında kayboluyor. Ardından zaman ve farklı evrenler arasında kapı açma teknolojisine de erişiyor Lutece sağolsun. Bu deneylerden birinde Lutece ikiz kardeşi ile tanışıyor işte, erkek Lutece. Aslında ikisi aynı kişi sadece farklı evrenlerde biri erkek biri kız olarak doğmuş. Comstock bu kapılardan geçerek geleceği görmeye başlıyor. Şehire gelişmiş teknolojiler geliyor haliyle. İnsanlarda Comstock'u daha fazla gerçek peygamber olarak görmeye başlıyorlar. Fakat bu kapılardan geçme işinin kendisini daha hızlı yaşlandırdığını fark edince bir veliaht bırakmaya karar veriyor. Burada devreye bizim Booker DeWitt giriyor. Bu Booker farklı bir evrende, vaftizi kabul etmeyen Booker. Evleniyor ve bir çocukları oluyor lakin eşi doğum sırasında ölünce kendi bakmak zorunda kalıyor Anna'ya. Yükselen kumar borcundan dolayı çıkış yolu aramaya başlıyor bizim ki. Comstock bu evrene gelerek Booker'a bir teklif sunuyor. Kızına karşılık tüm hesabı silinecek. Booker'da kabul ediyor bunu fakat son anda fikrini değiştiriyor. Anna tam portaldan geçerken portal kapanıp Anna'nın serçe parmağını koparıyor. Vücudunun bir parçası başka bir evrende olduğu için Anna böyle portal açma yeteneklerini kazanıyor sonucunda. Comstock'un evrenine geliyoruz şimdi. Booker'ın gelip kızını almak isteyeceğini görüyor portallardan birinde. İnsanlarını False Shepherd gelecek diye uyarıyor (A.D. - Anna DeWitt). Bu sırada Anna'nın ismini Elizabeth yapıp sıkı sıkıya koruma altına alıyor. Siphonda Elizabeth'in tam gücünü kullanmasını sınırlandırmak için yapılıyor. Bu sırada Comstock'un eşi çocuğun nereden geldiğini merak ederek deli olmaya başlıyor. Lutece ile aralarında ilişki var sanarak. Comstock öldürmek durumunda kalıyor Lady Comstock'u. Suçuda Filtzoy üstüne atıyor (Vox Populi'nin lideri). Comstock zaman içinde bu Lutece'lardan da kıllanıyor akabinde öldürülmelerini istiyor. Suikast işlemi sırasında oluşan bir kaza ile Lutece'lar zaman arasında sıkışıp istedikleri yere gitme özelliğini kazanıyorlar. Elizabeth'in kaderini gördükleri için bunun olmasını istemeyerek Booker'ı devreye sokuyor ikizler. Booker kayıp kızını bulma fırsatını kaçırmayarak kabul ediyor ne yazık ki evrenden evrene geçerken hafızasını kaybediyor, beyni yeni duruma uyum sağlamak için yeni hatıralar oluşturmaya başlıyor. Buda işte baştan beri olan görevimiz, kızı al borcunu temizle muhabbeti. Oyundaki olaylar gerçekleşiyor. Bi ara Vox Populi'ya silah sağlamak için Çinli silahçının ölmediği başka bir evrene geçiyoruz. Fakat Çinli adam başka bir evrende öldüğünü bildiği için limboda sıkışmış halde duruyor (öldürdüğümüz çoğu adamın durumu böyle). Silahları taşımak için başka evrene geçiyoruz burda ise Vox Populi, Booker'a kahraman gözüyle bakıyor (Vox için ölmüş). Daisy Filtzoy, Booker'ı görüp taklitçi sanarak öldürülmesini istiyor ama en sonunda Elizabeth tarafından biçiliyor. Bir süre sonra Comstock'un evine gidiyoruz. Fakat yolda songbird saldırıyor ve Elizabeth'i götürüyor. Booker peşinden giderken sise giriyor ve ucunda Comstock'un evine geldiğinde karları görüyor. Aslında köprüden geçerken zaman ile gitmiş. Booker en sonunda çok yaşlı Elizabeth'i görüyor. Artık Comstock'a teslim etmiş kendisini. Ama Booker her seferinde denemiş kurtarmayı, her seferinde songbird tarafından durdurulmuş. Direk yaşlı Elizabeth'e gelerek songbirdle uğraşmamış oluyoruz bu sefer (Booker bunu bilmiyor başta). Yaşlı Eliza ben bittim gençler yaşasın diyerek genç Eliza için hazırladığı mektubu verip Booker'ı geri gönderiyor. Kızı kurtarıp siphonu yok ediyoruz. Elizabeth ile geziniyorlar sonda. Üstteki olayların çoğu bu kısımda ortaya çıkıyor. Birçok evren olduğu için ve elbet yeni bir Comstock gelip benzer şeylerin çoğunu yapabileceği için (sınırsız olasılıklar olduğundan bilemiyoruz) Elizabeth hacı bu işi kökünden halledelim diyor. En başta vaftiz olduğu yerde başka evrenlerden yardıma gelen Elizabeth'ler tarafından boğularak Comstock'u tüm evrenlerden silmiş oluyoruz. En sonda Elizabeth'lerde siliniyor haliyle.

Dostum iyi güzel izah etmişsin de diğer evrenler yansıma mı?

Neden bizim Booker ölünce hepsi ölüyor? Başka bir evrende Vox için ölen Booker etkilemedi kimseyi.

Bizim Booker'ın Baptizm vaftizinde öldürülmesi henüz doğmamış olduğu için bizim Anna'nın -yani Elizabeth'in- ölmesini mantıklı kılıyor. Fakat diğerlerinin de onlarla ölmesinin mantığı nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: huso44

quote: Orijinalden alıntı: KFK quote: Orijinalden alıntı: archVillain Konuda attığım mesajı biraz daha ayrıntılı hale getirip tekrar atıyorum. Bizim adamımız Booker savaşa katılıyor (Wounded Knee mi neydi), yaptıklarından büyük pişmanlık duyuyor. Vaftiz olmanın belki bir çözüm olabileceğini düşünerek pederin birinin peşine düşüyor. Orada vaftiz ediliyor ve yeni bir adam olarak tekrar doğuyor, adını değiştiriyor Comstock'a. Ardından kendisini büyük bir din adamı peygamber olarak tanıtarak, isim yaparak ünü yayılmaya başlıyor. Aşırı faşist başlıyor bu arada. Beyaz ırkın tek ırk olduğunu, Amerika'nın tek devlet olduğunu savunuyor paso. En sonunda dişi Lutece ile tanışıyorlar (ikizlerden biri). Uçan şehri tasarlıyor bu Lutece, Amerika hükümetininde yardımıyla. Çin ile olan bir bozuşma sırasında Comstock, Çin'e ateş emri veriyor. Hükümette anlıyor ki uçan şehir büyük bir savaş gemisinden başka birşey değil bu sebeple hain ilan ediyorlar. Comstock kendi şehrine gerçek Amerika diyerek bulutlar arasında kayboluyor. Ardından zaman ve farklı evrenler arasında kapı açma teknolojisine de erişiyor Lutece sağolsun. Bu deneylerden birinde Lutece ikiz kardeşi ile tanışıyor işte, erkek Lutece. Aslında ikisi aynı kişi sadece farklı evrenlerde biri erkek biri kız olarak doğmuş. Comstock bu kapılardan geçerek geleceği görmeye başlıyor. Şehire gelişmiş teknolojiler geliyor haliyle. İnsanlarda Comstock'u daha fazla gerçek peygamber olarak görmeye başlıyorlar. Fakat bu kapılardan geçme işinin kendisini daha hızlı yaşlandırdığını fark edince bir veliaht bırakmaya karar veriyor. Burada devreye bizim Booker DeWitt giriyor. Bu Booker farklı bir evrende, vaftizi kabul etmeyen Booker. Evleniyor ve bir çocukları oluyor lakin eşi doğum sırasında ölünce kendi bakmak zorunda kalıyor Anna'ya. Yükselen kumar borcundan dolayı çıkış yolu aramaya başlıyor bizim ki. Comstock bu evrene gelerek Booker'a bir teklif sunuyor. Kızına karşılık tüm hesabı silinecek. Booker'da kabul ediyor bunu fakat son anda fikrini değiştiriyor. Anna tam portaldan geçerken portal kapanıp Anna'nın serçe parmağını koparıyor. Vücudunun bir parçası başka bir evrende olduğu için Anna böyle portal açma yeteneklerini kazanıyor sonucunda. Comstock'un evrenine geliyoruz şimdi. Booker'ın gelip kızını almak isteyeceğini görüyor portallardan birinde. İnsanlarını False Shepherd gelecek diye uyarıyor (A.D. - Anna DeWitt). Bu sırada Anna'nın ismini Elizabeth yapıp sıkı sıkıya koruma altına alıyor. Siphonda Elizabeth'in tam gücünü kullanmasını sınırlandırmak için yapılıyor. Bu sırada Comstock'un eşi çocuğun nereden geldiğini merak ederek deli olmaya başlıyor. Lutece ile aralarında ilişki var sanarak. Comstock öldürmek durumunda kalıyor Lady Comstock'u. Suçuda Filtzoy üstüne atıyor (Vox Populi'nin lideri). Comstock zaman içinde bu Lutece'lardan da kıllanıyor akabinde öldürülmelerini istiyor. Suikast işlemi sırasında oluşan bir kaza ile Lutece'lar zaman arasında sıkışıp istedikleri yere gitme özelliğini kazanıyorlar. Elizabeth'in kaderini gördükleri için bunun olmasını istemeyerek Booker'ı devreye sokuyor ikizler. Booker kayıp kızını bulma fırsatını kaçırmayarak kabul ediyor ne yazık ki evrenden evrene geçerken hafızasını kaybediyor, beyni yeni duruma uyum sağlamak için yeni hatıralar oluşturmaya başlıyor. Buda işte baştan beri olan görevimiz, kızı al borcunu temizle muhabbeti. Oyundaki olaylar gerçekleşiyor. Bi ara Vox Populi'ya silah sağlamak için Çinli silahçının ölmediği başka bir evrene geçiyoruz. Fakat Çinli adam başka bir evrende öldüğünü bildiği için limboda sıkışmış halde duruyor (öldürdüğümüz çoğu adamın durumu böyle). Silahları taşımak için başka evrene geçiyoruz burda ise Vox Populi, Booker'a kahraman gözüyle bakıyor (Vox için ölmüş). Daisy Filtzoy, Booker'ı görüp taklitçi sanarak öldürülmesini istiyor ama en sonunda Elizabeth tarafından biçiliyor. Bir süre sonra Comstock'un evine gidiyoruz. Fakat yolda songbird saldırıyor ve Elizabeth'i götürüyor. Booker peşinden giderken sise giriyor ve ucunda Comstock'un evine geldiğinde karları görüyor. Aslında köprüden geçerken zaman ile gitmiş. Booker en sonunda çok yaşlı Elizabeth'i görüyor. Artık Comstock'a teslim etmiş kendisini. Ama Booker her seferinde denemiş kurtarmayı, her seferinde songbird tarafından durdurulmuş. Direk yaşlı Elizabeth'e gelerek songbirdle uğraşmamış oluyoruz bu sefer (Booker bunu bilmiyor başta). Yaşlı Eliza ben bittim gençler yaşasın diyerek genç Eliza için hazırladığı mektubu verip Booker'ı geri gönderiyor. Kızı kurtarıp siphonu yok ediyoruz. Elizabeth ile geziniyorlar sonda. Üstteki olayların çoğu bu kısımda ortaya çıkıyor. Birçok evren olduğu için ve elbet yeni bir Comstock gelip benzer şeylerin çoğunu yapabileceği için (sınırsız olasılıklar olduğundan bilemiyoruz) Elizabeth hacı bu işi kökünden halledelim diyor. En başta vaftiz olduğu yerde başka evrenlerden yardıma gelen Elizabeth'ler tarafından boğularak Comstock'u tüm evrenlerden silmiş oluyoruz. En sonda Elizabeth'lerde siliniyor haliyle. Dostum iyi güzel izah etmişsin de diğer evrenler yansıma mı? Neden bizim Booker ölünce hepsi ölüyor? Başka bir evrende Vox için ölen Booker etkilemedi kimseyi. Bizim Booker'ın Baptizm vaftizinde öldürülmesi henüz doğmamış olduğu için bizim Anna'nın -yani Elizabeth'in- ölmesini mantıklı kılıyor. Fakat diğerlerinin de onlarla ölmesinin mantığı nedir?

orda benim anladıgım kadarıyla o vaftiz yeri paralel evrenlerin başı. yani gerçek dünyadaki vaftiz yeri. vaftiz olursa cumstock olacak. vaftiz olmassa booker olacak. ancak son bir şık olarakda elizabetlerin gelip bizi öldürmesi oluyorki buda ne bookerin nede cumstokun oluşmamasını saglıyor.

quote:

Orijinalden alıntı: KFK
Dostum iyi güzel izah etmişsin de diğer evrenler yansıma mı?

Neden bizim Booker ölünce hepsi ölüyor? Başka bir evrende Vox için ölen Booker etkilemedi kimseyi.

Bizim Booker'ın Baptizm vaftizinde öldürülmesi henüz doğmamış olduğu için bizim Anna'nın -yani Elizabeth'in- ölmesini mantıklı kılıyor. Fakat diğerlerinin de onlarla ölmesinin mantığı nedir?

quote:

Orijinalden alıntı: siberarmi

Eklenti: Oyundan silinen sahnelerden birisi, niye silmişler acaba?

quote:

Orijinalden alıntı: KFK

Anna'nın boyut değiştirmesinin bizim ölümümüz üzerinde ne gibi etkisi olabilir? Vox Populi mensubu Booker öldü, diğerleri neden ölmedi sorusunun cevabı Anna boyut değiştirdi mi? Pek doyurucu gelmiyor. Baba biziz çocuk o. Bizim onun hayatına etki etmemiz doğal. Hani onun doğmadığı bir zaman diliminde ölürsek Anna silinir. Çünkü dünyaya gelme sebebi biziz. Fakat diğer Booker'ların ölmesini gerektiren mantıklı bir bağ yok. Booker'ların ölmesi için de Booker'ların doğmasına sebep olan anne babanın ölmesi gerek. Vaftiz olmaları doğmaları demek değil ki biri ölünce hepsi ölsün. Hayatlarında verdikleri radikal bir karar öncesi birinin ölmesinin diğerlerini etkilemesi altındaki mantığı soruyorum. Zamanın durduğunu diğerlerinin öldüğünü zaten biliyoruz.

Bence bu durum ancak yansıma mantığıyla açıklanabilir. Benimle bağlantısız başka bir ben, benim ölümümden neden etkilensin? Eğer etkilenecekse diğer Booker, davası için kendini feda ettiğinde biz de ölmüş olmalıydık. Diyelim ki diğer Booker gelecekte öldü biz onu gördük, o zaman da yaşlı Comstock'ı öldürdüğümüzde ölmemiz gerekirdi.

quote:

Orijinalden alıntı: archVillain

Ekstra olarak Back To The Future izlemenizi öneririm.

quote:

Orijinalden alıntı: archVillain

quote: Orijinalden alıntı: KFK Anna'nın boyut değiştirmesinin bizim ölümümüz üzerinde ne gibi etkisi olabilir? Vox Populi mensubu Booker öldü, diğerleri neden ölmedi sorusunun cevabı Anna boyut değiştirdi mi? Pek doyurucu gelmiyor. Baba biziz çocuk o. Bizim onun hayatına etki etmemiz doğal. Hani onun doğmadığı bir zaman diliminde ölürsek Anna silinir. Çünkü dünyaya gelme sebebi biziz. Fakat diğer Booker'ların ölmesini gerektiren mantıklı bir bağ yok. Booker'ların ölmesi için de Booker'ların doğmasına sebep olan anne babanın ölmesi gerek. Vaftiz olmaları doğmaları demek değil ki biri ölünce hepsi ölsün. Hayatlarında verdikleri radikal bir karar öncesi birinin ölmesinin diğerlerini etkilemesi altındaki mantığı soruyorum. Zamanın durduğunu diğerlerinin öldüğünü zaten biliyoruz. Bence bu durum ancak yansıma mantığıyla açıklanabilir. Benimle bağlantısız başka bir ben, benim ölümümden neden etkilensin? Eğer etkilenecekse diğer Booker, davası için kendini feda ettiğinde biz de ölmüş olmalıydık. Diyelim ki diğer Booker gelecekte öldü biz onu gördük, o zaman da yaşlı Comstock'ı öldürdüğümüzde ölmemiz gerekirdi.

Hocam olayların tarihi, kökü ve kesişim noktaları var. 2 dakikada hazırladığım kalitesiz grafik ile anlatayım.



Şimdi burada olayların nasıl gittiği görülüyor. Tabi sadece iki seçenek yok tonlarca var. Ama örnek göstermek için ikişer ikişer gittim. İkinci gün olan olaylara baktığımızda Comstock trafik kazası geçirdi diyelim. Bu trafik kazasından sonra Comstock tıkanıyor. Herhangi bir seçim şansı yok artık hangi evren olursa olsun. Hepsi ölüyor. Evine gittiğini düşünelim. Oradan sonra farklı evrenlerde farklı seçenekler ile devam edebilir. Şimdi yeşille aldığım yere gelelim. Düşün ki Elizabeth bu yeşil yere geldi ve Comstock'u öldürdü. Artık hangi evren olursa olsun bu andan itibaren Comstock'ların ne eve gidebilme nede doğal yolla trafik kazası geçirme şansı var. Bitti. Fakat bu kökten önceki Comstock'lar (mesela taksiye binenler) hala devam edebilirler. Bunun önceyi etkilememe sebebi ise ikinci günde oluyor olması. Şimdi dönüp vaftiz gününe gidersek yani herşeyin köküne ardından gelecek tüm seçenekleri ve mümkün olabilecek kaderleri silmiş oluyoruz.

Umarım anlatıcı olmuştur grafik rezil olsada.

Ekstra olarak Back To The Future izlemenizi öneririm.

quote:

Orijinalden alıntı: melkor23

Multiverse kuramları işleniyor oyunda, bilmem kaç ışık yılı uzakta seninle aynı şeyleri yapan ya da tam aksine sen yazı yazıyorken, o tv izlemeyi tercih eden sen'ler var. Ama asıl kaynak noktası yani gerçek boyut sensin. Oyunda da kızılderilileri katlettiği için ızdırap duyan ama suya girip, çıkarak tüm bu acılardan kurtulmayacağını düşündüğü için vaftiz olmayan Booker orjinal boyuttaki Booker. Herşeyin temeli burada ve bu eleman vaftiz olmayınca, başka bir yerde onun vaftiz olduğu ikizi ortaya çıkıyor vs. vs. Yani asıl kaynak oynadığımız Booker olduğu için, Elizabeth'de onu öldürerek işi kökünden bitirmek istiyor. Yani burada geçmişe veya geleceğe gidip, kendinden birini öldürerek olay döngüsünü değiştirme durumu yok.

quote:

Orijinalden alıntı: melkor23

quote: Orijinalden alıntı: archVillain Ekstra olarak Back To The Future izlemenizi öneririm.

Yanlış bir örnek. Aynı şey işleniyor gibi dursa da, değil. Bioshock'taki değişkenler şans ve seçimle alakalı bir şey. Olaya Back to the Future gözü ile bakarsanız, Booker en başında vaftiz olmayı seçmediği için zaten Comstock'da otomatikman olmaması gerekiyor. Multiverse kuramlarına bakmanızı tavsiye ederim.

quote:

Orijinalden alıntı: melkor23


George Washington, Amerikan bağımsızlığın sembol isimlerindendir. Columbia'da Amerika'nın gücünü sembolize etmek için kurulmuş bir savaş aracıdır. Hatırlarsan oyundaki patriot heykelleri falan Geaorge Washington'du. Columbia'da bu adam tanrı mertebesinde... Elizabeth'in taktığı maske ise Lincoln'e ait, Lincoln'de Amerika'daki köle sistemini kaldıran başkan. Ama Columbia'da kölelik kölelik olduğundan, hatta köleleri aşağalama, onları bir nevi taşlama gibi şeyler kutlama olarak gerçekleştiriliyor. O maske bir nevi Lincoln'ü tiye alma olarak algılanabilir diye kaldırılmıştır diye tahmin ediyorum, çünkü Lincoln Amerika'nın en önemli başkanlarından biri, Rushmore'a kazınmış bir adam sonuçta.

quote:

Orijinalden alıntı: archVillain

quote: Orijinalden alıntı: melkor23 quote: Orijinalden alıntı: archVillain Ekstra olarak Back To The Future izlemenizi öneririm. Yanlış bir örnek. Aynı şey işleniyor gibi dursa da, değil. Bioshock'taki değişkenler şans ve seçimle alakalı bir şey. Olaya Back to the Future gözü ile bakarsanız, Booker en başında vaftiz olmayı seçmediği için zaten Comstock'da otomatikman olmaması gerekiyor. Multiverse kuramlarına bakmanızı tavsiye ederim.

Yanlış bir örnek değil. Ben aynı şey demedim zaten.

quote:

Orijinalden alıntı: archVillain

@siberarmi

Banada DLC gibi geldi. Season pass olayı var şimdiden. Daha birçok içerik çıkartılmış. Oyun boyunca o meşhur at sahnesini aradım ama yoktu malesef. Sınırsız evren muhabbetinden DLC malzemesi çıkartacaklar heralde.

Üste Edit

Eğer aynı şey diyerek örnek verseydim, yanlış bir örnek olurdu. Fakat öyle birşey demedim.

quote:

Orijinalden alıntı: Wiedźmin

quote: Orijinalden alıntı: archVillain @siberarmi Banada DLC gibi geldi. Season pass olayı var şimdiden. Daha birçok içerik çıkartılmış. Oyun boyunca o meşhur at sahnesini aradım ama yoktu malesef. Sınırsız evren muhabbetinden DLC malzemesi çıkartacaklar heralde. Üste Edit Eğer aynı şey diyerek örnek verseydim, yanlış bir örnek olurdu. Fakat öyle birşey demedim.

Bende o Atlı sahneyi bekledim, beklerken oyun bitti Önceki verilen gameplay videolarındaki çoğu sahne oyunda yoktu zaten. Ya dediğiniz gibi dlc yada hikayeyle tutarsızlık yaratıyor başka mantıklı bir açıklamasını göremiyorum o videoları izleyince resmen aşık olmuştum oyuna..

quote:

Orijinalden alıntı: siberarmi

@KFK

Anna'nın boyut değiştirmesiyle bizim ölümümüz arasında bağlantı şu, Booker vaftizde ölünce ne Booker ne de Comstock un hikayeleri devam edebiliyor, böylece Anna'da doğamıyor, bir Colombia meydana gelmiyor.
Yaşlı Comstocklar ya da Bookerlar kendi zaman diliminden sonrakileri etkiler sadece, biz çok başlara gidip Comstock "ana rahmindeyken" öldürüyoruz, böylece hiç bir Booker'ın hikayesi devam etmiyor. Ama gelecekte ölenler geçmiştekileri etkilemiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: siberarmi

Hocam, ana rahmiden kasıt Wounded Knee'den sonraki vaftiz olayı(oyun içinde diyorlar zaten bunu işin başladığı noktaya gidip, Profeti ana rahminde öldürmemiz gerekiyor diye, ben şahsen buraya kadar ikisinin aynı kişiolduğunu anlamamıştım, gidip hamile bir kadın vurmayı bekliyordum...), oradaki vaftiz sırasında ölüyor Brook ve diğer bütün olasılıkları da ölüyor, Comstock ve Anna daha doğmadan ölmüş oluyorlar.
Vox uğruna öle çok daha ileride o öldüğünde ondan sonra gelenler ölecek, ondan öncekilere bir dokunan yok, bizim oynadığımız adam o noktada bağımsız durumda. Aynı şekilde Comstock'u öldürdüğümüzde ondan sonrakiler ölüyor öncekiler sapasağlam propagandaya devam ediyor. Elizabeth ortak bir nokta buluyor bize, bütün olasıklıkların kesiştiği tek nokta ve orada ölünce devamı gelmiyor Brook ve türevlerinin.
Denklemdeki "x" iz biz ve orada denklemden çıkıyoruz gibi düşünün. Vox olayında sadece farklı bir sayı vermişler bizim için.


Ortada kalan şöyle bir durum çıkıyor, vaftizden önceki Brooklar başka bir şey yaparlarsa? Ama hiç biri vaftizin yarattığı etkiyi yaratıp, Brook'un Comstock'a dönüşmesi gibi bir olay çıkarmıyor ortaya diyebiliriz.

Eklenti: Belki de yapıyor, çünkü son bir Elizabet kalıyor gibi görünüyor ve en son Booker, Anna'nın odasına girip, "Anna,orada mısın yoksa?" gibisinden bir şeyler diyor ve bitiyor.

quote:

Orijinalden alıntı: KFK

quote: Orijinalden alıntı: siberarmi Hocam, ana rahmiden kasıt Wounded Knee'den sonraki vaftiz olayı(oyun içinde diyorlar zaten bunu işin başladığı noktaya gidip, Profeti ana rahminde öldürmemiz gerekiyor diye, ben şahsen buraya kadar ikisinin aynı kişiolduğunu anlamamıştım, gidip hamile bir kadın vurmayı bekliyordum...), oradaki vaftiz sırasında ölüyor Brook ve diğer bütün olasılıkları da ölüyor, Comstock ve Anna daha doğmadan ölmüş oluyorlar. Vox uğruna öle çok daha ileride o öldüğünde ondan sonra gelenler ölecek, ondan öncekilere bir dokunan yok, bizim oynadığımız adam o noktada bağımsız durumda. Aynı şekilde Comstock'u öldürdüğümüzde ondan sonrakiler ölüyor öncekiler sapasağlam propagandaya devam ediyor. Elizabeth ortak bir nokta buluyor bize, bütün olasıklıkların kesiştiği tek nokta ve orada ölünce devamı gelmiyor Brook ve türevlerinin. Denklemdeki "x" iz biz ve orada denklemden çıkıyoruz gibi düşünün. Vox olayında sadece farklı bir sayı vermişler bizim için. Ortada kalan şöyle bir durum çıkıyor, vaftizden önceki Brooklar başka bir şey yaparlarsa? Ama hiç biri vaftizin yarattığı etkiyi yaratıp, Brook'un Comstock'a dönüşmesi gibi bir olay çıkarmıyor ortaya diyebiliriz. Eklenti: Belki de yapıyor, çünkü son bir Elizabet kalıyor gibi görünüyor ve en son Booker, Anna'nın odasına girip, "Anna,orada mısın yoksa?" gibisinden bir şeyler diyor ve bitiyor.

Eğer dediğin gibiyse Booker harici herkes vaftiz olayında Baptizmi kabul edip Comstock olduğuna göre;

1. Booker vaftiz öncesi ölerek diğer Booker'ların baptist olmalarını, yani Comstock olmalarını engelledi. Bu döngüyü bozdu, diğerleri Booker olarak yaşamaya devam edecek. Yalnız bu senaryoda Anna'lar silinmez. Açıklanması gerekir.

2. Bütün Booker'ları öldürdü. Haliyle yine Comstock olacak kimse kalmadı. Diğer Elizabeth'ler de Comstock olanların kızları olduğu için silindi. Bizim Elizabeth ise kumarbaz Booker, vaftizden tüyüp Comstock olmadığı için hayatta kaldı.

quote:

Orijinalden alıntı: melkor23

quote: Orijinalden alıntı: KFK quote: Orijinalden alıntı: siberarmi Hocam, ana rahmiden kasıt Wounded Knee'den sonraki vaftiz olayı(oyun içinde diyorlar zaten bunu işin başladığı noktaya gidip, Profeti ana rahminde öldürmemiz gerekiyor diye, ben şahsen buraya kadar ikisinin aynı kişiolduğunu anlamamıştım, gidip hamile bir kadın vurmayı bekliyordum...), oradaki vaftiz sırasında ölüyor Brook ve diğer bütün olasılıkları da ölüyor, Comstock ve Anna daha doğmadan ölmüş oluyorlar. Vox uğruna öle çok daha ileride o öldüğünde ondan sonra gelenler ölecek, ondan öncekilere bir dokunan yok, bizim oynadığımız adam o noktada bağımsız durumda. Aynı şekilde Comstock'u öldürdüğümüzde ondan sonrakiler ölüyor öncekiler sapasağlam propagandaya devam ediyor. Elizabeth ortak bir nokta buluyor bize, bütün olasıklıkların kesiştiği tek nokta ve orada ölünce devamı gelmiyor Brook ve türevlerinin. Denklemdeki "x" iz biz ve orada denklemden çıkıyoruz gibi düşünün. Vox olayında sadece farklı bir sayı vermişler bizim için. Ortada kalan şöyle bir durum çıkıyor, vaftizden önceki Brooklar başka bir şey yaparlarsa? Ama hiç biri vaftizin yarattığı etkiyi yaratıp, Brook'un Comstock'a dönüşmesi gibi bir olay çıkarmıyor ortaya diyebiliriz. Eklenti: Belki de yapıyor, çünkü son bir Elizabet kalıyor gibi görünüyor ve en son Booker, Anna'nın odasına girip, "Anna,orada mısın yoksa?" gibisinden bir şeyler diyor ve bitiyor. Eğer dediğin gibiyse Booker harici herkes vaftiz olayında Baptizmi kabul edip Comstock olduğuna göre; 1. Booker vaftiz öncesi ölerek diğer Booker'ların baptist olmalarını, yani Comstock olmalarını engelledi. Bu döngüyü bozdu, diğerleri Booker olarak yaşamaya devam edecek. Yalnız bu senaryoda Anna'lar silinmez. Açıklanması gerekir. 2. Bütün Booker'ları öldürdü. Haliyle yine Comstock olacak kimse kalmadı. Diğer Elizabeth'ler de Comstock olanların kızları olduğu için silindi. Bizim Elizabeth ise kumarbaz Booker, vaftizden tüyüp Comstock olmadığı için hayatta kaldı.

Hocam çok kurcaladın sanki, anladığın şeyi de karıştıracaksın.

Olay basit, şimdi Luctere ikizleri Comstock'dan yediği kazıktan sonra Booker'a yardıma geliyorlar değil mi. Oyunun başlarında hatırlıyorsan Robert'dan bir telgraf alıyoruz, ne yazıyordu orada; "Ne yaparsan yap, 77 no'yu seçme" ama ne yapıyoruz 77'yi seçiyoruz. Sonra bir başka sahnede yazı tura attırıyor ikizler ve attıktan sonra ne geliyor tura. Robert'ın da önündeki tabloda hep tura işaretli, sonra arkasını bir dönüyor ki tahtanın arkasında da tamamen tura işaretli. Yani Booker, defalarca gelmiş Columbia'ya ve sonuç hep aynı olmuş, sadece olaylar değişmiş işte gördük mesela Vox'a lider falan oluyor vs.

Şimdi buradan yola çıkarak, işin içinde şans olunca sonuç hiç değişmiyor. Ama seçimler söz konusu olunca, yapılan her yeni seçim yeni bir paralel evren yaratıyor. Booker'ın da vaftiz olmayı seçmemesi, paralel evrende bir vaftizliği seçen Booker olarak var oluyor. Ve bu olasılıklar sınırsız, ne bileyim mesele iş güç sahibi Booker, kumar oynamayan Booker gibi seçime dayalı tonla paralel evren var. Ki Rapture sahnesinde de gördüğümüz fenerlerin tamamı farklı Booker'ları temsil ediyordu.

Neyse, bu oyunumuzda da yani Booker'ın bilmem kaçıncı kez Columbia'ya gelişinde de değişen bir şey yok. Yine 77'yi seçiyouz, yine tura geliyor hatta yaşlı Elizabeth her seferinde Songbird tarafından durdurulduğumuzu da söylüyor. Ama buradaki tek farki bu sefer işi biz değil, Elizabeth çözüyor.

Sorduğun soruya gelirsek;

"Neden bizim Booker ölünce hepsi ölüyor? Başka bir evrende Vox için ölen Booker etkilemedi kimseyi?"

Bunun cevabı, vaftizi kabul etmeyen Booker'ın orjinal boyutta olmasından kaynaklıyor yani tüm evrenler bu Booker'ın seçimlerinden oluşuyor. Fakat ölen kişi Booker değil, Comstock! Son sahnedeki boğma işlemi esnasında Booker'ın karşısına gelenlerin hepsi Elizabeth idi. Elizabeth'de Comstock'un var olmasıyla oluşmuş bir karakter olduğu için, Booker'ın boğulması ile Comstock'u öldürüyorlar yani bir başka değişle Comstock, Columbia, Elizabet, Lucene ikizleri vs. gibi tüm konular Booker'ın benliğinden çıkıyor.

"Bizim Booker'ın Baptizm vaftizinde öldürülmesi henüz doğmamış olduğu için bizim Anna'nın -yani Elizabeth'in- ölmesini mantıklı kılıyor. Fakat diğerlerinin de onlarla ölmesinin mantığı nedir? "

Bunun cevabı, Anna ölmüyor çünkü Anna, Booker'ın o kabul etmediği vaftiz işleminden önce doğan bir çocuk.

Yani kısaca creditsden sonra ki sahnede de gördüğümüz üzere, Booker ve Anna hala yaşıyorlar. Ama yaşadıkları dönem kızılderilileri katlettikten sonra ki dönem olduğu için, Booker hala yaptıklarından pişman dolayısı ile yine bir Comstock olayı ortaya çıkabilr.