Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
önceki
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi racai -- 31 Mayıs 2007; 23:49:12 > |
|
_____________________________
|
Bildirim
ASTRA 1,3 CDTİ Kullanıcı yorumları (15. sayfa)
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Bu Konudaki Kullanıcılar:
3 Misafir (2 Mobil) - 1 Masaüstü, 
2 Mobil
2 Mobil
Giriş
Mesaj
-
-
quote:
Orjinalden alıntı: racai
Arabanın yakıt tüketiminin yaklaşık 10000 km sonucunda en düşük değerine ulaşmasının nedeni hareketli parçaların çalıştıkça
birbirine alışması (aşıması) ve bu sayede sürtünme kayıplarının azalarak en iyi değere düşmesidir.
Küçük çantaya gelince. Aslında fotoğraf makinesi çantası. Fermuarlı iki cebi var. elekronik eşya satan büyük
marketlerde var. Başka yerlerde de vardır. İçine bozuk para, sakız vb ıvır zıvırı koyuyorum. Çantayıda kapının içindeki göze koyuyorum.
bir kısım ıvır zıvırı da kol dayamanın içine koyuyorum.
arz ederim
tamam şimdi anladım.. teşekkürler.._____________________________ mstfky
2007 ASTRA CDTİ COSMO XP SR
-
quote:
Orjinalden alıntı: mstf.ky
quote:
Orjinalden alıntı: racai
Arabanın yakıt tüketiminin yaklaşık 10000 km sonucunda en düşük değerine ulaşmasının nedeni hareketli parçaların çalıştıkça
birbirine alışması (aşıması) ve bu sayede sürtünme kayıplarının azalarak en iyi değere düşmesidir.
Küçük çantaya gelince. Aslında fotoğraf makinesi çantası. Fermuarlı iki cebi var. elekronik eşya satan büyük
marketlerde var. Başka yerlerde de vardır. İçine bozuk para, sakız vb ıvır zıvırı koyuyorum. Çantayıda kapının içindeki göze koyuyorum.
bir kısım ıvır zıvırı da kol dayamanın içine koyuyorum.
arz ederim
tamam şimdi anladım.. teşekkürler..
mstf.ky@ araban hayırlı olsun allah kaza bela vermesin. sonunda arabana kavuştun en kısa zamanda foto istiyorum
iç - dış - motor genel olarak nasıl memnunmusun ben benzinli almaya karar verdim. 1.3 CDTi iyi bir secim olcak ama benim istedigim perfonmansı karşılamaz. ama ekonomik olarak güzel. ben 1.6 benzinli alcam. Bu eski kasa sedanda çok hoşuma gidiyo belki oda olur. 
_____________________________ "ÖLÜM" Gaz PedaLına Basan Ayakta,"HAYAT" Direksiyonu Tutan KoLLardadır.Bunun EgLencesi ise; ÖLümüne Basıp Hayata TuTunMaktır...
Scuderia Ferrari.
-
resim koyamıorum nası yapcam !!! _____________________________ yok -
quote:
Orjinalden alıntı: mstf.ky
arkadaşlar çok şükür yeni aracımıza kavuştuk...
teşekkürler..
Öncelikle aracınız hayırlı uğurlu olsun. Allah kaza bela vermesin.
Aracı (2007 ASTRA CDTİ COSMO XP SR) nereden aldınız ve kaça mal oldu. Bu bilgiyide paylaşırsan çok sevinirim._____________________________ -
Orjinalden alıntı: .AhMeTKaYa.
.... 1.3 CDTi iyi bir secim olcak ama benim istedigim perfonmansı karşılamaz. ama ekonomik olarak güzel. ben 1.6 benzinli alcam. Bu eski kasa sedanda çok hoşuma gidiyo belki oda olur.
Orjinalden alıntı: .AhMeTKaYa.
Dostum maden 1,3 cdti istediğim performansı karşılamaz diyorsun ki bence benzinliye arasında pek bir performans kaybı yok,
o zaman 1.6 dizel focus al. Yani diyeceğim dizel al.
Eskiden benzinle 120 YLT ile gittiğim yolu dizelle 80 YTL'ye gidiorum. Ki şunu da belirteyim ki daha devirli ve yüksek süratta kullanıyorum.
Bu gerçekten keyifli bir şey.
Git 70-80 YTL ver dizel focus ya da astra kirala. Hafta sonu bol bol gez.
Sonra kararını ver. Derim ben...
Arz ederim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi racai -- 1 Haziran 2007; 23:48:03 >_____________________________
-
arkadaşlar hepinize teşekkür ediyorum..
aracımızı istanbul mar otodan (eyüp) 43,300 e aldık.. ilk deposu 125 ytlye doldu (opet ultra euro diesel).. şuan 230 km yol yapmışım, yol bilgisayarı 630 daha gideceğimi söylüyor.. depoyu doldurmadan 50 daha gideceğimi söylüyordu, yani toplamda 125 liraya ortalama (630+230)-50 = 810 km gideceğimi gösterir.. benzinli bi araçtan indiğim için ve öğrenci olduğum için, benim adıma süper değerler.. ben 20 liraya ÇOK sakin kullanımda 70 km anca gidiyordum benzinli pug 307 otomatikle.. yani 125 liraya ortalama 420, 450 giderken şu an 810 gidiyorum
(aracı bi sefer babam kullandı ki dediğim gibi yakıt tüketimini bayağı artırdı, fakat genelde ben kullandım ve sakin kullanımdı.. ara ara ilk 4 viteste devri zorladık.. maslak trafigine girdim, beşiktaş eminonu trafigine girdim, bugun e-5 trafigine girdim hepsi dur kalktı.. ama dedigim gibi sakin kullanım.. )
_____________________________ mstfky
2007 ASTRA CDTİ COSMO XP SR
-
quote:
Orjinalden alıntı: .AhMeTKaYa.
mstf.ky@ araban hayırlı olsun allah kaza bela vermesin. sonunda arabana kavuştun en kısa zamanda foto istiyorum iç - dış - motor genel olarak nasıl memnunmusun ben benzinli almaya karar verdim. 1.3 CDTi iyi bir secim olcak ama benim istedigim perfonmansı karşılamaz. ama ekonomik olarak güzel. ben 1.6 benzinli alcam. Bu eski kasa sedanda çok hoşuma gidiyo belki oda olur.
fotoları inşallah en yakın zamanda koyacam, ama arazi çalışması var o yüzden fazla uğraşamıorum.. ama koyacam söz...
_____________________________ mstfky
2007 ASTRA CDTİ COSMO XP SR
-
hayırlı olsun kazasız belasız _____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: happycar
hayırlı olsun kazasız belasız
+1
_____________________________ -
+2
_____________________________ -
Orjinalden alıntı: racai
Orjinalden alıntı: .AhMeTKaYa.
.... 1.3 CDTi iyi bir secim olcak ama benim istedigim perfonmansı karşılamaz. ama ekonomik olarak güzel. ben 1.6 benzinli alcam. Bu eski kasa sedanda çok hoşuma gidiyo belki oda olur.
Orjinalden alıntı: .AhMeTKaYa.
Dostum maden 1,3 cdti istediğim performansı karşılamaz diyorsun ki bence benzinliye arasında pek bir performans kaybı yok,
o zaman 1.6 dizel focus al. Yani diyeceğim dizel al.
Eskiden benzinle 120 YLT ile gittiğim yolu dizelle 80 YTL'ye gidiorum. Ki şunu da belirteyim ki daha devirli ve yüksek süratta kullanıyorum.
Bu gerçekten keyifli bir şey.
Git 70-80 YTL ver dizel focus ya da astra kirala. Hafta sonu bol bol gez.
Sonra kararını ver. Derim ben...
Arz ederim.
racai@ kesinlikle dizelmi öneriyosun. benzinli daha seri gibime geliyo daha atak oldugu için ona döndüm ben.
biraz dizelin faydalarını yazarmısın. benim bi arkadaşım var şahsen benzinli al diyo. dizele benzemez filan
v.s v.s kafam karışık yaw
_____________________________ "ÖLÜM" Gaz PedaLına Basan Ayakta,"HAYAT" Direksiyonu Tutan KoLLardadır.Bunun EgLencesi ise; ÖLümüne Basıp Hayata TuTunMaktır...
Scuderia Ferrari.
-
rampada dizel farkını yaşayın...
_____________________________ -
quote:
Orjinalden alıntı: happycar
hayırlı olsun kazasız belasız
quote:
Orjinalden alıntı: fkboran
quote:
Orjinalden alıntı: happycar
hayırlı olsun kazasız belasız
+1
quote:
Orjinalden alıntı: frk96
quote:
Orjinalden alıntı: happycar
hayırlı olsun kazasız belasız
+2
teşekkürler arkadaşlar Allah daha iyilerini sizlere nasip etsin inşallah..._____________________________ mstfky
2007 ASTRA CDTİ COSMO XP SR
-
Yaklaşık 1 saattir bu başlıktayım. Yazan herkesin eline, emeğine sağlık.
Tam bir Astra almanağına dönmüş burası. Ben de birkaç şey yazmak isterim.
Öncelikle racai takma isimli Astra kullanıcısına teşekkür etmek lazım. Bu kadar içten, sıkılmadan, her fikri önemseyerek cevaplar yazdığı için.
Opel ile başlarsak: racai gibi Opel'e güvenmediğini itiraf eden ve buna rağmen parasını Opel'e yatıran birinin memnun kalması Opel ile ilgili haksız eleştirilere güzel bir cevap olmuş. Opel gerçekten çok büyük bir firma ve çok kaliteli araçlar yapıyor. Bu konuyla ilgili görüşlerimi "Yeni Opel Corsa şikayetleri" başlığında belirtmiştim uzatmaya gerek yok. Opel servislerinin kötü olduğunun ben de farkındayım (8 yıldır Opel kullanıyoruz ailece) ama GM Türkiye'ye şikayet ettiğinizde gereği yapılıyor.
Astra'ya gelirsek: sınıfının en çok satan arabalarından biriydi her zaman. Bu bugün de öyle. Özellikle şu dönemde çok iyi kampanyalar yapıyorlar. CDTI ve Easytronic olmasına rağmen enjoy için 38 milyar fiyat almıştım geçenlerde. (Sıklıkla araba bayilerini gezdiğimi ve piyasadan fazlasıyla haberdar olduğumu belirteyim - nitekim araba alma arefesindeyim) Bu fiyat oldukça iyi çünkü ben Corsa istiyorum. Daha piyasaya çıkmadan, spy fotolarını görüp aşık olduğum bir araçtı. Sonra çıktı, test sürüşü yaptım ve bayıldım. Küçük bir arabada böyle konfor, böyle fren ve direksiyon. Tasarım ve işçilik olarak, kalite hissi olarak ne CLio, ne 207, ne de Jazz'da Corsa tadını alamadım. Fiesta bana tasarım olarak çok uzak, Polo da eski olduğu için açıkçası onları denemedim, yorum yapamam.
Ancak B segmentinde bir araç almayı düşünen biri olarak Opel'in Corsa'daki fiyat-donanım dengesinden nefret ediyorum! Ve malesef çok iyi sattığı için hiçbir kampanya dertleri yok. Vectra ve Astra'da kampanya var sadece, bir de Astra Classic.
Şimdi Corsa da dizele 30 milyar istiyorlar ve essentia gerçekten boş bir araç. Ben cosmo istiyorum ama fiyat esp ve teknik paket ile birlikte 39 civarına çıkıyor. İndirim için de çok uğraştım iyi pazarlık yaptım ama yine de bu sınıf bir arabaya verilmeyecek bir fiyat çıktı. Öyle olunca ya Astra 1.3 CDTI Enjoy Easytronic e dönmem gerekiyor o kadar para vermişken. Ya da hep istediğim Corsa'ya sahip olmak için 1.2 80 hp benzinli enjoy + spor paket almam gerekiyor. Onun donanımı fena değil çok da iyi fiyat çıkardılar.
Temmuz ortalarına kadar beklemeye karar verdim daha da ucuzlar belki diye. Zaten çıktığı ilk gün almak istiyordum ama her hafta corsa kampanyası olur umuduyla 6 aydır bekliyorum. Bu kadar beklemişken de daha iyi bir araba olmasına ve bir üst sınıf olmasına rağmen astra istemiyorum. Ancak parayı sokağa atmanın da mantığı yok.
Tamam B segmentindeki diğer araçları gördüm tabi Corsa nın onlardan 1-2 milyar pahalı olmasını anlarım, kalite farkı fiyat farkı da yaratır. Fakat şöyle bir durum var: Peugeot 207 güzel bir araba. 32.8 milyar fiyat biçtiler premium 1.4 HDI 70 hp için. Araçta 6 hava yastığı, abs+ebd+otomatik klima+otomatik yanan farlar+yağmur sensörü herşey var. Yani Corsa'nın cosmosuna denk sayılır. Aradaki fiyat farkı inanılmaz.
Bunu buraya yazmamın sebebi Opel ile alakalı olması ve içinde CDTI, easytronic vs. de geçecek olması. Yanlış bulunursa Corsa başlığına geçirilebilir elbette.
Bu durum özetiydi. Sorum ise şu: Ne kadar az yaksa da benzinli sonuçta 18-19 ykr den az yakmaz (fabrika verileri 5.8 gerçekte de 6.5 yaktığını varsayarsam, benzin 2.98 ytl) ve ben de öğrenciyim. Her canım istediğinde çıkıp gezmek istiycem. Gaza basınca ne kadar yakmış kaygısı taşımak istemiyorum. Ama dediğim gibi cosmo cdti nin hatta enjoy + spor paket cdti nin fiyatları çok uçuk. Arkadaşlarımdan da benzinli alcaksan Corsa'yı bari easytronic al diyenler oluyor. Sordum 1 milyar oynuyor fiyat farkı çok da önemli görünmüyor. Hiç otomatik vites kullanmadım. Yarı otomatik de nasıldır bilmiyorum açıkçası. Bu konuda kullanıcıların yönlendirmelerini bekliyorum. Ayrıca km olarak yılda 15 bini aşabileceğimi sanmıyorum bu durumda benzinli almak (1.2) çok da yanlış değildir diye duyuyorum çünkü dizelin bakımı daha pahalı oluyormuş sanırım. Benzinlide easytronic tüketimi ne kadar artırır? Hani bendeki mantık yılda 5 bin bile olsa dizel alayım da harçlığım benzinliklerde heba olmasın gibi basit bir bakış açısı
Niyette ne Astra'ya kayıp sınıf değiştirmek var ne de 207'ye geçip biraz daha ucuz olsun diye hep istediğim arabadan vazgeçmek var. Ama sonuçta niyetten ziyade ekonomi de önemli ve haliyle babanıza "küçük arabaya (cosmo) 37 verelim baba gayet mantıklı bir iş" demek de pek mümkün değil
Çok uzattım özür dilerim ama tekrar bu seviyeli ve detaylı başlık için emeği geçenlere teşekkür ederim. Birçok otomobil forumu dolaşıyorum satın alma sürecinde olduğum için ve burdakiler kadar aydınlatıcı değil hiçbiri. Umarım ben de bir Opel kullanıcısı olurum en kısa zamanda.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Corins -- 4 Haziran 2007; 15:40:19 >_____________________________
-
Araba almak için yola çıktığınızda ilk kıstas kaç paranız olduğu. Yanılıyor muyum?
Ve en fazla 30 verebilirim deseniz de sonucta 32-33'e kadar çıkacağınız da muhtemel...
Bu aşamaya gelince en çok zorlanacağınız 30'a onu alacağıma 35'e bunu alırım ikilemi...
Yada sıfır alacağıma ikinci el mi alsam sorunu.
Benim nacizane tavsiyem öncelikle mutlaka dizeli düşünün. Yılda kaç km yaptığınızın bir önemi yok.
Alırken 3-4 bin YTL fazla verdiğiniz dizeli, satarken de 3-4 bin YTL fazlaya satacaksınız. Dolayısıyla bir kaybınız olmayacak.
Gelelim dizelin performansına. 90 Hp yetmez diyenlar çıkar bolca.
Hep tekrarladığım bir şey var. Bundan 8-10 sene evvel herkesin gıptayla baktığı 2000 cc motor hacmindaki
otomobillerim motor gücünü hatırlayan var mı? Örneğin vectra yada oldulça eski kasa mercedesler bmwler.
Bu otomobillerin çoğunun motor güçleri 90 Hp civarındadır. Bilmedin 100 Hp...
Şimdi aklınız yeni 1,6 benzinli araçlara kaymıştır. Honda, toyota, peugeot 1,6 litre 125 hp civarı güç veriyor.
Opel, ford, renault ve VW ise 115 HP civarı. Peki bu güçü hangi devirde veriyorlar. 6000-6400 dev/dak civarı.
Peki siz benzinli bir otomobiliniz varsa %99 hangi devirde kullanacaksınız? 2500 - 3000 dev/dak civarı.
Yani hemen hiç bir zaman o yüksek güçleri kullanmayacaksınız.
Sollama diyenler olacaktır. Sollamalar için ara hızlanma değerlerini araştırın bakalım.
Dizeller mi daha iyi yoksa benzinliler mi?
Daha önce defalarca söyledim. Dizelin performansıyla ilgli endişesi olanlar varsa 70-80 YLT versin ve hata sonu
bir dizel otomobil kiralasın. Bir gün boyunca kullansın. 30-40 bin YTL verip otomobil alacaksanız 70-80 YLT'nin pek önemi yok.
Eğer memnun kalmazsanız almazsınız.
Unutmayın dizel bir otomobille 80 YLT ile en az 450 km şehir içi yol katedersiniz...
Ancak. Özellikle otomatik vites almak isteyenler için söylüyorum.
Yarı otomatik vitesli dizeller sizi pek mutlu etmez. eğerki evvelden tam otomatik benzinli kullandıysanız.
Yok eğer ilk otomatik vites tecrübeniz olacaksa 10-15 gün içeerisinde alışırsınız ve memnun kalırsınız.
İlla ki benzinli ve otomatik vites alacağım diyorsanız ben Honda civic öneririm. Megane da olabilir. Veya VW golf. Bunlar tam otomatik.
Eğer benzinle dizelin yakıt tüketim maliyeli eşit olsa hiç düşünmeden benzinli alırım.
Lakin arada yarı yarıya varan bir fark var. Biriyle 130 YTL'ye gittiğiniz yere diğeriyle 70 YTL'ye gidiyorsunuz.
Dizelin, düşük yakıt tüketimi dışında, yokuşlarda iyi bir çekiş ve iyi ara hızlanma değereri üstünlükleri olarak sıralanablir.
Kışın nispeten daha zor çalışma (eğer ki arabanız -25 derecede 1 gece kalıra ne tür yakıt koyarsanız muhtemelen donacaktır).
İlk kalkışlarda ve düşük devirlerde zayıf çekiş. 1. viteste ve 2. viteste. diğer viteslerde sorun yok. 3'ten 2'ye atarsınız olur biter, vs. vs...
Ama 2'den 1'e atınca olmuyor bazen. 1'de zaten yapacak bir şey yok.
Dizel araçlarda kışın kaloriferin ısınması benzinlinin en az 2 katı zaman alır. Camlardaki buzu çözmek için 5-10 dakika bekliersiniz.
Tabii eğer klimanız ısıtma yapmıyorsa..
Kullanım sırasında üreticinin dediklerine uyarsanız ve size has bir şanssızlık olmazsa bakım maliyetleri pek de yüksek olmaz.
Burada çok öenmli bir unsur marka ve model. kimi markalar 10000 de kimileri 15 binde kimileri ise 20000 km'de periyodik bakım
istiyorlar. Bu süreler hem marka ve modele hem de benzinli/dizel'e göre değişiyor.
Dizllerde genel olarak ses yaltımı iyi. Neredeyse benzinli kadar sessizler (arabanın içinden duyulan ses).
Hep şu ne kadar yakıyor, bu nekadar yakıyor diye soruluyor. yineliyorum. Karşılaştırmalarınız üreticilerin tüketim
değerlerine göre yapın. Gerçekte farklılıklar olabilir tamam ama, karşılaştırmda açısından doğru sonuç alırsınız.
Atıyorum ford 5 lt demiş, opel 4,8 demiş mesela. Siz kullanınca Ford 6 yakarsa opel 5,8 yakar. Yada benznli için
şehir içi 8 demiş dizel için 6 demiş olsun. Gerçekte benzinli 9 yaksa dizel 6,75 yakar...
Unutmayın özellike 1,6 cc altındaki dizllerin 0-100 km hızlanmaları 13-14 saniye civarıdır. Yani benzinlilerden
3-4 saniye daha yavaş. Ancak ara hızlanmalarda (60-100, 80-120) dizller benznlilerden 2-3 saniye daha iyidir.
Bunu test yaparak görebilirsiniz. Uygun vites ve devirde giden bir dizelde gazı köklediğiniz zaman otomobil derhal süratlenmeye başlar.
Trafikte makaslar atarak giden bir değilseniz, efendi gibi kullanıyorsanız dizel sizi üzmez. Çünkü kısmen de düşük olan performans açığını
gazı daha sert kullanarak kapatabilirsiniz. Ama ben efendi gibi sürmüyorum diyorsanız o zaman benzinli alacaksınız...
Performansla ilgili olarak size önerim 90 hp dizelin performansı bana yetmez ben 1,6 litre benzinli alacağım derseniz almayın.
Gidin son günlerde hemen tüm harkaların piyasaya sunduğu yada sunacağı turbo beslemeli benzinli otomobillerden alın.
140 ve 170 hp golf var, 150 hp astra var. Muhtemelen diğer markalarda da var veya kısa zamanda olacak.
1,6 litre nedeniyle vergi yüküne girmeden yüksek performanslı bir araba almış olursunuz.
Lakin bu araçlarda elde edeceğiniz tüketim değerleri atmosferik benzinlilerden çok daha fazla olacaktır.
Çünkü siz daima gazı kökeyeceksiniz. Yani turbo daima silindirlere benzin basacak.
Gönlüm isterdiki param çok olsun 4 saniyede 100 km/h hıza çokan ferrarim olsun. Şehir içinde 18 litre yaksın ama umurumda olmasın...
Çok uzadı yine
arz ederim
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi racai -- 5 Haziran 2007; 0:14:51 >_____________________________
-
Valla uzamış ama yine sıkıcılıktan bir o kadar uzak ve bilgilendirici olmuş racai. Çok teşekkürler.
Kendi açımdan baktığımda performans umrumda değil çünkü eğri oturup doğru konuşalım: performans için B veya C sınıfında bir araç alınmaz! Opc filan değilse. Benim için ilk şey az tüketim ikincisi konfor ve güvenlik. İkincisinde Opel'in bir sıkıntısı zaten yok ama işte tüketim herşeyi kitleyen nokta oluyor.
Fiyat konusunda haklısınız 30 bi kıstas ama çok makul olursa 32-33 olamayacağı anlamı taşımıyor.
Dizel konusunda siz de km. önemli değil, dizel tercih eidlmeli diyorsunuz. Ama easytronic de hiç otomatik kullanmayanı memnun eder diyorsunuz. O zaman benim ibre tekrar Corsa'ya dönüyor. Ama 1.2 benzinli easytronic e gidiyor. Çünkü easytronic ile birlikte dahi 3,5 milyar civarında fark oluyor arada. Dizelde easytronic seçeneği yok Corsa'nın.
Dediğim gibi Temmuz'u beklemekte fayda var. Herşey olabilir, belki kaskoyu bedava veriyoruz kampanyası filan olur hiç yoktan. :) Ya da cosmo biraz iner. Gerçi aylardır bekliyorum bunu ve olduğu yok ama 2008 yaklaştıkça 2007 modeller için böyle şeyler yapılabilir diye düşünüyorum elde kalmaması açısından._____________________________
-
herkese selam;
yaklaşık bir saattir bu başlıkta yazanları okudum...ve aklımda olan 2 araba arasında mukayese yapmama fırsat olur diye...
benim aklımda megan-II 1.5 100bg modeli ve astra 1.3dci vardı...
burda yazanları okuduktan sonra astra aklıma yattı ama diğer başlıkta meganla ilgili okuyunca da o daha cazip gelmeye başladı...
anlıcanız bu iki araba arasımda kaldım...hangisini seçmem gerektiği konusunda bana yardımcı olursanız sevinirim...
ben halen opel vectra kullanıyorum ve opel'den çok memnunum ama vectranın dizeli hem pahalı hemde vergi dilimi açısından yüksek olduğu için astra yada megan düşünmeye başladım...
benim için önemli olan az yakması,sağlam olması ve aile için uygun olması...mesela bu açıdan bakınca megan(bagajı büyük) daha aklıma yatıyor ama sağlamlık ve oturaklılık açısından opeli bildiğim için o cazip geliyor....
bu konuda bana yardımcı olursanız sevinecem,çünkü çok kararsız kaldım....
_____________________________
-
illaaki opel diyosan astra sedan çıkcak eylülde, 1.3dizel motorlu...
kalite olarak megane pek yaklaşamaz astra'ya ama jetta'ya bak derim bide..
_____________________________ fOreVer VosvOs -
Astra dci değil CDTİ.
_____________________________
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
