Üye Girişi
Bağlan Google+ ile Bağlan Facebook ile Bağlan
Yeni Kayıt
Tüm Forumlar
  • Tüm Forumlar
  • Kültür ve Bilim
  • Kültür, Güncel ve Tarih
  • Felsefe
  • Bu Konuda
Şimdi Ara

Allah'ın Var Olmadığını İspatlayabilir misiniz? (4. sayfa)

Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Daha Fazla
Bu Konudaki Kullanıcılar: Daha Az
1 Misafir - 1 Masaüstü
5 sn
205
Cevap
0
Favori
10.595
Tıklama
Daha Fazla
İstatistik
  • Konu İstatistikleri Yükleniyor
Konuya Özel
3 oy
Öne Çıkar
Cevapla
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
Giriş
Mesaj
  • die.Rache kullanıcısına yanıt
    esprimi zıçtın yani

    belli
    lineer düşünemediğin.....
  • akgolo kullanıcısına yanıt
    senin hayatında yapmadığın sorguyu
    tek gecede
    yapıyorum ben

    şüphen olmasın
    dostum.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 11:9:5 >
  • uchiha69 kullanıcısına yanıt
    cennet
    cehennem gibi isimleri
    bi kenara bırak

    bunlar ETİKETTİR
    belli bir kültürün
    ideolojik ZIRVALARIDIR.

    Allah, kuran peygamberde öyle
    ve bu teolojiye dair
    söylediğin her şey

    varlıksal olarak
    ZIRVAdır.
    siyasettir.
    NESNEL bir temelleri
    yada gözleme olanak tanıyan
    karakterleri
    yoktur.

    şunu daha kaç kere
    söylemem gerekiyor???
    allah dediğin şey
    senin aklındaki bir HAYAL
    varlığını dabilemezsin
    imge üretip
    bu imgeyi
    belli fikirlerle özdeşleştirip
    bunu düşünebilirsin sadece
    tek yapabileceğin bu
    SOYUT çünkü
    SOYUT KAVRAM

    bu da
    BİLMEK değil
    hayal kurmaktıır
    BİLMEK
    Nesneyi
    ALGILAMAKTAN GELİR.
  • İsa nın çarmaha gelirmediğini kanıtlıyabilirmisin ?

    Peki ya buda nın sahtekar olduğunu ?

    Yada hinduların yalanını ?

    Evet hepsini mantık çerçevesinde yalanlıyabilirsin

    Ama senin dinin hakkında mantıklı bir şey söylendiğinde durumu çok farklı yerlere çekmeyi iyi bilirsin , tüm dinlerin yaptığı gibi.

    Bir Tanrı olabilir hiçbirimiz görmedik elbette , fakat dinler insan aklıyla yazıldığı , insan hırsları ve kibiriyle yazıldığı ap açık ortadadır .

    Bu dünya bir sınav olsa gerçekten bunu bilmezdik , bir insan cehennem yada cennet için iyi oluyorsa o insan gerçekten iyimidir ? Yoksa hiçbir korkusu yada menfaati yok iken iyi bir insan olabiliyorsa asıl iyi bir insanmıdır .

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Kuranda uzaydan, gezegenlerde, oksijenden, çok tür canlıdan, kardan, yağmurdan bahsedilmemişti sanırım.. Emin değilim eski defterleri açmam lazım. Ve de Allah diye bişey olsaydı herşey farklı olurdu 3 yaşında tecavüze uğrayan kızın suçu yok..

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: razor6247

    malesef
    sana ne söylendiğini anlamaktan dahi aciz
    durumdasın.
    öncelikle bu sorunu çöz.

    İKİ

    sadece hayal ile bilginin
    aynı şey olmadıklarını söyledim.
    kurduğun hayaller
    kendi varoluş
    şartlarına bağlıdır.
    ALLAH isimini
    doğduğun kültürden işitmiş olmana
    örneğin.
    daha bu kadar basit ayrımları
    yapamayacak kadar çocuk gibi çalışıyor aklın.

    kalemin kendi kendine ait olduğunu söyleyen mi oldu.
    kendi kendine ait olmaması
    dizay edildiğini anlamına gelmez
    şartlara bağlı
    oluştuğu anlamına gelir
    çünkü kalemi dizayn ettiğini
    düşündüğün İNSAN da
    şartların ürünüdür aynı şekilde
    sadece
    farklı niteliklere sahiptir
    mükemmel falan gibi düşünceler
    ise YORUMDUR
    YORUM.
    sen mükemmel dersin
    başkası başka bişey der
    ŞARTLARINA Bağlıdır
    bu düşünceler.

    evrim kimin yarattığını tabiki söylemez
    çünkü yaratma
    diye bir şeyin olmadığını söyler
    TÜREME olduğunu söyler

    kendi kendine oluşmuş değil
    şartlar
    koşullar
    ZORUNLULUK
    der

    tesadüf diye bir şey
    olmaz.
    tesadüf insan hayali olan
    bir kavramdır
    bilimde böyle bir şey yoktur
    bilim doğanın varlığı
    budur
    durumu şudur
    bu bu yüzden
    böyledir
    der.
    bunu da NESNEL gözlem
    ile yapar.
    hayal ile değil.

    söylediğin diğer herşey
    evrimsel ürünlerdir
    milyarlarca yılın
    ürünü olan.

    kainattada
    adalet falan yoktur
    adalet
    insan ile ortaya çıkmış
    dönem dönem
    farklı şekillerde içeriklenmiş
    evrimsel
    bir zihniyettir.

    sen buna vicdan dersin
    ben BİLİNÇ derim

    ikisi arasındaki fark
    ama ben zırvalamam
    ortada olanı gösteririm
    sen zırvalarsın
    fizik ötesi iddialarda bulunursun
    ama bulunduğunla kalırsın.

    soruna yanıtım:

    evet, tamamen hayal ürünün olan bir tanrıyı biliyorsun.
    kuran ve peygamberle kendini tanıtan
    bir tanrıda yoktur
    kuran dediğin kitap
    insan ürünü (teoloji, siyaset)
    peygamberde insan inancıdır (sembol)
    yani vahiy falan yoktur
    yalandır
    size anlatılan
    sizinde duygusal yapınız yüzünden
    entellektüel cehaletinde etkisiyle
    sorgulamadan kabul ettiğiniz
    sevindirik olduğunuz
    masallardır.
    çocukları mutlu eden
    masallar gibi.

    BÜYÜKLERE MASALLAR
    yani

    saydığın hiç bir şeyde
    delil değil
    söylediğim gibi
    kurduğun kurguladığın hayaller.
    başka yerde başka şartlarda varolsaydın
    bambaşka hayaller kuracaktın.....

    Hayal mantıklı bir düşünce silsilesine dayanmaz.Hayalin ucu yoktur.Fakat ben mantığımı kullanarak yaratıcının (ve Kur'an ve Hz. Muhammed delili ile Allah'ın) varlığına ulaştım. Düşüncelerim belli bir sistematik ve mantıklı düşünceye dayanıyor.Çevremde ailemden böyle duyduğum için değil.Mantık, vicdan ve bilim çerçevesinde cevaplar verdim.Neden onları görmezden geliyorsun.

    Evrim yaratma diye bir şeyin olmadığını nasıl söyler?İçten yanmalı motorlar kitabı motoru bir mühendisin dizayn etmediğini mi söyler?Biraz daha açabilir misin?

    Düşünceler şartlara bağlıdır.Evet.Mesela ben kör olsam bulutları görmesem bulutun olmadığını düşünürüm.Ama gerçekler şartlara bağlı değildir.O bulut sen ne düşünürsen düşün, gene de vardır.Bunu da ispatlayabilirsin o kör adama, algılarını geliştirerek bilim,mantık ve tabii ki varsa vicdanıyla :)

    Kur'an ve Peygamber hayal mi peki? Onlar neden "nesnel gözlem" kapsamına girmiyor?

    Biraz daha anlayabileceğin şekilde açıklayayım:

    ŞARTLAR:Sperm ve yumurtanın birleşmesi ve gelişmesi

    NESNEL GÖZLEM:Mükemmel yetenekte canlılar

    ZORUNLULUK: Tesadüf eseri olamaz.Evrim de yaratıcısını söylemez, mekanizmasını söyler.Sebepler yapıcı değildir.

    Bu canlılar bir irade (isteme, dileme) sonucu olmalı (çünkü tesadüfi olamayacak kadar mükemmeller). Yani birisinin iradesi gerekiyor bunların olması için.Bu bir zorunluluk değil midir?

    Bunu açıklayan bilim dalı var.Ona bir şey demiyorum.Ama ben mekanizmayı istemiyorum arkadaş.Bu ne sebeple oluyor, kim bunu yapıyor, neden yapıyor? Bunları bilmek istiyorum.

    Matematiksel hesaplamalar yapılıyor bir proteinin veya başka mükemmel bir varlığın şartlar yerine geldiğinde oluşması için.Çok komik rakamlar çıkıyor ortaya.İlla 0 mı olması lazım inanmanız için.E o zaman herkes inansa sınavın ne anlamı var.

    Kur'an'ın insan kelamı olamayacağı ile ilgili örnekler vermiştim.Görmezden geliyorsun.Sen bilirsin.Daha fazla örnek vermeyeceğim.Vahiy falan yoktur dediğinde neye dayanıyorsun onu da yazsaydın bari.Ben en azından Kur'an mucize, Hz Muhammed bir peygamber dediğimde mantıki ve vicdani deliller öne sürmüştüm.Sen onu da yapamamışsın.

    Sen sorgulamadan kabul ettiğimizi, delillere bakmadığımızı "hayal etmeye" devam et. Gerçekler ölünce zaten ortaya çıkacak. Başka şartlarda doğup da senin "hayal" dediğin "gerçeklere" inanan çok insan var.Youtube'dan vs izleyebilirsin.Neyse daha fazla tutmayım seni.




  • https://youtu.be/_YPGtu6ZlUY

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Bir şeyin olmadığını ispat etmek oldukça güç. Ancak olduğunu ispat çok basit .

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: razor6247

    cennet
    cehennem gibi isimleri
    bi kenara bırak

    bunlar ETİKETTİR
    belli bir kültürün
    ideolojik ZIRVALARIDIR.

    Allah, kuran peygamberde öyle
    ve bu teolojiye dair
    söylediğin her şey

    varlıksal olarak
    ZIRVAdır.
    siyasettir.
    NESNEL bir temelleri
    yada gözleme olanak tanıyan
    karakterleri
    yoktur.

    şunu daha kaç kere
    söylemem gerekiyor???
    allah dediğin şey
    senin aklındaki bir HAYAL
    varlığını dabilemezsin
    imge üretip
    bu imgeyi
    belli fikirlerle özdeşleştirip
    bunu düşünebilirsin sadece
    tek yapabileceğin bu
    SOYUT çünkü
    SOYUT KAVRAM

    bu da
    BİLMEK değil
    hayal kurmaktıır
    BİLMEK
    Nesneyi
    ALGILAMAKTAN GELİR.
    https://www.sorusorcevapbul.com/makale/kurani-kerim/kuran-gecmis-ve-gelecekten-haber-veriyor

    http://www.kuranvetevafuk.com/

    Bunlar Kur'an'a ait mucizelerin bir kısmı.İkincisini özellikle "göze" hitap ettiği için koydum.Artık bakarsın bakmazsın sana kalmış.Daha uğraşmıyorum.

    Edit:Link



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi uchiha69 -- 2 Mart 2017; 11:54:59 >




  • Ya adminler Atatürke laf edince banlıyorsunuz adam Yaradana laf ediyor banlayin şu salağı nebiçim forum oldu burasi

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • Sorgularken sadece olaya materyalist bakış açısıyla bakmak ve bunun sonucunda metafizik gerçeklik olmadığı kesin sonucuna varılamaz bu kadar sığ düşünmeyin. Geçenlerde bir yerde Cinlerin olsaydı eğer bilimsel kanıt mutlaka azda olsa bulunurdu yazıyordu. Kardeşim eğer varsa bu fizik ötesi birşey bunu bilimle bulmanın imkanı yok soyut olan birşeyi somut olarak nasıl bulabilirsin. Onun için yazdıklarınızı akıl süzgecinden geçirin.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: razor6247

    esprimi zıçtın yani

    belli
    lineer düşünemediğin.....



    Boşuna uğraşma inançlı insanların aklını bulandıramazsın,seni yoktan var edeni neden inkar ediyorsun "lineer" arkadaş?

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
  • quote:

    Orijinalden alıntı: razor6247

    titiobbolowdafefehernesko'nun var olmadığını
    ıspatlayabilir misin.



    tanrı kavramı
    lineer dilin kullanımı yüzünden
    soyut olarak

    oluşmuştur.

    iletişimi sağlanabilen
    soyut bi rfikre
    isim verirsen

    o fikir hakkında
    hak sahipliği
    iddia etmiş olursun.

    dinlerin yaptığıda budur.
    SİYASET denir buna.
    tanrı budur deyip
    kendi ideolojilerini
    o isme etiketlemek.....
    bunun da
    korku psikolojisiyle
    yada
    umut tacirliğiyle
    reklamını yapmak

    kendini alenen ortaya koymuş
    varlığını ilan etmiş
    bir tanrı ise
    yoktur

    bütün tanrılar
    insan yalanları
    uydurmaları
    üfürmeleridir.

    kültürel

    saçmalıklardır.




    Let the god give your müstehak.

    Gerçekten bu kadar gereksizin de forumda olması üzmüyor değil.



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lynxed -- 2 Mart 2017; 11:54:40 >




  • razor6247 kullanıcısına yanıt
    Sana ispatla demiş, boş konuş dememiş.

    < Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı >
  • uchiha69 kullanıcısına yanıt
    sen hayatında
    mantığını kullanmadınki

    mantığını azıcık kullansaydın
    allah peygamber kitap dediğin şeylerin
    kültürel
    coğrafik ve dönemsel
    olduklarının
    bilincine varır

    ve bu isimlerin
    EVREN denen şeyin
    sözde yaratıcısına dahi
    atfedilemeyeceklerini idrak
    ederdin.

    dinlerin
    insan üfürmesi olduğu
    nereden bellidir?

    dünya olarak bilinen
    gezegenin tarihinde
    50 MİLYON ADET
    kayıtlı
    TANRI VARDIR
    bunların
    büyük toplumlara
    mal olmuş tipleri ise
    kuran gibi, muhammed gibi
    semboller ve yazıtlarla nesilden nesile aktarılmışlardır

    ancak
    hepsinin dünya tasavvurları ve yaşamsal
    ideolojileri farklıdır.

    allah ve kuran da
    bu gibi zilyonlarca kültür üretimlerinden
    sadece biridir

    güney arap çöllerindeki
    kavimlerin kabilelerin
    siyasi yapısını anlatır sana.

    burayı bi anla
    sen BEN MÜSLÜMANIM diyorsan
    bu sadece asimile olduğunu
    ve ARAPLAŞTIĞINI gösterir

    sen türksen zaten
    dininde tengricilik olmalı
    ve tengriye inanmalısın
    (tengi allahtanda daha insaflı bi tanrıdır ayrıca )

    kısaca, mantık vicdan bilim nedir
    bunları iyi bilmiyorsun daha
    çünkü oturup düşünmedin hiç...
    önüne ne konduysa sorgusuz sualsiz aldın kabul ettin
    hepsi buu.

    bir adam kendine
    BEN PEYGAMBERİM yada evreni yaratan kişiden vahiy alıyorum falan diyebilir
    dilin kemiği yok
    bunu ilan edebilir

    ama bu iddiasının olgu olduğunu kanıtlamaz
    onun bunu NESNEL olarak sergilemesi gerekir

    mesela james Randy die bi adam var
    fizik ötesi en ufak birşey kanıtlayana
    1 milyon dolarmı ne veriyor
    yıllardırda bekliyo adam

    tek bir kişi çıkıp alamadı o parayı
    NEDEN?
    çünkü fizik ötesi
    YOKTUR.

    ha dersinki
    ee biz allah kullarıyız abicim
    parayla pulla işimiz olmaz

    sen yine al parayı
    fakir fukaraya yardım et
    hayret bişey.

    iş dürüstlüğe gelince
    bütün dinciler PISAR
    çünkü dürüst değillerdir
    dürüst kişi
    zaten dinci olmaz
    düşünmeyi bilen kendine saygısı olan

    insanlar sadece CENNET için inanır
    cennet vaadini kes
    tek bir kişiyi kontrol altında tutamazsın
    yani insanların taptıkları allah falanda değil
    kendi arzu ve korkularıdır ASLEN

    allah ismi bu işin etiketidir sadece
    bunu kendilerine de itiraf edemezler..

    nesnel gözlem dediğin şey
    YORUM değildir
    bişeyin oluş biçimidir

    ürettiğin yorum işin edebiyatıdır ki
    bu bilimin işi diildir

    canlılar irade sonucu diildir
    DOĞA DENEN ŞEYİN
    İRADESİ YOKTUR bu yüzden ona doğa diyoruz.....

    irade
    zaten doğal süreçlerin oluşturduğu
    evrimsel bir özelliktir
    kendi varlığı yoktur
    biyolojiktir
    fizyolojiktir
    ŞARTLARA BAĞLIDIR.

    matematik yine
    evrimsel bir dildir

    herkes inansa sınavın ne anlamı var
    sınav zaten yokki
    anlamı olsun.....

    kuran insan kelamıdır
    hatalarla doludur
    tasdik ettiğini söylediği eski ve yeni ahitten bile
    hatalı alıntılar yapmıştır
    çünkü o zamanlar çöllerde bu metinler
    tercüme edilemiyordu
    kureyş hristiyanlarının hristiyanlık hakkında bildikleri örneğin
    sizi güldürebilir
    iletişim kısıtlıydı yani
    halk arası kulaktan dolma biliniyorlardı çoğunluklaa
    ve tabiki kavim de politeisttti yani çoktanrıcı
    aslında bugün allah olarak taptığın tanrıda bu çoklu tanrılardan biriydi
    ay tanrısıydı hatta kızlarıda vardı
    bugün sizin simgenizde hala aydır dikkat ettiysen
    minarelerin tepesinde görürsün.

    bunun sebebi al laaah kelimesinin en aslında AY demek olması yüzünden
    al
    arapça önektir ingilizcedeki THE gibi
    taptığınız tanrının adı THE İLAH tır
    arapça ilah kelimesi aramiceye eski mısır dilinden gelirr
    ve anlamıda aydır

    kısacasıı
    hayal meyalla işim yok benim
    din denen şeyin ne olduğunu bildiğim için
    sadece sana bi faydam dokunur belki die
    yazıorum.....
    ama karar senin tabiiii




  • die.Rache kullanıcısına yanıt
    aklını bulandırmak isteseydim
    bunu çok daha kolay yapardım merak etme

    aklın berrak hale gelebilsin diye zahmete sokuyorum kendimi
    teşekkür edeceğin yerde
    alay ediyorsun

    ben bilgi edinin istiyorum felsefe yapın istiyorum
    bana yardım elini uzatacağına
    alay ediyor
    küçük görüyorsun
    alay edilecek küçük görülecek biri varsa o da sensin
    hiç bir haltı sorgulamayan
    zombi gibi yaşayan sen.

    yoktan varolma diye birşey yoktur.....



    < Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 12:5:32 >
  • Allah'ın varlığı ya da yokluğu ispatlanabilseydi bu bir sınav konusu olabilir miydi ?



    Mesela dünya üzerinde bir miktar suyun 1 atm basınçta 25 derece sıcaklıkta 100 derecede kaynamadığını söyleyen eden birine aptal gözüyle bakarız çünkü bu olay bilimsel olarak ispatlanmıştır.



    Allah'ın yokluğunu ispatlayamayıx çünkü evrenin her köşesine ve tabii evren dışına dahi bakmamız lazım.



    Varlığını ispatlarsak mevcut Allah anlayışımız yok olur. Çünkü mevcut dinlerde tanrı kendine inanmayı bir sınav unsuru yapmaktadır. Sınavın olabilmesi için de sorulan sorunun cevabını ancak sınavdan sonra öğrenebilmemiz gerekir.



    Bu bağlamda ben tanrıya inanmıyorum çünkü varlığı ispatlanmıyor ya da ben tanrıya inanıyorum çünkü varlığına dair deliller var diyen herkes saçmalıyor bence.



    Kendince tanrının varlığına dair işaretler görüyorsundur (ispat değil) ve inanıyorsundur (Deist). Ya da görmüyorsundur ve inanmıyorsundur. (Ateist). Biraz ileri götürüp tanrı vardır ve bizimle kitapları aracılığıyla iletişim kuruyor diyebilirsin (Semavi din mensupları). İşaret görüyorum var olabilir ya da olmayabilir diyebilirsin (Agnostik) vs vs....



    Kesin olan bir şey varsa inanç bir özgürlük konusudur. Her türden inanca sahip insana saygı duyulmalıdır. Çünkü herkes şu an herkes haklıdır. (Kendine göre) Cevabı sınavdan sonra öğreneceğiz.



    Ben müslümanım. Kuran'da Allah benim varlığımı bilin demiyor. Bana inanın diyor. Eğer bilmek mümkün olsaydı inanmayan olmazdı zaten.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >




  • boş konuşma
  • optimist. O kullanıcısına yanıt
    boş konuşmam ben

    çamur at izi kalsın
    bana sökmez

    konudaki mesajlarımla
    gayet birşeyleri ıspatlıyorum

    aklı olana......
  • Bir şeyin olmadığını deliller ile ispatlayacağız? Çok mantıklı cidden. Nasa başvurunu bekliyormuş.

    < Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
    • 
Sayfa: önceki 23456
Sayfaya Git
Git
sonraki
- x
Bildirim
mesajınız kopyalandı (ctrl+v) yapıştırmak istediğiniz yere yapıştırabilirsiniz.
Hizmet kalitesi için çerezleri kullanabiliriz, DH'yi kullanırken depoladığımız çerezlerle ilgili veri politikamıza gözatın.
Kabul Ediyorum