120 bg 1.4 t-jet bravo ile 122 bg 1.4 tsi leon kapışması :) (10. sayfa)

quote:

Orijinalden alıntı: SLVR61

quote: Orijinalden alıntı: Derin Mavi Saçmasapan yorumlar,VW övemeler,mantıksızlar...Genele söylüyorum bunu,üstüne alınan alınsın. 1.8 T-Sport Corollayla kafa kafaya gidiyormuş,han gider kafa kafaya ille söylettiriyorsunuz.Gidiyorlar 0'dan 120'ye çıkıyorlar diyorlar ki VW 1.4 TSI çok başarılı.Diğer firmalar direk püskürtme yapmadan elde ediyorlar o başarıyı.Üstelik birde sanki ilk defa direk püskürtme beslemeli motoru Vw üretmiş gibi yorum yapıyorlar.Madem yeterli bilgiye sahip değilsiniz susun kardeşim.TSI'ın devrim yarattığı bir gerçek,fakat bunu diğer firmalar yapamamış,yapamıyormuş gibi göstermek mantıksız.Sanki Vw mühendisleri gizli formülü biliyor da diğer firmalar onu öğrenemiyormuşcasına konuşuyorsunuz.Direk püskürtme firmanın tercihidir.Bir başka marka mühendisleri yapar bunu.Motor yahu bu motor,kola formülü mü.İlle isteseler diğer firmalar,çekerler bir TSI kenara ne var ne yok indirirler bakarlar motora.Nasıl Honda downsizing'e mesafeli yaklaşıyorsa diğer firmaların direk püskürtme+besleme motor üretmemesi de bir tercihtir.Toyota'da dikkatinizi çektiyse yapmıyor aynı şeyi.Turbosu ısınır arac yürümez.Gaza geç tepki verir,dolmasını beklersin.Arabayı kaldırırken gaza abanırsın da abanırsın turbo dolsun da arabayı çeksin diye.Azıcık akıl mantık varsa bir insanevladı anlar bunu.

Arkadaşım neden zoruna gidiyor anlamıyorum.Eğer bu video doğruysaki teknik veriler bu videoyu destekliyor bal gibide kafa kafaya gidiyor.Bak bakalım 120 ye kadar mı??

Sen bence TSI lar hakkında bilgi sahibi ol turbo boşluğu olmadığını öğren sonra gel burada yorum yaz.Birşey bilmediğin o kadar belliki.

quote:

Orijinalden alıntı: Derin Mavi

quote: Orijinalden alıntı: kimiferhat derin mavi söylediklerinde nispeten haklısın ama , 160 lık scirocconun 180 lik astrayı madara edişini bizzat seyrettim. yani burada vw kayırmacılığı falan aramanıza gerek yok ayrıyetten araçların sadece roll ve draglarına göre de karşılaştırmamak lazım, kim ne derse desin isterseniz fanatiklik olarak algılayın ama atmosferik motorları övmeye gerek yok, vw çift şarjla büyük risk aldı ama tutturdu dsg zaten başlı başına büyük başarı bunları kabul etmeyenler asıl fanatiklerdir, neden çok daha verimli alt devirler varken insanlar atmosferik motorlara binsin? neden 1.2, 1.4 motorlar varken 2.0 atmosferiklere binsin tabi devamlı uzun yol yapıyorsa o ayrı. ayrıca tsi motorlarda turbo lag neredeyse hiç olmuyor turbonun dolması falan beklenmiyor, bir dostum insigniasını sırf turbo lag yüzünden elinden çıkardı. neyse herkesin tercihi farklıdır kim hangi motorda mutluysa ona biner zaten, insanların kendi düşüncelerini başkalarına da benimsetmeye çalışmasını anlamıyorum. iyi forumlar.

160 Skiroko çift besleme kardeşim biliyorsundur.Alt devirleri biriyle,üst devirleri biriyle kurtarıyorlar.Ona eyvallah,160'lık Skiroko tek besleme Astra'yı alt edebilir.Tek besleme fabrikasyon C segmenti araç alt devirlere yönelik üretilmiştir elbette.Ufak tefek oynamayla çift besleme Skiroko'yu havada hoplatır fazla güç ve 200cc hacmiyle.Yani çift beslemeyle,tek besleme aracı karşılaştırıp yok o güçlü ama geçemiyor demek oyunbozanlıktan başka birşey değil.Ben atmosferik motorları övmüyorum elbette,fakat sürüş karakteristiği ve dengeli güç dağılımı için atmosferik her zaman tercihim.Turbolag çift besleme Tsi'larda olmuyor.Tek beslemede oluyor amma.Turbonun dolmasını beklememe gibi bir durum fiziken mümkün değil zaten.Çünkü tubo biliyorsunuz ki egzos gazıyla harekete geçen bir malzeme.Devir artırıp gaz vermedikçe turbonun da esprisi olmaz.VW ufak devirlere kompressor,yüksek devirlere turbo koyarak hallediyor bu işi.Diğer firmalar da elbette yapabilir ama bu bu motorların gelecekti durumları hakkında soru işareti oluşturmakta.Bir turbo revizyonu en az 500YTL'ye mal olmakta.Ayrıca fabrikasyon olarak da maliyetli,Vw bunu bu Tsi motorları pahalıya satarak hallediyor.DAha sonra servisten de kazanıyor ama sornsuzluk ve uzun ömürülük mevzusunu atlıyor.Özellikle memleketimizde turbo veya kompressor beslemeli araçlar çevresel etkenlerle pek sağlıklı kalamamakta.

quote:

Orijinalden alıntı: kimiferhat

quote: Orijinalden alıntı: Derin Mavi quote: Orijinalden alıntı: kimiferhat derin mavi söylediklerinde nispeten haklısın ama , 160 lık scirocconun 180 lik astrayı madara edişini bizzat seyrettim. yani burada vw kayırmacılığı falan aramanıza gerek yok ayrıyetten araçların sadece roll ve draglarına göre de karşılaştırmamak lazım, kim ne derse desin isterseniz fanatiklik olarak algılayın ama atmosferik motorları övmeye gerek yok, vw çift şarjla büyük risk aldı ama tutturdu dsg zaten başlı başına büyük başarı bunları kabul etmeyenler asıl fanatiklerdir, neden çok daha verimli alt devirler varken insanlar atmosferik motorlara binsin? neden 1.2, 1.4 motorlar varken 2.0 atmosferiklere binsin tabi devamlı uzun yol yapıyorsa o ayrı. ayrıca tsi motorlarda turbo lag neredeyse hiç olmuyor turbonun dolması falan beklenmiyor, bir dostum insigniasını sırf turbo lag yüzünden elinden çıkardı. neyse herkesin tercihi farklıdır kim hangi motorda mutluysa ona biner zaten, insanların kendi düşüncelerini başkalarına da benimsetmeye çalışmasını anlamıyorum. iyi forumlar. 160 Skiroko çift besleme kardeşim biliyorsundur.Alt devirleri biriyle,üst devirleri biriyle kurtarıyorlar.Ona eyvallah,160'lık Skiroko tek besleme Astra'yı alt edebilir.Tek besleme fabrikasyon C segmenti araç alt devirlere yönelik üretilmiştir elbette.Ufak tefek oynamayla çift besleme Skiroko'yu havada hoplatır fazla güç ve 200cc hacmiyle.Yani çift beslemeyle,tek besleme aracı karşılaştırıp yok o güçlü ama geçemiyor demek oyunbozanlıktan başka birşey değil.Ben atmosferik motorları övmüyorum elbette,fakat sürüş karakteristiği ve dengeli güç dağılımı için atmosferik her zaman tercihim.Turbolag çift besleme Tsi'larda olmuyor.Tek beslemede oluyor amma.Turbonun dolmasını beklememe gibi bir durum fiziken mümkün değil zaten.Çünkü tubo biliyorsunuz ki egzos gazıyla harekete geçen bir malzeme.Devir artırıp gaz vermedikçe turbonun da esprisi olmaz.VW ufak devirlere kompressor,yüksek devirlere turbo koyarak hallediyor bu işi.Diğer firmalar da elbette yapabilir ama bu bu motorların gelecekti durumları hakkında soru işareti oluşturmakta.Bir turbo revizyonu en az 500YTL'ye mal olmakta.Ayrıca fabrikasyon olarak da maliyetli,Vw bunu bu Tsi motorları pahalıya satarak hallediyor.DAha sonra servisten de kazanıyor ama sornsuzluk ve uzun ömürülük mevzusunu atlıyor.Özellikle memleketimizde turbo veya kompressor beslemeli araçlar çevresel etkenlerle pek sağlıklı kalamamakta.

güzel bilgiler mevcut, ama katılmadığım noktalar:

birincisi tamam çift şarj mevcut ama rocco 1.4 motor ve 160 ps, rakibi ise 180 beygir ve 1.6 motor ben burda oyunbozanlık göremiyorum. tek şarjlı 1.6 motor tsi üretilse sonuç ne olur sizce?

ikincisi tek besleme tsillarda boşluk oluyor diyorsunuz çift şarjla karşılaştırılmaz belki ok ama 1500 devirden itibaren 200 sabit tork veren bir araç var eğer kastınız turbonun dolması 1500 devire kadarsa ok ki zaten kalkıştan itibaren o devrin altında hangi insan evladı kullanırki aracı. boşluk falan yok sizin anlıyacağınız, ki zaten 125likler günlük kullanım için satılam motorlar, yarışılacaksa gidilsin 2.0 tfsi lara bakılsın.

çift şarjlı tsi ler 3500 devirde turboyu açıyor düşük devirlerde turbo etkin değil, çift şarj denilince her ikisi de aynı anda iş yapıyor gibi algılar var. bunu da belirtmek isterim.

quote:

Orijinalden alıntı: SLVR61

2 sinede aşşağı yukarı aynı modifiye uygulanmış.Eğer biraz bu işlerden anlıyorsan ne demek istediğimi anlarsın.COrolla da en az 250 hp güç var orada.Belkdie daha fazla olabilir.

www.fastestlaps.com

404 Not Found

http://www.fastestlaps.com/comparisons/toyota_corolla_ts-vs-vw_scirocco_14_tsi.html

Bak bunlar stock.Demekki kafa kafaya gidebiliyormuş.Bizimde dediğimiz bu.ELbette ufakta olsa alabilir.Aralarında 32 bg fark var...

AYrıca "bu araç çift beslemeli astra tek o yüzden karşılaştırılamazlar" mantığı çok saçma bir mantık.O zaman bugatti 16 silindir 4 turbo o yüzden kimseyle karşılaştırılamaz.Yada 458 şanzımanı f1 şanzıan o yüzden haksızlık.BÖyle mantık olabilirmi.O zaman dünyada hiç karşılaştırma olmaz.Sen önce bakış açını değiştir.

Ayrıca TSI 1.4 corollada 1.8 buradada corolla avantajlı o zaman...Sen bg gücüne bakacaksın en iyi karşılaştırma verisi odur.Bİlmem anlatabildim mi?Biraz bilgi sahibi olup gelmekte yararvar.Bİrşeye körü körüne bağlanıp gerçekleri kaçırmak size fayda sağlamaz

quote:

Orijinalden alıntı: c-max

(1.16-3.16, opel 1.6, golf-jetta-audi3-passat 1.6, toyota-honda, gdi sportage-ix35, asx, fluence-megane vb....).
Kompresorlü C serisi, tsi-tdi vw, 2.0 tdi audiler, tjet-multijet bravo, acınası 2.0 lt SUV'lar, psa motorları, süpsüper kapalı kasa kamyonetler de, atmosferik motorlu araçlarda daha az utanmamıştır.
Kazasız-belasız sürüşler.

quote:

Orijinalden alıntı: Derin Mavi

quote: Orijinalden alıntı: SLVR61 2 sinede aşşağı yukarı aynı modifiye uygulanmış.Eğer biraz bu işlerden anlıyorsan ne demek istediğimi anlarsın.COrolla da en az 250 hp güç var orada.Belkdie daha fazla olabilir. http://www.fastestlaps.com/comparisons/toyota_corolla_ts-vs-vw_scirocco_14_tsi.html Bak bunlar stock.Demekki kafa kafaya gidebiliyormuş.Bizimde dediğimiz bu.ELbette ufakta olsa alabilir.Aralarında 32 bg fark var... AYrıca "bu araç çift beslemeli astra tek o yüzden karşılaştırılamazlar" mantığı çok saçma bir mantık.O zaman bugatti 16 silindir 4 turbo o yüzden kimseyle karşılaştırılamaz.Yada 458 şanzımanı f1 şanzıan o yüzden haksızlık.BÖyle mantık olabilirmi.O zaman dünyada hiç karşılaştırma olmaz.Sen önce bakış açını değiştir. Ayrıca TSI 1.4 corollada 1.8 buradada corolla avantajlı o zaman...Sen bg gücüne bakacaksın en iyi karşılaştırma verisi odur.Bİlmem anlatabildim mi?Biraz bilgi sahibi olup gelmekte yararvar.Bİrşeye körü körüne bağlanıp gerçekleri kaçırmak size fayda sağlamaz

Hayır sen diyorsun ki VW 160hp'lik motoarla 192hp'lik motorları geçiyor vay bee ne yapıyor adamlar.BEn de diyorum ki sana şartlar eşit değil.Onu anlatmaya çalışıyorum ama iki mesaj sınırım var böyle konularda.Yorum yapmıyorum bundan sonra.

quote:

Orijinalden alıntı: SLVR61

Ben geçiyor demedim.KAfa kafaya gidebiliyor dedim buda TSI ın başarısıdır dedim.Olay budur ve bunlar gerçeklerdir.Kabullenmek istememeniz mantıksız.SOnuçta ben burada TSI ı yapan mühendis değilim.

Aynı şekilde Bmw nin 2.0 d leride rakipsiz motorlar.Onlar içinde aynı şeyleri söyleyebiliriz.Kimsenin fanatiklik yaptığı yok(istisnalar dışında)Burada olanı söylüyoruz profesyonel verilere bakarak.Olay bundan ibarettir.

Siz kabul etsenizde etmesenizde artık beslemeli motorlar revaçta.Bütün firmalarda aşşağı yukarı bu yönde adımlar atıyorlar.Keşke benzin ucuz olsada 4000 cc lik v6 lara v8 lere binsek.Orası ayrı konu.Fakat muadil motorlara göre hem daha fazla güç,performans hemde daha düşük yakıt tüketimi olan beslemeli motorlar artık atmosferiklerin yerlerini alıyorlar yavaş yavaş.