YENİ BAŞLAYANLAR veya TELEFONUM VAR AMA KAMERASI YETMİYOR diyenler -- - Sayfa 14

Question

Merhaba 10+ senedir forumdayım. Çok okudum faydalandım ama pek yazmamışım. Ben de iyi bildiğim bir konuda bir şeyler yazıp ilgililerle paylaşmak istedim. ~~~~~~  2020 itibari ile hem cep telefonların gelişimi, hem liranın değer kaybetmesi hem de yeni model fotoğraf makinelerinin dolar bazında bile daha pahalı olmaları yüzünden ARTIK HOBİ OLARAK MAKİNE KULLANMAK LÜKS HALİNE GELDİ. Giriş seviyesi bir kullanıcı için telefon yeterli. Yine de özel olarak fotoğrafçılık hevesi olanlar devam edebilirsiniz.  ~~~~~~  Özeti en başta yapayım, hobi için ilk defa makine alacaklar:  Gidip hemen sıfır Canon / Nikon DSLR almayın.  Ya kaliteli kameralı telefon alın ya da  İkinci El SÜREKLİ YANINIZDA TAŞIYABİLECEĞİNİZ, PRATİK, KÜÇÜK AMA KALİTELİ BİR MAKİNA ALIN.  ikinci el tavsiye etmemin sebebi tabii ki fiyat ama daha da önemlisi çeşit. Sıfır olarak çok az seçenek var ve pahalı iken iknci el sınırsız seçenek var.  Ama maalesef ilk defa makina alırken yapılan standart şey genelde kitlensli bir Canon (veya Nikon) SLR almak oluyor ve maalesef bu arkadaşların çoğu makinayı çantada çürütüyor. İstisnalar var elbette.  Bildiğiniz gibi telefonlar çok iyi çekmeye başladı. Samsung, Huawei, Apple, LG gibi markaların iyi kameralı telefonları artık giriş seviyesi DSLR ler ile çok rahat yarışıyor. Pratikliklerini de düşünürsek, ortalama bir kullanıcının sosyal kullanımı için fotoğraf makinası artık gereksiz diyebiliriz.  Gereksizden kasıt; artık kasa bilgisayarların ortalama kullanıcı için gereksiz olması gibi. Çünkü laptoplar hatta telefonlar yetiyor bir çok insana. Ama son çıkan oyunları yüksek FPS ile oynamak isteyenler, işin meraklıları vs. yine kasa kullanmaya devam ediyor.  Yani artık fotoğraf makinası almak özel ihtiyacınız değilse veya özel merakınız yoksa çok gerekli değil. Eğer illa makina almak istiyorum, zoom yapmak, flaş patlatmak istiyorum, daha uzman kullanıcı olmak istiyorsanız da ikinci el Sony RX100 veya Fuji X100 gibi, lensi değişmeyen, yanınızda sürekli taşıyabileceğiniz küçük ama iyi bir makina alın. Paranız çoksa da Fuji X100F, Sony A6500, Sony RX100m6, Sony RX10M3 filan alabiliyorsanız onları alın.  Çünkü birden fazla lens alıp tak çıkar yapmayı düşünmüyorsanız, lensi değişen makina almak çok mantıksız. 'Önce bir kit lensle kullanayım sonra gerekirse lens alırım' diye düşünebilirsiniz ama fiyatları görünce bunun da mantıklı olmadığını göreceksiniz. Maalesef yüzlerce lens seçeneğimiz varmış gibi görünse de aslında uygun fiyata alabileceğimiz lens sayısı sadece 1,2 tane! Hatta bazı sistemlerde hiç yok )  Canon'da uygun fiyata sadece 50mm 1.8 lens var neredeyse. Mesela en kullanışlı olabilecek lenslerden biri olan 'Canon EF-S 17-55mm F/2.8 IS Fiyat ' diye bir aratın, fiyatına bakın.  Aşağıdaki iki makina neredeyse aynı fiyata satılıyor. Ama küçük makina (düşük ışık, macro, video gibi) birçok durumda, büyük olandan daha iyi çekiyor. Büyük olana uygun lens takıp daha iyi fotoğraflar çekilebiliyor. Ama fark yaratabilecek lenslerin fiyatı makinanın fiyatından pahalı oluyor.   http://camerasize.com/compact/#708.23,555,ha,t (Bu siteden makinaların boyutlarını karşılaştırabilirsiniz) Örnek: O sırada, elimde birden fazla makinam olmasına rağmen Amerika'ya giderken sadece RX100ü götürmüştüm. Çünkü CEBE SIĞAN BİR MAKİNE Ve neredeyse hiç pişman olmadım. Onunla çektiğim bir foto. (Bu fotonun büyük baskısını aldım, kalitesi gayet yeterli geldi. Tripodla, RAW filan da çekmedim, normal elde bas-çek jpeg)   Sony RX100 Elde çekim (2015 NY)  İşten eve dönerken cebimde makine olması sayesinde çekebildiğim iki fotoğraf.  Sony HX90V (Cam Çatıdaki Martılar - Nisan 2016)   Sony RX100M3 (Gece Şehiriçi Otobüs - Aralık 2016)  5D Mark III filan makinem olsaydı muhtemelen her akşam yanımda taşımayacağımdan o sırada da yanımda olmazdı. Olsaydı da çantadan çıkarıp tele lens takana kadar ilk foto kaçardı.  İkinci fotoyu da aynalı büyük makine ile öyle doğal ve insanları rahatsız etmeden çekemezdim. Yanımda telefon vardı tabii ki ama bu iki fotoyu da bu kalitede telefonla çekemezdim.  950 Liralık Fuji X100 ile Çektiğim fotoğraflar  (Canon Eos M + 22mm ile de benzer fotoğraflar çekebilirsiniz.)   Bu tip fotoğrafları; telefonunuzla veya kitlensli makinanızla (Canon 650D, 70D, 7D) filan ÇEKEMEZSİNİZ Full frame gövde (Canon 6D) veya özel pahalı kit lensleri (Fuji XF 18-55mm f/2.8-4) saymıyorum  Tabii her zaman tripod kullanıp veya titreşim önleyici açıp ikinci fotoğrafın benzerini çekebilirsiniz ama o zaman da arabalar çok daha bulanık çıkar. Zaten, nesne sabit ise (bina manzara vs) manuel çekim yapabilen herhangi bir makina ile (Canon A520 gibi ucuz ve eski veya Samsung S7 gibi bir telefon) tripod kullanıp gece güzel çekimler yapabilirsiniz  Açıkhavada, gün ışığında telefonlar da iyi çekiyor artık, o yüzden makine/lens seçiminde düşük ışık performansı önemli. Zaten bu yüzden spesifik bir amacı olmayan, genel kullanım için makine önerisi isteyen herkese otomatik olarak 'ikinci el RX100 alın' diyorum  >>>>  Bilgisayar kullanmayı bilmeyen, Excel kursuna gitmek için bilgisayar tavsiyesi isteyen birine, pili 2 saat bile gitmeyen ama iyi işlemcili, iyi ekran kartlı 17' 4 kilo bir oyun Laptopu önermek nasıl mantıksızsa, hobi olarak foto çekmek isteyen birine de kitlensli SLR tavsiye etmek, öyle mantıksız bence.   Hatta Cebinde son model cep telefonu olan birinin, artık kocaman makinalara ihtiyacı yok.  Tabii: *Zoom gerekli değilse *Fotoğraflar profesyonel düzeyde baskı, arşiv vs.de kullanılmayacaksa *Fotoğraflara 65' 4K monitörde filan bakılmayacaksa *Çekimler gündüz dışarıda yapılacaksa (yeterli ışıkta)  Aksi takdirde, telefon yetmez tabii.   Ben cep makinesi istemiyorum, biraz büyük olsun, ele gelsin, dikkat çeksin vs. diyebilirsiniz.  O zaman da Sony RX10 serisi veya Fuji XS1 gibi lensi değişmeyen makinaları veya Sony A6000, Fujifilm XT20 gibi aynasızları öneririm.  ( RX100m4 ve RX10m3  Sağdaki makina da SLR DEĞİL, objektifi değişmiyor. Eğer büyük olsun derseniz öyle bir cihaz öneririm. Bu tip makinaların, üzerlerinde tek bir lens var o da her işinizi görebilecek bir lens. İyi fotoğraf çekebilen telefon sahiplerine keyif almak için, zoomlu compactlar gibi (Mesela cebe sığan ve ay fotoğrafları çekebilen Sony HX90v gibi) telefonlarının çekemeyeceği şeyleri çekebilecek makineler almalarını öneriyorum. Örnek: Çok uzakta denizin ortasında duran insanlar. 300 Liraya aldığım Fujifilm FinePix F850 ile çekmiştim.  Ayrıca küçük sensörlü makinaların kendine göre önemli fotoğrafçılık avantajları da vardır. Mesela sensörleri küçük ve alan derinlikleri geniş bu küçük makinalarla kit lensli DSLR dan çok daha iyi MAKRO çekilebiliyor! Bokeh (arkaplan bulanıklığı) yapmak isteyince dezavantaj olan bu şey, makro çekerken avantaj oluyor.  Samsung NV3 (2007) Şuan ikinci eli 200 lira etmeyen bir makina ile çekilmiş makro fotoğraf. 20 Liralık banknotun alt tarafı:  Bu yüzden belki farketmişsinizdir,  binlerce liralık DSLR + 18-135 ile çekemeyeceğiniz makroları cebinizdeki telefon ile çekebilirsiniz.  Ayrıca sensörleri küçük olduğundan tele özellikleri de çok iyi olabiliyor. Uygun fiyata ve küçük boyuta 500mm, 1000mm gibi yeteneklere sahip olabiliyorlar. İkinci eli $150 etmeyen zoomlu compact bir makine ile $1500lık kitlensli bir SLR ile çekilemeyecek ay fotoğrafları çekebilirsiniz. (Örnek ) 450 Liraya ikinci el alıp birkaç ay sonra 500 Liraya sattığım Nikon P510 ile çektiğim ay fotoğrafı   Özetle; kişlere, kullanıma ve ihtiyaçlara göre değişir herşey tabii ki ama 14+ yıllık dijital hobi fotoğrafçılığı tecrübelerim ile şunu söyleyebilirim.   Cebinde son model akıllı telefonu olan biri (VEYA İLK DEFA MAKİNE SAHİBİ OLACAKLAR) eğer fotoğraf makinasını hobi için alacaksa bence,  Ya çok yönlü; Sony Rx100m3, Fuji X30 türü Ya ışık verimliliği yüksek; Fujifilm X100T, Canon Eos M + 22mm türü Ya da zoomlu; Sony HX90V, Panasoniz TZ100, Sony RX10m3, Nikon P900, Panasonic FZ200 türü  bir makina almalıdır .   Bunlar pahalı gelirse o zaman da aynı tarzdaki daha ucuz ucuz makinalara bakılabilir.  Sony RX100, Fuji X100, Nikon P510, Fuji XF1 gibi  Eğer fotoğraf işine fazla bütçe ayıramayacak biri iseniz ve son model bir telefonunuz yoksa, ikinci EL Sony P100, Sony P200 filan da alabilirsiniz. Yeni pil, şarj aleti, kart, kart okuyucu, küçük bir cep tripodu almanız gerekebilir. Buna rağmen sıfır olarak satılan en ucuz dandik makinalardan çok daha uygun fiyatlara daha iyi bir makina almış olursunuz. Ama dikkat, alacağınız makinanın mutlaka manuel modu ve telefonlardan büyük sensörü olsun! Örnek: Sony P200 ile çektiğim bir fotoğraf (2008) (Benzerini ve belki de daha iyisini cebinizdeki telefonla çekebilirsiniz.)  Makinede manuel mod olması ve de benim bunu kullanmayı bilmem sayesinde çekilen bir fotoğraf: Şuan ikinci eli 200 lira etmeyen Samsung NV3 ile 2007 de çekildi.   Bir de küçük makinaların fiyatı çabuk düşer gibi bir yanlış ezber var. Dandik lensli makinaların fiyatı çabuk düşüyor tabii ki ama önerdiğim kaliteli lensli makinaların fiyatı pek düşmüyor Panasonic LX5, LX7, Sony RX100, Fuji X20, Fuji X100S gibi makinalar çıkalı kaç sene oldu fiyatları hala düşmedi. Halbuki aynı zamanda çıkan SLR gövdelerin fiyatı ciddi düştü. Kit lensli 1100D almaktansa LX7 almıştım benzer fiyata. Şimdi bakabilirsiniz kendiniz, hangisinin ikinci eli ne kadar. Ayrıca 2016dan sonra çıkan kaliteli akıllı telefonlarda (Samsung S7 - Note 5 vs) manuel çekim var uzun pozlama yapılabiliyor. Bunlara uygun tripod alıp, makina almadan önce bunlarla manuel çekim vs. öğrenebilir iyi fotoğraflar, çok iyi videolar çekebilirsiniz.  NOT: Bu yazıda birden fazla genelleme yaptım, istisnalar elbet vardır.  Herkesin özel durumu, zevki olabilir tabii ki saygı duyarım. Zevkler, ihtiyaçlar vs. çok farklılık gösterebilir.  Tabii ki profesyoneller için bu makinaların detayı yetmeyebilir full frame, orta format kullanırlar.  Veya dalış eğitmeni birisi, sadece 'son çıkan go pro'yu kullanır herşey için, çok memnun olabilir onun tüm işini görebilir.  Ben sadece; çantalarda uyuyan, 10 taksitle sıfır alınmış, kit lensli SLR ları çok gördüğümden  bu yazıyı yazmak istedim, umarım birilerine yararı dokunur yazdıklarımın, teşekkürler :) Standart mutsuz son :(    Özgeçmişimi de ekleyeyim 2003-Halen  D-Link Dsc 350 / D-Link Dsc 350F / Kodak Cx6200 / Canon A75 / Canon A520 / Canon A620 /Kodak C360 / Kodak 7430 / Sony P100 / Sony P200 / Sony V3 / Sony W17 / Sony W30 / Sony W100 / Samsung Nv3 / Samsung SH100 / Sony W380 / Canon IXUS 850 IS (SD800) / Olympus C310 / Olympus Tough TG-310 / Sanyo Vp-Cg10 / Fuji SD6500fd / Panasonic LX3 / Panasonic LX5 / Panasonic LX7 / Panasonic LX100 / Samsung Galaxy S1 / Samsung Galaxy S3 / Samsung Note 3 / FullHD Aksiyon Kamerası SJCAM Benzeri / Canon Eos M + Kit Lens / Canon Eos M + EF-M 22mm / Canon Eos M + EF 50 mm / Fuji X10 / Fuji X100 / Fuji XF1 / Fuji F850 / Ricoh GR APS-C 16.2 MP / Sony RX100 / Sony HX90V / Sony RX100m3 / Sony A5000 / Canon S95 / Fuji X100S / Sony P150 / Sony RX100m4 / Nikon P600 / Samsung DV150F / Samsung NX300 + 30mm F2 / Samsung NX Mini + 17mm 1.8 / Samsung NX3000 / Sony Nex 5R + 58mm 2.0 Helios / Sony WX300 / A5100 + 35mm 1.8/ A7 + 50mm 1.8 + 28mm 2.0 + 50mm 1.4 Canon FD SSC / Go Pro Hero 7 Black / Samsung A7 2018 / Samsung EX1 / Xiaomi Mi 9T

Accepted Answer

Çok daha iyi olmaz bence. Fiyat da önemli ise. 300 -350 Liraya M modu olan bir makine almanızı tavsiye ederim. Canon S95 gibi. Hem ne istediğinize kara verirsiniz. Hem de diyafram enstanten vs. Konusunda tecrübeler edinirsiniz. İlk sayfada diğer model isimleri de var.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Accepted Answer

Sıfır alacaksanız A6000 en mantıklı tercihlerden. Sıfır olarak fiyat performans ürünü pek yok maalesef.

İkinci el meselesinde aslında ben de mesafeliyim. Cep telefonu, hdd gibi şeyleri ikinci el almaktan uzak dururum.

Ama kompakt makinalarda çok sorun olmuyor. Çalışmıyorsa çalışmıyor, çalışıyorsa çalışıyor genelde. Ekranı kırık vs ise zaten görülüyor. Yani bilmeyen biri için bile çok riskli değil bence. Tabii bilen biri ile almakta fayda var. Bu şekilde ikinci el X30 öneriririm.

Eğer ilk makinanız olcaksa riskiniz de az olsun isterseniz ikinci el 300 liralık filan bir makina bakabilirsiniz, Canon S95 tarzı.

İlla sıfır derseniz A6000 güzel seçim. Uygun fiyatlı bulabilirseniz RX100 de bakabilirsiniz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Accepted Answer

Benim gittiğim Sony Centerda vardı. Muhtemelen vardır.  Ben RX100 + HX90V kullanıyorum bu aralar. HX90V tek başına yetersiz. Sadece güneşli havada zoomda kendini gösterebiliyor.

Accepted Answer

RX100 yok o yüzden benim önereceğim makina bu olur. Bunun foro kalitesi rx100dn kötü ama zoomu daha çok. Kullandıkça seversiniz bence. 550 liraya verirse alın.

http://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-fotograf-kamera-dijital-fotograf-makinesi-nikon-coolpix-p7000-fotograf-makinasi-466693380/detay

Veya bu

http://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-fotograf-kamera-dijital-fotograf-makinesi-sony-nex-5-16-mmf2.8-lensle-birlikte-464495109/detay

Eğer büyük makina isterseniz şahsen ben kullanmadım ama yanında verdiği lens kullanışlı. Buna bakabilirsiniz.

http://www.sahibinden.com/ilan/ikinci-el-ve-sifir-alisveris-fotograf-kamera-dijital-fotograf-makinesi-nikon-d3100-35mm-f-1.8-g-lens-profesyonel-makine-471275186/detay

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi multimatom -- 21 Ağustos 2017; 0:40:20 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

selamlar, profili benim gibi olanlar için bilgilendirici bir yazı olmuş. hobi amaçlı fotoğraf makinesi almak istiyorum, lakin birçok marka ve tonla model var malum. bu işe amatörce bütçe ayırabileceğim öyle aman aman paralar da veremem gibi geliyor. 2. el düşünmüyorum. ne peşine düşebilirim kimsenin, ne altından kalkabilirim arıza vs. çıkarsa. kompakt alsam ama, iyi bir makine de başlangıç dslr fiyatına geliyor diye diye fiyatlar yükseldi. ilk başta düşünürken limitim 1500 liraydı aslında. sonra okudukça "aynasız" diye isimlendirilen makinelere kaydı aklım, ki onların da fiyat anlamında aşağı kalır yanı yok. sony a6000 aklımı çeler gibi

fiyatı 2000 lira fiyat veriliyor. ne yapsam, ne etsem bilemez haldeyim. saygılar.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

çok teşekkürler cevap için. kurcalayıp öğrenebileceğim bir makine istiyorum aslında. bir de taşıması külfet oluşturmasın. yarın yorulup sıkılıp bir köşeye atmak da var. bunun için a6000 ideal geldi. bilmiyorum tabi, diğer marka/modellere göre karışık mı kullanımı, kolay mı ya da zor mu...

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

A6000 çok büyük değil ama yine de taşıması külfet. RX100 tavsiye ederim size. veya dediğim gibi Canon S95 tarzı ucuz bir ikinci el makine ile başlayın.

Answer

rx100 m3 de aklımda. fiyat olarak bütçeyi zorluyor sıfırı. bir de hx90v var. sanırım siz de kullanıyorsunuz. sıfır almazsam bildiğiniz rahat edemem ben.

teknoloji marketlerde yok sanırım, incelemek istesem sony center'da bulabilir miyim acaba onu da. ne zormuş vallahi.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi axtybz -- 9 Ağustos 2017; 18:1:24 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

2 bin lira altı olan makineleri (birinci el) şuan nerdeyse kimse tavsiye etmiyor. elektronik, alınca bir aksilik çımasın diye ilk el düşünüyorum. bilinmez belki ilerde çok pişman olurum bu düşüncemden. dslr/compact/aynasız 2 binin de çok çok üstü öneriler. onu alıyım, yok almayın demişler. buna baksam alınmaz denmiş.

alınabilir olanın "stokta yok" yazısı... acaba öneri kısmında herkes mükemmeli mi tavsiyor bilemedim. ya da bunca insan yanılıyor olabilir mi... marka/model bakmaktan gözlerim çift görür oldu resmen.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

İsterseniz şundan alın.
Pek kimsenin bilmediği benip kullanıp çok memnun kaldığım bir makinadır.
https://www.fujifilmshop.com/katalog/urun/xf1_siyah
Sıfır olarak havale ile 854,05 TL yazmışlar.

Answer

hemen bakıyorum. sağolun.. buarada başlığı takip edenler, burayı karşılıklı konuşmaya çevirdim hakkınızı helal edin.

Answer

Fujifilm X100 kullandınız mı? Nasıldır

Answer

kullandım. çok güzeldir. İlk sayfada örnekleri var. 35mm size uygunsa. Alabileceiğiniz en iyi makinelerden. (0x zoom olması ile ilgili probleminiz yoksa)

Answer

Merhaba,

Bütün sayfaları okudum aktif rx10m3 kullanıcı iletisi görmedim hiç ya da atladım sanırım.

Haftasonu cihazı alacagim aksilik olmazsa, zamanla yorumları paylaşırım. Veya kafasında sorusu olan almayı düşünenlere yardımcı olmaya çalışırım.

Bu arada rx10m3 düşünen var ise düşük kurdan alınan parti cihazlar bitmek üzereymis ve yeni kur ile alınanlar ile yaklaşık 1500 tl fiyat farkı olacakmış.

Herkese iyi akşamlar.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi spyfox -- 15 Ağustos 2017; 8:20:5 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

Merhaba,

Yeni başlayacak ve meraklıları için çok güzel bir konu oluşturmuşsunuz.
Bende bir dönem Canon Eos 500D kullanmıştım. Ancak değerini pek bilememişim gibi geliyor. 1 yıl önce forumdan satmıştım. bu aralar bir ihtiyaç hissettim. Bir makina almam gerekiyor. ihtiyaç ve imkanlar dahilinde lensini değiştirebileceğim. titreşim önleyici yada azaltıcı özelliği olan (Ellerde hafif titreme olabiliyor. Pozlara yazık oluyor) aynasızlardan bir makina alasım var ikinci elde ne önerirsiniz?
Samsung NX2000 önerildi genelde.
Alternatif olarak kendimce araşırmalarım var ama uygun fiyatlı birşeyler bulamadım henüz.

Answer

Çok sayıda aynasız kullanmadım, model önerecek kadar bilmiyorum.

Ama tüm konuda olduğu gibi ikinci el RX100 veya X30 tavsiye ederim.

Bu makinalar çok iyi bir lens alıp yapıştırılmış gibi. Lens derdiniz olmaz.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

2000 tl bütçeyle ne alabilirim , amacım köyde ailemin fotoğrafını çekmek , kuş-böcek çekmek ağaçları çekmek manzarayı , dereden akan suyu çekmek, geceleri gökyüzünü çekmek çadır ve kafa lambam var iken uzaktan yıldızlarında kadrajda olduğu fotoğraf çekmek :) çok mu şey istiyorum acaba :))

Answer

Mrb. Çok şey istemiyorsunuz.

Standart önerim RX100 ile bunların çoğunu yapabilirsiniz.

Bütçe 2000 dediğiniz için de RX100m3 öneririm.

Sıfır piyasasını bilmiyorum ama ikinci el olarak şunları öneririm.

Sony RX100m3

Fuji X100

Canon G1XM2

Canon Eos M + Kit Lens + 22mm 2.0 Lens

Sıfır almanız şart ise sıfır olarak Sony A6000 2000 liraya satılıyordu bir ara. Eğer hala o fiyata A6000 bulabilirseniz onu alın derim.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi multimatom -- 20 Ağustos 2017; 14:54:27 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Answer

https://www.sahibinden.com/dijital-fotograf-makinesi?address_city=1  hocam şunlardan birini seçseniz hangisini seçerdiniz ? Adana dan alacağım.

Answer

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01M10VG8E/ref=mp_s_a_1_7?ie=UTF8&qid=1503653486&sr=8-7&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=panasonic+lx10&dpPl=1&dpID=51lc8nF79jL&ref=plSrch

Sizce alınır mı? İlk makinem olacak ?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

YENİ BAŞLAYANLAR veya TELEFONUM VAR AMA KAMERASI YETMİYOR diyenler -->> (14. sayfa)