Yeni Kayıt
Konudaki Resimler
|
|
_____________________________
|
Bildirim
LİNUX İşletim sistemi
Sıcak Fırsatlarda Tıklananlar
Editörün Seçtiği Fırsatlar
Fisher Price 3'ü 1 arada Yağmur Ormanı Duyusal Spor Salonu HJW08 : Amazon.com.tr: Bebek
https://www.amazon.com.tr/dp/B0B5HWPH5F
2 sa. önce paylaşıldı
Daha Fazla 
Bu Konudaki Kullanıcılar:
Daha Az 
1 Misafir - 1 Masaüstü
Giriş
Mesaj
-
-
Linux ı pek kullanabileceğini zannetmiyorum da indirmek istersen pardus sitesine gir oradan çek. (türk yapımı)
ubuntu vs. gibi diğer sürümler de var. Ancak ben pardusu kullandığım her dakika kendisine küfrediyorum
Tavsiyem:
Bilgisayarının ramini 3-4 GB yap windows 7 kullan. Yok eğer para harcamam diyorsan windows 2000 yükle bilgisayarına o biraz daha az ram yiyor._____________________________ -
ubuntu tavsiye ederim. ancak sistemin kaldırmazsa, xubuntu veya lubuntu denemeni öneririm.
pardus kde kullanıyor ve sistemini gözönünde bulundurursak kasmalar yaşayabilirsin._____________________________ 
Samsung Galaxy S10 Plus 128gb Prizma Yeşil -
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
Linux ı pek kullanabileceğini zannetmiyorum da indirmek istersen pardus sitesine gir oradan çek. (türk yapımı)
ubuntu vs. gibi diğer sürümler de var. Ancak ben pardusu kullandığım her dakika kendisine küfrediyorum
Tavsiyem:
Bilgisayarının ramini 3-4 GB yap windows 7 kullan. Yok eğer para harcamam diyorsan windows 2000 yükle bilgisayarına o biraz daha az ram yiyor.
Lütfen bilmediğimiz konularda bilgilendirme yapmayalım.
Linux dağıtımlarının 256 MB ram ile calisan versiyonlari dahi var.
Önerilerim
Puppy ve Xubuntu.
3-4 GB RAM ile. Compiz Fusion'u bütün eklentilerini kullanarak çalıştırsan dahi kasmaz.
Pardus indirip n'apacak?...
Ubuntu ile baslasin. Bu is ulusallik ya da duygusallik vs. olmamali. Kalitesiz bir dagitim Pardus._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: turklerklani
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
Linux ı pek kullanabileceğini zannetmiyorum da indirmek istersen pardus sitesine gir oradan çek. (türk yapımı)
ubuntu vs. gibi diğer sürümler de var. Ancak ben pardusu kullandığım her dakika kendisine küfrediyorum
Tavsiyem:
Bilgisayarının ramini 3-4 GB yap windows 7 kullan. Yok eğer para harcamam diyorsan windows 2000 yükle bilgisayarına o biraz daha az ram yiyor.
Lütfen bilmediğimiz konularda bilgilendirme yapmayalım.
Linux dağıtımlarının 256 MB ram ile calisan versiyonlari dahi var.
Önerilerim
Puppy ve Xubuntu.
3-4 GB RAM ile. Compiz Fusion'u bütün eklentilerini kullanarak çalıştırsan dahi kasmaz.
Pardus indirip n'apacak?...
Ubuntu ile baslasin. Bu is ulusallik ya da duygusallik vs. olmamali. Kalitesiz bir dagitim Pardus.
Biraz yanlış yazmışım. Ben sistemin kaldırmayacağını savunmuyorum. Kendisinin kullanmasının zor olacağını söylüyorum.
Linux ın sürümlerinden falan anlamam. Kullandığım bir pardus bilgisayar var, beni benden alıyor. İşletim sistemine küfretmediğim 3-5 dakikam geçmiyor.
Yani diyeceğim şu ki mecbur kalmadıkça açık kaynak kodlu yazılım kullanma taraftarı değilim(bir şekilde bedava yada ucuza bulunduysa, yada lisanssız kullanma özgürlüğün varsa). Haaa bilgisayar mühendisleri vs. işletim sistemine epey hakim oluyor. Linuxta kendini daha özgür hissediyorlar.
Ben ne zaman linux yada herhangi bir açık kaynak kodlu yazılım kullansam (dreambox uydu alıcı, openOffice) bug lardan kafamı kaldıramıyorum. Bug hayati bir bug olmadığı sürece de kolay kolay düzeltilmiyor. Sistem sorunsuz çalışıyor tamam da ufacık buglar sinir ediyor. (Mesela pardusta bir dosyayı kopyala diyorum eğer o pencereyi kapatırsam dosyayı yapıştıramıyorum. Kopyala eylemim etkisiz oluyor. Ha babam git klasörü tekrar bul tekrar kopyala istediği yere yapıştır sonra pencereyi kapa
) (oepn office de 2 tane fotoğraf yapıştırdım. yanyana duruyorlar ekranda görüyorum. Çıktı aldım, bi baktım fotoğraflardan biri yok. Bilgisayarı parçalayacaktım ya o derece çıldırdım 
. Çıkmayan fotoğrafı 1 milim oynattım ekranda çıktı aldım bu sefer çıktı) ( Bu bir bug değil ama pardusta flashdisk i takıyorum. Flashdisk ikonu gelmezse masaüstüne ha babam flashdiski ara dur. 10 dakka aradığımı bilirim flashdiske nereden giriliyor diye. ) (sonra bir de pardusun flashdisk e yazma özrü var ki değme gitsin, windowsun 3 dakikada yazdığı dosyayı pardus 20 dakikada flashdiske zor yazıyor. Flashdisklere yazdırmakta bir problemi var)
Elektronik muhendisiyim, biraz bilgisayar doğru kayıyorum. Operating systems dersi videoları var. 2-3 ay içinde izlemeyi düşünüyorum. (ubuntu kernel ında kod ödevleri vs varmış) Belki o dersten sonra sıcak bakarım
Ben arkadaşa şunu tavsiye ediyorum. Git 2 gb RAM al. Windows 7 yi kur. Babalar gibi keyfine bak._____________________________
-
kendi yazdığımdan birşey anlamıyorum da neyse. Yatarak bu kadar oluyor. 
Bilgisayarına Linux kurduğunda windows için olan programları çalıştıramayacaksın. Oyunların çoğu çalışmayacak. Sadece internette gezmeyeceksen, başka bir iş yapmaya çalıştığında epey zorluyor.
Eğer zamanın çoksa, uğraşırım diyorsan linux ı yükle. Kafam rahat olsun diyorsan ram al windows ile devam et._____________________________ -
@ HITM@N
Hiç Pardus'tan farklı bir GNU/Linux dağıtımı kullandınızmı?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Evren Küçük -- 20 Mayıs 2011; 0:24:32 >_____________________________ -
@HITM@N Pardus kullanmayinda (: _____________________________ -
Yorumlar için teşekkürederim...Sanırım en iyisi ben sistemimi yenileyip WİN7 ile devam etmek.Bu arada sistem için önerileriniz nedir...?
Sadede Ram yükseltmesi yapsam sorun çözülür mü yoksa işlemci vs de değiştirmek lazım mıdır..._____________________________ -
Araştırmaların sonucu linux işletim sistemini (değildir) yeni bulduysan bence sen windows ile devam et 
_____________________________
"Bizi bilen bilir, bilmeyende kendi gibi bilir"
Hz.Mevlana
-
Ubuntu kurun.
Benim de bilgisayarım Core 2 Duo 1.86, RAM 1,5 GB.
Rahat çalışır.
Ama biraz uğraşmanız gerekiyor.
En azından öğrenme aşamasında.
@HITM@N'in dediklerine de bakmayın.
Eğer araştırıcı ruhunuz varsa, sorunları çözersiniz ve bunu eğlenerek yaparsınız.
Kendisinin olmadığı pek belli.
Daha pano aracını keşfedememiş.
Bir de sadece bir dağıtım kullanarak yorum yapmış ki, kendisini bu üstün araştırmacı-analizci kişiliğinden dolayı kutlamak gerekir._____________________________ -
en yeni oyunlari en yuksek ayarda oynamiyorsan, photoshop'da 500 megabyte'lik dosyalarla calismiyorsan, sabahtan aksama kadar render alip dosya ziplemiyorsan bahsettigin donanimla ubuntu icin gayet yeterli. kisaca performans anlaminda bir sikinti olmaz ama kullanim aliskanliklarin nedeniyle windows'dan ubuntu'ya veya baska bir linux dagitimina gecerken afallayabilirsin. sonucta ucunda olum yok. windows'u silerek veya yanina kurarak ubuntu'yu bir sure deneyebilirsin. performans ve kullanim acisindan beklentilerini karsiliyorsa devam edersin degilse bilgisayarini upgrade edersin. _____________________________ -
Bilgisayarı upgrade etmene gerek yok. İşlemci gayet yeterli. Harddisk alanı da yeterli. Tek ihtiyacın olan şey RAM. Git 2 GB ram al tak. Keyfine bak. Ram fiyatlarını bilmiyorum ama 50-100 TL arasıdır diye tahmin ediyorum.
Linux ı ilk defa duyan birine kullan diyorsunuz. Ancak kullanması öyle kolay değil. Windowsu eşten dostan arkadaştan bir şekilde görüp öğreniyoruz. Ancak linux ı çevremizde kullanan olmuyor. Aşinalık kazanmak çok zaman alıyor. Eğer teknoloji sektöründe değilseniz, windowsu kaçak kullanma özgürlüğünüz de varsa linux a bakmanızı tavsiye dahi etmem.
Linux ın diğer sürümleri sorunsuz dahi olsa, data formatlarına alışması bir dert. Harddiskin ve işletim sisteminin nasıl olduğuna alışması ayrı dert. Windowsda bilgisayarım vardır, girersin gezersin. Linux a bir giriyorum, root diye bir yer çıkıyor lan root neresi.
quote:
Ubuntu kurun.
Benim de bilgisayarım Core 2 Duo 1.86, RAM 1,5 GB.
Rahat çalışır.
Ama biraz uğraşmanız gerekiyor.
En azından öğrenme aşamasında.
@HITM@N'in dediklerine de bakmayın.
Eğer araştırıcı ruhunuz varsa, sorunları çözersiniz ve bunu eğlenerek yaparsınız.
Kendisinin olmadığı pek belli.
daha pano aracını keşfedememiş.
Bir de sadece bir dağıtım kullanarak yorum yapmış ki, kendisini bu üstün araştırmacı-analizci kişiliğinden dolayı kutlamak gerekir.
Linux sevenler biraz agresif oluyor onun için sizi anlıyorum
Biraz uğraşman gerekiri biraz açmak lazım: Ben normal bir ev kullanıcısıyım.
- Oyun oynamak istiyorum, çoğu oyun windows için tasarlanmış linuxda çalışmıyor yada çalıştırmak için deveyi hendekten atlatmak lazım.
- Bilgisayarım diye alıştığım bir yer yok. Flashdiski bulamıyorum lan, resmen 10 dakika aradım zor buldum. Flashdiski buldum, flashdiskin ne kadar dolu olduğuna bakacağım şerefsizim 10 dakika da onu aradım. Onu bulamadım ama
. Disk yapısını göster diye birşey çıktı, ulan diskin tüm içini segmentlerini her segmentin boyutunu görüyorum, diskin ne kadar dolu olduğunu çözemedim, tüm ekran sayılar segmentlerle dolu.
- Sonra pardusta (ki diğer linux sürümlerinde de öyledir) klavyedeki windows tuşu çalışmıyor. Ha babam mouse la start a git programı bul vs. Ctrl + D yapıp masaüstünü görmek istiyorum kısayollar windowsunkinden farklı. Benim 5-6-10 yılda kazandığım alışkanlıklar uçmuş gitmiş. Sonra önceki pencere gitmek istiyorum backspace çalışmıyor.
- Bugun pardusta başıma gelen diğer olay şu: firefoxta internet sayfasını masaüstüne kaydettim. HTML uzantılı bir dosya ve klasör oluşturdu (bildiğiniz gibi). Eee iyi güzel de HTML dosyasını pardus oluşturmuş ama klasörün ikonunun altına gizlemiş. Şaka gibi, Klasör ikonunu masaüstünde sağ sola çekiyorum HTML dosyası da onun altında sürükleniyor. HTML dosyası hiç bir şekilde gözükmüyor. Ne zaman ki klasöre kes yapıştır yapıp başka bir yere taşıdım altından HTML dosyası çıktı
- Mesela firefox yada benzeri programlar pardusta çalışıyor ama windowstan daha farklı. Bir acayiplik var anlıyorsunuz ama sebebini çözemiyorsunuz.
- Office programı ve PDF readerları var linux un embedded olarak. Onun bile kısayolları deli ediyor. PDF readerda döküman okuyorum. Mouse un orta tuşuna basıp mouse u aşağı çektiğimde sayfayı aşağı kaydırmasını beklerken dökümanı yakınlaştırıp uzaklaştırıyor. Dökümanın kaç sayfa olduğunu bulamıyorum. Her baktığımda farklı bir kenara gidiyor. Bazen de öyle bir slide göstericisi açıyor ki ekranın yarısını özet kaplamış kapatmayı bulamıyorum. 5 dakika aradım, bu özet kısmını nasıl kapatacağım diye bulamadım. Adobe readerda vs. hiç böyle bir sıkıntı çekmiyorum.
Linux ın diğer sürümlerini kullandın mı diye sormuşsun:
- Valla bundan 7-8 sene önce lisedeyken birini kurup denemiştim, internet (faxmodem) driveri olmadığı ve yükleyemediğim için kullanamamıştım. Windows çökmüş internete giremiyorum , linux da fax modem için driver istiyor
- Pardusu arada kullanıyorum dediğim ki bütün buglar beni buluyor. Hergün yeni bir bug buluyorum. 3-4 ünü yukarıda yazdım. Kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılmların bugları gelip beni buluyor arkadaş. Yani linux yüklemeye bile cesaret edemiyorum.
- Linux ın kendisinin de iyi olması yetmiyor onun için geliştirilen programların da iyi olması gerekiyor. Yukarda bahsettiğim sıkıntıları görmüşsündür. Ben bu sıkıntıları adobe reader da, microsoft office de vs. de yaşamazken o programlarda yaşıyorum. Çünkü user friendly olmaktan uzaklar. Biraz daha profesyonel kullanıcılara hitap ediyorlar._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
Bilgisayarı upgrade etmene gerek yok. İşlemci gayet yeterli. Harddisk alanı da yeterli. Tek ihtiyacın olan şey RAM. Git 2 GB ram al tak. Keyfine bak. Ram fiyatlarını bilmiyorum ama 50-100 TL arasıdır diye tahmin ediyorum.
Linux ı ilk defa duyan birine kullan diyorsunuz. Ancak kullanması öyle kolay değil. Windowsu eşten dostan arkadaştan bir şekilde görüp öğreniyoruz. Ancak linux ı çevremizde kullanan olmuyor. Aşinalık kazanmak çok zaman alıyor. Eğer teknoloji sektöründe değilseniz, windowsu kaçak kullanma özgürlüğünüz de varsa linux a bakmanızı tavsiye dahi etmem.
Linux ın diğer sürümleri sorunsuz dahi olsa, data formatlarına alışması bir dert. Harddiskin ve işletim sisteminin nasıl olduğuna alışması ayrı dert. Windowsda bilgisayarım vardır, girersin gezersin. Linux a bir giriyorum, root diye bir yer çıkıyor lan root neresi.
quote:
Ubuntu kurun.
Benim de bilgisayarım Core 2 Duo 1.86, RAM 1,5 GB.
Rahat çalışır.
Ama biraz uğraşmanız gerekiyor.
En azından öğrenme aşamasında.
@HITM@N'in dediklerine de bakmayın.
Eğer araştırıcı ruhunuz varsa, sorunları çözersiniz ve bunu eğlenerek yaparsınız.
Kendisinin olmadığı pek belli.
daha pano aracını keşfedememiş.
Bir de sadece bir dağıtım kullanarak yorum yapmış ki, kendisini bu üstün araştırmacı-analizci kişiliğinden dolayı kutlamak gerekir.
Linux sevenler biraz agresif oluyor onun için sizi anlıyorum
Biraz uğraşman gerekiri biraz açmak lazım: Ben normal bir ev kullanıcısıyım.
- Oyun oynamak istiyorum, çoğu oyun windows için tasarlanmış linuxda çalışmıyor yada çalıştırmak için deveyi hendekten atlatmak lazım.
- Bilgisayarım diye alıştığım bir yer yok. Flashdiski bulamıyorum lan, resmen 10 dakika aradım zor buldum. Flashdiski buldum, flashdiskin ne kadar dolu olduğuna bakacağım şerefsizim 10 dakika da onu aradım. Onu bulamadım ama. Disk yapısını göster diye birşey çıktı, ulan diskin tüm içini segmentlerini her segmentin boyutunu görüyorum, diskin ne kadar dolu olduğunu çözemedim, tüm ekran sayılar segmentlerle dolu.
- Sonra pardusta (ki diğer linux sürümlerinde de öyledir) klavyedeki windows tuşu çalışmıyor. Ha babam mouse la start a git programı bul vs. Ctrl + D yapıp masaüstünü görmek istiyorum kısayollar windowsunkinden farklı. Benim 5-6-10 yılda kazandığım alışkanlıklar uçmuş gitmiş. Sonra önceki pencere gitmek istiyorum backspace çalışmıyor.
- Bugun pardusta başıma gelen diğer olay şu: firefoxta internet sayfasını masaüstüne kaydettim. HTML uzantılı bir dosya ve klasör oluşturdu (bildiğiniz gibi). Eee iyi güzel de HTML dosyasını pardus oluşturmuş ama klasörün ikonunun altına gizlemiş. Şaka gibi, Klasör ikonunu masaüstünde sağ sola çekiyorum HTML dosyası da onun altında sürükleniyor. HTML dosyası hiç bir şekilde gözükmüyor. Ne zaman ki klasöre kes yapıştır yapıp başka bir yere taşıdım altından HTML dosyası çıktı
- Mesela firefox yada benzeri programlar pardusta çalışıyor ama windowstan daha farklı. Bir acayiplik var anlıyorsunuz ama sebebini çözemiyorsunuz.
- Office programı ve PDF readerları var linux un embedded olarak. Onun bile kısayolları deli ediyor. PDF readerda döküman okuyorum. Mouse un orta tuşuna basıp mouse u aşağı çektiğimde sayfayı aşağı kaydırmasını beklerken dökümanı yakınlaştırıp uzaklaştırıyor. Dökümanın kaç sayfa olduğunu bulamıyorum. Her baktığımda farklı bir kenara gidiyor. Bazen de öyle bir slide göstericisi açıyor ki ekranın yarısını özet kaplamış kapatmayı bulamıyorum. 5 dakika aradım, bu özet kısmını nasıl kapatacağım diye bulamadım. Adobe readerda vs. hiç böyle bir sıkıntı çekmiyorum.
Linux ın diğer sürümlerini kullandın mı diye sormuşsun:
- Valla bundan 7-8 sene önce lisedeyken birini kurup denemiştim, internet (faxmodem) driveri olmadığı ve yükleyemediğim için kullanamamıştım. Windows çökmüş internete giremiyorum , linux da fax modem için driver istiyor
- Pardusu arada kullanıyorum dediğim ki bütün buglar beni buluyor. Hergün yeni bir bug buluyorum. 3-4 ünü yukarıda yazdım. Kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılmların bugları gelip beni buluyor arkadaş. Yani linux yüklemeye bile cesaret edemiyorum.
- Linux ın kendisinin de iyi olması yetmiyor onun için geliştirilen programların da iyi olması gerekiyor. Yukarda bahsettiğim sıkıntıları görmüşsündür. Ben bu sıkıntıları adobe reader da, microsoft office de vs. de yaşamazken o programlarda yaşıyorum. Çünkü user friendly olmaktan uzaklar. Biraz daha profesyonel kullanıcılara hitap ediyorlar.
Agresifliğim, doğru-dürüst kullanmadan yorum yapmanızdandır.
GNU/Linux Windows değildir.
Bu yüzden Windows'taki alışkanlıklarınızı orda aramamalısınız.
GNU/Linux'ta oyun çalıştırmak, eğer Wine desteklemiyorsa deveye hendek atlatsanızda çalışmaz.
Ama Wine destekliyorsa, normal kurar gibi kurarsınız.
Ben COD4-5-6'yı rahatça oynadım.
Windows tuşunu ne amaçla kullanmak istiyorsunuz?
Bastığınızda menünün açılmasını beklerseniz, çok beklersiniz.
"İki saat program arıyorum." yazmışsınız.
Onun yerine ALT+F2 yapın, programın adını yazın gelsin.
Olmadı menüdeki programların simgelerini masaüstüne gönderin.
Pardus'taki masaüstü bildiğiniz dizin yapısı değildir.
Plazma çalışma ortamıdır.
Bu KDE'nin bir özelliğidir.
Onun için yine Windows'u aramayın, "Plazma"yı araştırın.
Firefox çalışırken olan acayiplik Adobe Flash Player'den kaynaklanıyor.
Bunu GNU/Linux dünyası ile bağlantısı yoktur.
Bu tamamen Adobe'nin elinde olan bir şey.
Flashblock kullanırsanız sorun çözülecektir.
PDF okuyucularda ve Ofis programlarında da Windows Ofis'i ve Adobe Reader'i aramayın.
Ayrıca o programlar tam olarak gömülü gelmiyor.
Dağıtım, masaüstüne uygun olarak onları veriyor.
Sonuç olarak; hakkında neredeyse hiç bir şey bilmediğiniz GNU/Linux hakkında yorum yapmanız hiç iç açıcı bir şey değil.
Başka insanların içine boş yere kurt düşürüyorsunuz.
Ayrıca insanlar en azından yasal bir şeyi kullanacakken, yukarıda yaptığınız gibi korsana yönlendiriyorsunuz.
Bu ahlâksızlıktır.
Size tavsiyem bilmediğiniz konular hakkında yorum yapmamanız.
Ayrıca Windows yüklü bir bilgisayar kullanmak, bilgisayar kullanmak değildir.
Sadece Windows kullanmaktır._____________________________
-
ekmek paramı linux üzerinden kazanmıyor olsam linuxla bu kadar uğraşmam.
burada zaten yapılan yorum şu;
ev kullanıcıysam neden linux kullanayım ?
bende aynı şeyi söylüyorum. Son kullanıcı için stabil değil.
ikinci monitörümü bilgisayara taktığımda her açılışta menülerin farklı yerlerde çıkmasından sıkıldım.
sırf flash sorunundan destek verdiğim oldukça büyük web sitelerine girip bakmaktan nefret ediyorum.
bu sorun evet adobe'nin sorunu (kısmi olarak) ama ben eve geldiğimde son kullanıcı oluyorsam flash medialarıda sorunsuz çalıştırmak isterim.
eve gelip acil bişey çıktığında şirkete vpn yapmam gerektiğinde her seferinde başka bir süpriz yaşayıp windows'a geçiyorsam bu çok kötü.
iki monitör kullanmak zorundayım ve bilgisayarı her açtığımda ekranı yeniden konfigre etmem gerekiyor ve gnome menülerini toparlamam gerekiyorsa bu bir sorun.
mouse ile firefox'un scrollbarını hareket ettirdiğimde CPU kullanımı %8'den %60 çıkıyorsa bu bir sorun.
quote:
Bu yüzden Windows'taki alışkanlıklarınızı orda aramamalısınız.
bence bu son kullanıcının rahatlığı aramasıdır. Bu konuda Mac'ide rahat buluyorum (hatta bazı özellikleri ile daha rahat) ama linux'u değil.
quote:
PDF okuyucularda ve Ofis programlarında da Windows Ofis'i ve Adobe Reader'i aramayın.
neden ?
quote:
Firefox çalışırken olan acayiplik Adobe Flash Player'den kaynaklanıyor.
Bunu GNU/Linux dünyası ile bağlantısı yoktur.
Bu tamamen Adobe'nin elinde olan bir şey.
Flashblock kullanırsanız sorun çözülecektir.
Hayır sadece adobe'den değil. Firefox'unda payı var burada.
quote:
Windows tuşunu ne amaçla kullanmak istiyorsunuz?
Bastığınızda menünün açılmasını beklerseniz, çok beklersiniz.
"İki saat program arıyorum." yazmışsınız.
Onun yerine ALT+F2 yapın, programın adını yazın gelsin.
Olmadı menüdeki programların simgelerini masaüstüne gönderin.
buna bende katılıyorum
quote:
Ayrıca Windows yüklü bir bilgisayar kullanmak, bilgisayar kullanmak değildir.
Sadece Windows kullanmaktır.
bunada neden diye sormak istiyorum.
yani ev kullanıcısıysan çok bir espirsi yok. Meraklıysan kullan ama client tarafında stabilite diyorsan Mac veya Windows derim.
kısacasıyla desktop tarafı hala sorunlu. Novell vs. gibi ücretli sürümleride kullanmış biri olarak desktop tarafı hala eksik._____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: Wolf_263
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
Bilgisayarı upgrade etmene gerek yok. İşlemci gayet yeterli. Harddisk alanı da yeterli. Tek ihtiyacın olan şey RAM. Git 2 GB ram al tak. Keyfine bak. Ram fiyatlarını bilmiyorum ama 50-100 TL arasıdır diye tahmin ediyorum.
Linux ı ilk defa duyan birine kullan diyorsunuz. Ancak kullanması öyle kolay değil. Windowsu eşten dostan arkadaştan bir şekilde görüp öğreniyoruz. Ancak linux ı çevremizde kullanan olmuyor. Aşinalık kazanmak çok zaman alıyor. Eğer teknoloji sektöründe değilseniz, windowsu kaçak kullanma özgürlüğünüz de varsa linux a bakmanızı tavsiye dahi etmem.
Linux ın diğer sürümleri sorunsuz dahi olsa, data formatlarına alışması bir dert. Harddiskin ve işletim sisteminin nasıl olduğuna alışması ayrı dert. Windowsda bilgisayarım vardır, girersin gezersin. Linux a bir giriyorum, root diye bir yer çıkıyor lan root neresi.
quote:
Ubuntu kurun.
Benim de bilgisayarım Core 2 Duo 1.86, RAM 1,5 GB.
Rahat çalışır.
Ama biraz uğraşmanız gerekiyor.
En azından öğrenme aşamasında.
@HITM@N'in dediklerine de bakmayın.
Eğer araştırıcı ruhunuz varsa, sorunları çözersiniz ve bunu eğlenerek yaparsınız.
Kendisinin olmadığı pek belli.
daha pano aracını keşfedememiş.
Bir de sadece bir dağıtım kullanarak yorum yapmış ki, kendisini bu üstün araştırmacı-analizci kişiliğinden dolayı kutlamak gerekir.
Linux sevenler biraz agresif oluyor onun için sizi anlıyorum
Biraz uğraşman gerekiri biraz açmak lazım: Ben normal bir ev kullanıcısıyım.
- Oyun oynamak istiyorum, çoğu oyun windows için tasarlanmış linuxda çalışmıyor yada çalıştırmak için deveyi hendekten atlatmak lazım.
- Bilgisayarım diye alıştığım bir yer yok. Flashdiski bulamıyorum lan, resmen 10 dakika aradım zor buldum. Flashdiski buldum, flashdiskin ne kadar dolu olduğuna bakacağım şerefsizim 10 dakika da onu aradım. Onu bulamadım ama. Disk yapısını göster diye birşey çıktı, ulan diskin tüm içini segmentlerini her segmentin boyutunu görüyorum, diskin ne kadar dolu olduğunu çözemedim, tüm ekran sayılar segmentlerle dolu.
- Sonra pardusta (ki diğer linux sürümlerinde de öyledir) klavyedeki windows tuşu çalışmıyor. Ha babam mouse la start a git programı bul vs. Ctrl + D yapıp masaüstünü görmek istiyorum kısayollar windowsunkinden farklı. Benim 5-6-10 yılda kazandığım alışkanlıklar uçmuş gitmiş. Sonra önceki pencere gitmek istiyorum backspace çalışmıyor.
- Bugun pardusta başıma gelen diğer olay şu: firefoxta internet sayfasını masaüstüne kaydettim. HTML uzantılı bir dosya ve klasör oluşturdu (bildiğiniz gibi). Eee iyi güzel de HTML dosyasını pardus oluşturmuş ama klasörün ikonunun altına gizlemiş. Şaka gibi, Klasör ikonunu masaüstünde sağ sola çekiyorum HTML dosyası da onun altında sürükleniyor. HTML dosyası hiç bir şekilde gözükmüyor. Ne zaman ki klasöre kes yapıştır yapıp başka bir yere taşıdım altından HTML dosyası çıktı
- Mesela firefox yada benzeri programlar pardusta çalışıyor ama windowstan daha farklı. Bir acayiplik var anlıyorsunuz ama sebebini çözemiyorsunuz.
- Office programı ve PDF readerları var linux un embedded olarak. Onun bile kısayolları deli ediyor. PDF readerda döküman okuyorum. Mouse un orta tuşuna basıp mouse u aşağı çektiğimde sayfayı aşağı kaydırmasını beklerken dökümanı yakınlaştırıp uzaklaştırıyor. Dökümanın kaç sayfa olduğunu bulamıyorum. Her baktığımda farklı bir kenara gidiyor. Bazen de öyle bir slide göstericisi açıyor ki ekranın yarısını özet kaplamış kapatmayı bulamıyorum. 5 dakika aradım, bu özet kısmını nasıl kapatacağım diye bulamadım. Adobe readerda vs. hiç böyle bir sıkıntı çekmiyorum.
Linux ın diğer sürümlerini kullandın mı diye sormuşsun:
- Valla bundan 7-8 sene önce lisedeyken birini kurup denemiştim, internet (faxmodem) driveri olmadığı ve yükleyemediğim için kullanamamıştım. Windows çökmüş internete giremiyorum , linux da fax modem için driver istiyor
- Pardusu arada kullanıyorum dediğim ki bütün buglar beni buluyor. Hergün yeni bir bug buluyorum. 3-4 ünü yukarıda yazdım. Kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılmların bugları gelip beni buluyor arkadaş. Yani linux yüklemeye bile cesaret edemiyorum.
- Linux ın kendisinin de iyi olması yetmiyor onun için geliştirilen programların da iyi olması gerekiyor. Yukarda bahsettiğim sıkıntıları görmüşsündür. Ben bu sıkıntıları adobe reader da, microsoft office de vs. de yaşamazken o programlarda yaşıyorum. Çünkü user friendly olmaktan uzaklar. Biraz daha profesyonel kullanıcılara hitap ediyorlar.
Agresifliğim, doğru-dürüst kullanmadan yorum yapmanızdandır.
GNU/Linux Windows değildir.
Bu yüzden Windows'taki alışkanlıklarınızı orda aramamalısınız.
GNU/Linux'ta oyun çalıştırmak, eğer Wine desteklemiyorsa deveye hendek atlatsanızda çalışmaz.
Ama Wine destekliyorsa, normal kurar gibi kurarsınız.
Ben COD4-5-6'yı rahatça oynadım.
Windows tuşunu ne amaçla kullanmak istiyorsunuz?
Bastığınızda menünün açılmasını beklerseniz, çok beklersiniz.
"İki saat program arıyorum." yazmışsınız.
Onun yerine ALT+F2 yapın, programın adını yazın gelsin.
Olmadı menüdeki programların simgelerini masaüstüne gönderin.
Pardus'taki masaüstü bildiğiniz dizin yapısı değildir.
Plazma çalışma ortamıdır.
Bu KDE'nin bir özelliğidir.
Onun için yine Windows'u aramayın, "Plazma"yı araştırın.
Firefox çalışırken olan acayiplik Adobe Flash Player'den kaynaklanıyor.
Bunu GNU/Linux dünyası ile bağlantısı yoktur.
Bu tamamen Adobe'nin elinde olan bir şey.
Flashblock kullanırsanız sorun çözülecektir.
PDF okuyucularda ve Ofis programlarında da Windows Ofis'i ve Adobe Reader'i aramayın.
Ayrıca o programlar tam olarak gömülü gelmiyor.
Dağıtım, masaüstüne uygun olarak onları veriyor.
Sonuç olarak; hakkında neredeyse hiç bir şey bilmediğiniz GNU/Linux hakkında yorum yapmanız hiç iç açıcı bir şey değil.
Başka insanların içine boş yere kurt düşürüyorsunuz.
Ayrıca insanlar en azından yasal bir şeyi kullanacakken, yukarıda yaptığınız gibi korsana yönlendiriyorsunuz.
Bu ahlâksızlıktır.
Size tavsiyem bilmediğiniz konular hakkında yorum yapmamanız.
Ayrıca Windows yüklü bir bilgisayar kullanmak, bilgisayar kullanmak değildir.
Sadece Windows kullanmaktır.
Linux ı doğru düzgün kullanmadan yorum yapıyorum. Çünkü kullanamıyorum, sinir kaysayılarımı tavan yaptırıyor. Sadece mecbur olduğum durumda kullanırım. Linux ı karalamıyorum, sadece gerçekleri söylüyorum. Eğer kurumsal bir firmaysan, işletim sistemine para vermek istemiyorsan kullanırsın. Eğer bilgisayara daha çok hakim olmak istiyorsan merakliysan, spesifik bir işin varsa kullanırsın. Ancak normal ev kullanıcısının kullanmasının çok bir mantığı olmadığını söylüyorum.
iyi de dediklerimi doğrulamışsın. Eleman linux kurunca oyun oynayamayacak işte.
Benim kullandığım linux ın her tarafı bug doluysa, kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılımlar beni çileden çıkarıyorsa niye kullanıyım.
Hadi linux ı çok sağlam yaptılar mükemmel çalışıyor. Ancak destek olmadıktan sonra bir anlam ifade etmiyor. Firefox düzgün çalışmıyor, adobe güzgünçalışmıyor, java dersen öyle. Ofis programları buglarla dolu vs. vs.
Linuxın bugları üstüne programın buglarını ben çekemiyorum arkadaş. Haa ne zaman çekerim, bir ürüne eşşek yüküyle para isteyince linux kullanmak zorunda kalıyorum. Ve bu yönden de linux ı ve geliştirenleri takdir ediyorum.
Windows kullanmak bilgisayar kullanmak demek değildir demişsin de. Ben bilgisayar kullanmak istemiyorum ki nette gezmek isiyorum, oyun oynamak istiyorum, film izlemek isitoyurm ve bu işleri işletim sistemiyle uğraşmadan yapmak istiyorum. Windows yetiyor da artıyor bile, bilgisayar kullanmak benim neyime.
Bilgisayar programlamanın özellikle low-level işlerle uğraşmanın ne kadar zor olduğunu biliyorum. Kendim de bu işin içindeyim, linux ı geliştirenleri takdir etsem de bir işin ucunda para olmayınca adam akıllı bir ürün çıkmıyor ortaya._____________________________
-
Hiç biri 5 para etmez, yaşasın CİTİZEN hesap makinesi :)
Yahu onu bunu bırakın bende ubuntu kullanmaya çalışanlardanım. Önceliğim MACOS, iş yerinde Windows, evdede MACOS & Ubuntu takılan biriyim.
Ubuntu ki nerdeyse tüm dağıtımlar içinde sıradan kullanıcıya en yakın en kolayı olmasına ramen bir yığın eksik kaynıyor. Dosya sistemi, güvenlik vs. bunlardan bahsetmiyorum bunlar ayrı şeyler.
2 senedir kullanırım Ubuntu, ne yaparım, hiç bişey yapmam. Masaüstümü düzenlerim, film/müzik/net takılırım hepsi bu. Dolayısı ile Windows kullanmamı gerektirecek bir durum yok. Neden korsan kullanıyım, hoş çok ucuza orjinal kullanıcak durumum da var işimden dolayı.
İlginçtir misal, geçen gün login ekranında altta seçenekler var misal, ubuntu klasik falan diye, yada normal seçiyoruz unity ile açılıyor. En altta bir seçenek var kendi tercihleriniz diye. Daha evel varmıydı hiç dikkat etmemiştim. Dedim bu ne bir deneyim. Sen misin deneyen, kabak gibi bom boş bir masaüstü ile baş başa kaldım. Ne herangi bir menü çalışıyor ne de harhangi bişey. Sadece wallpaper var ekranda o kadar. Login i de auto yapmıştım, nasılsa benden başka kullanan olmaz diye. Logout olamıyorum hiç birşey çalışmadığı için, olsam tekrar seçecem normal açılısı. PC yi kapatıyorum açılış auto olduğu için yine boş ekran. E güzel kardeşim insan buna bir önlem almazmı, onu seçtiğinde demez mi henüz bir yapılandırmanız yok gibisinden. Ben detay bilmem, sadece kullanırım yukarıda yazdığım eğlence işlerinde. İşte bu tip şeyler olmuyor arkadaşlar, bir anda soğuyor insan, hay ananı diye başlayan cümleler uzayıp gidiyor.
Kendi FS sinde hiç bir şey saklamadığım için tekrar kurmak zorunda kaldım. Allahtan kurulum uzun sürmüyor :) Ne öğrendim, alttaki seçenek seçilmeyecekmiş.
Yani bu ne demek, bilinmeyen çok şey var demek, insan yaparken korkuyor, ya şimdi açılmazsa diye. Ben ki 20 seneyi geçirdim bilgiayar sektöründe. Ya yeni başlayacak veya ilk defa görecek adam ne yapsın.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 2smoke -- 21 Mayıs 2011; 12:07:43 >_____________________________
"Bizi bilen bilir, bilmeyende kendi gibi bilir"
Hz.Mevlana
-
ben ubuntu dekstop kurdum. şuan hem win7 hem de ubuntu var pcde. alışabilirsem ve hoşuma giderse ubuntuya devam edecem. çekinenler başlangıçta böyle yapsın bence _____________________________ -
quote:
Orijinalden alıntı: protein27
ben ubuntu dekstop kurdum. şuan hem win7 hem de ubuntu var pcde. alışabilirsem ve hoşuma giderse ubuntuya devam edecem. çekinenler başlangıçta böyle yapsın bence
bunu okumanı tavsiye ederim :
http://linuxogrenmekistiyorum.com/2011/01/27/linuxla-tanisanlarin-en-sik-yaptigi-5-hata/_____________________________
-
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
quote:
Orijinalden alıntı: Wolf_263
quote:
Orijinalden alıntı: HITM@N
Bilgisayarı upgrade etmene gerek yok. İşlemci gayet yeterli. Harddisk alanı da yeterli. Tek ihtiyacın olan şey RAM. Git 2 GB ram al tak. Keyfine bak. Ram fiyatlarını bilmiyorum ama 50-100 TL arasıdır diye tahmin ediyorum.
Linux ı ilk defa duyan birine kullan diyorsunuz. Ancak kullanması öyle kolay değil. Windowsu eşten dostan arkadaştan bir şekilde görüp öğreniyoruz. Ancak linux ı çevremizde kullanan olmuyor. Aşinalık kazanmak çok zaman alıyor. Eğer teknoloji sektöründe değilseniz, windowsu kaçak kullanma özgürlüğünüz de varsa linux a bakmanızı tavsiye dahi etmem.
Linux ın diğer sürümleri sorunsuz dahi olsa, data formatlarına alışması bir dert. Harddiskin ve işletim sisteminin nasıl olduğuna alışması ayrı dert. Windowsda bilgisayarım vardır, girersin gezersin. Linux a bir giriyorum, root diye bir yer çıkıyor lan root neresi.
quote:
Ubuntu kurun.
Benim de bilgisayarım Core 2 Duo 1.86, RAM 1,5 GB.
Rahat çalışır.
Ama biraz uğraşmanız gerekiyor.
En azından öğrenme aşamasında.
@HITM@N'in dediklerine de bakmayın.
Eğer araştırıcı ruhunuz varsa, sorunları çözersiniz ve bunu eğlenerek yaparsınız.
Kendisinin olmadığı pek belli.
daha pano aracını keşfedememiş.
Bir de sadece bir dağıtım kullanarak yorum yapmış ki, kendisini bu üstün araştırmacı-analizci kişiliğinden dolayı kutlamak gerekir.
Linux sevenler biraz agresif oluyor onun için sizi anlıyorum
Biraz uğraşman gerekiri biraz açmak lazım: Ben normal bir ev kullanıcısıyım.
- Oyun oynamak istiyorum, çoğu oyun windows için tasarlanmış linuxda çalışmıyor yada çalıştırmak için deveyi hendekten atlatmak lazım.
- Bilgisayarım diye alıştığım bir yer yok. Flashdiski bulamıyorum lan, resmen 10 dakika aradım zor buldum. Flashdiski buldum, flashdiskin ne kadar dolu olduğuna bakacağım şerefsizim 10 dakika da onu aradım. Onu bulamadım ama. Disk yapısını göster diye birşey çıktı, ulan diskin tüm içini segmentlerini her segmentin boyutunu görüyorum, diskin ne kadar dolu olduğunu çözemedim, tüm ekran sayılar segmentlerle dolu.
- Sonra pardusta (ki diğer linux sürümlerinde de öyledir) klavyedeki windows tuşu çalışmıyor. Ha babam mouse la start a git programı bul vs. Ctrl + D yapıp masaüstünü görmek istiyorum kısayollar windowsunkinden farklı. Benim 5-6-10 yılda kazandığım alışkanlıklar uçmuş gitmiş. Sonra önceki pencere gitmek istiyorum backspace çalışmıyor.
- Bugun pardusta başıma gelen diğer olay şu: firefoxta internet sayfasını masaüstüne kaydettim. HTML uzantılı bir dosya ve klasör oluşturdu (bildiğiniz gibi). Eee iyi güzel de HTML dosyasını pardus oluşturmuş ama klasörün ikonunun altına gizlemiş. Şaka gibi, Klasör ikonunu masaüstünde sağ sola çekiyorum HTML dosyası da onun altında sürükleniyor. HTML dosyası hiç bir şekilde gözükmüyor. Ne zaman ki klasöre kes yapıştır yapıp başka bir yere taşıdım altından HTML dosyası çıktı
- Mesela firefox yada benzeri programlar pardusta çalışıyor ama windowstan daha farklı. Bir acayiplik var anlıyorsunuz ama sebebini çözemiyorsunuz.
- Office programı ve PDF readerları var linux un embedded olarak. Onun bile kısayolları deli ediyor. PDF readerda döküman okuyorum. Mouse un orta tuşuna basıp mouse u aşağı çektiğimde sayfayı aşağı kaydırmasını beklerken dökümanı yakınlaştırıp uzaklaştırıyor. Dökümanın kaç sayfa olduğunu bulamıyorum. Her baktığımda farklı bir kenara gidiyor. Bazen de öyle bir slide göstericisi açıyor ki ekranın yarısını özet kaplamış kapatmayı bulamıyorum. 5 dakika aradım, bu özet kısmını nasıl kapatacağım diye bulamadım. Adobe readerda vs. hiç böyle bir sıkıntı çekmiyorum.
Linux ın diğer sürümlerini kullandın mı diye sormuşsun:
- Valla bundan 7-8 sene önce lisedeyken birini kurup denemiştim, internet (faxmodem) driveri olmadığı ve yükleyemediğim için kullanamamıştım. Windows çökmüş internete giremiyorum , linux da fax modem için driver istiyor
- Pardusu arada kullanıyorum dediğim ki bütün buglar beni buluyor. Hergün yeni bir bug buluyorum. 3-4 ünü yukarıda yazdım. Kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılmların bugları gelip beni buluyor arkadaş. Yani linux yüklemeye bile cesaret edemiyorum.
- Linux ın kendisinin de iyi olması yetmiyor onun için geliştirilen programların da iyi olması gerekiyor. Yukarda bahsettiğim sıkıntıları görmüşsündür. Ben bu sıkıntıları adobe reader da, microsoft office de vs. de yaşamazken o programlarda yaşıyorum. Çünkü user friendly olmaktan uzaklar. Biraz daha profesyonel kullanıcılara hitap ediyorlar.
Agresifliğim, doğru-dürüst kullanmadan yorum yapmanızdandır.
GNU/Linux Windows değildir.
Bu yüzden Windows'taki alışkanlıklarınızı orda aramamalısınız.
GNU/Linux'ta oyun çalıştırmak, eğer Wine desteklemiyorsa deveye hendek atlatsanızda çalışmaz.
Ama Wine destekliyorsa, normal kurar gibi kurarsınız.
Ben COD4-5-6'yı rahatça oynadım.
Windows tuşunu ne amaçla kullanmak istiyorsunuz?
Bastığınızda menünün açılmasını beklerseniz, çok beklersiniz.
"İki saat program arıyorum." yazmışsınız.
Onun yerine ALT+F2 yapın, programın adını yazın gelsin.
Olmadı menüdeki programların simgelerini masaüstüne gönderin.
Pardus'taki masaüstü bildiğiniz dizin yapısı değildir.
Plazma çalışma ortamıdır.
Bu KDE'nin bir özelliğidir.
Onun için yine Windows'u aramayın, "Plazma"yı araştırın.
Firefox çalışırken olan acayiplik Adobe Flash Player'den kaynaklanıyor.
Bunu GNU/Linux dünyası ile bağlantısı yoktur.
Bu tamamen Adobe'nin elinde olan bir şey.
Flashblock kullanırsanız sorun çözülecektir.
PDF okuyucularda ve Ofis programlarında da Windows Ofis'i ve Adobe Reader'i aramayın.
Ayrıca o programlar tam olarak gömülü gelmiyor.
Dağıtım, masaüstüne uygun olarak onları veriyor.
Sonuç olarak; hakkında neredeyse hiç bir şey bilmediğiniz GNU/Linux hakkında yorum yapmanız hiç iç açıcı bir şey değil.
Başka insanların içine boş yere kurt düşürüyorsunuz.
Ayrıca insanlar en azından yasal bir şeyi kullanacakken, yukarıda yaptığınız gibi korsana yönlendiriyorsunuz.
Bu ahlâksızlıktır.
Size tavsiyem bilmediğiniz konular hakkında yorum yapmamanız.
Ayrıca Windows yüklü bir bilgisayar kullanmak, bilgisayar kullanmak değildir.
Sadece Windows kullanmaktır.
Linux ı doğru düzgün kullanmadan yorum yapıyorum. Çünkü kullanamıyorum, sinir kaysayılarımı tavan yaptırıyor. Sadece mecbur olduğum durumda kullanırım. Linux ı karalamıyorum, sadece gerçekleri söylüyorum. Eğer kurumsal bir firmaysan, işletim sistemine para vermek istemiyorsan kullanırsın. Eğer bilgisayara daha çok hakim olmak istiyorsan merakliysan, spesifik bir işin varsa kullanırsın. Ancak normal ev kullanıcısının kullanmasının çok bir mantığı olmadığını söylüyorum.
iyi de dediklerimi doğrulamışsın. Eleman linux kurunca oyun oynayamayacak işte.
Benim kullandığım linux ın her tarafı bug doluysa, kullandığım bütün açık kaynak kodlu yazılımlar beni çileden çıkarıyorsa niye kullanıyım.
Hadi linux ı çok sağlam yaptılar mükemmel çalışıyor. Ancak destek olmadıktan sonra bir anlam ifade etmiyor. Firefox düzgün çalışmıyor, adobe güzgünçalışmıyor, java dersen öyle. Ofis programları buglarla dolu vs. vs.
Linuxın bugları üstüne programın buglarını ben çekemiyorum arkadaş. Haa ne zaman çekerim, bir ürüne eşşek yüküyle para isteyince linux kullanmak zorunda kalıyorum. Ve bu yönden de linux ı ve geliştirenleri takdir ediyorum.
Windows kullanmak bilgisayar kullanmak demek değildir demişsin de. Ben bilgisayar kullanmak istemiyorum ki nette gezmek isiyorum, oyun oynamak istiyorum, film izlemek isitoyurm ve bu işleri işletim sistemiyle uğraşmadan yapmak istiyorum. Windows yetiyor da artıyor bile, bilgisayar kullanmak benim neyime.
Bilgisayar programlamanın özellikle low-level işlerle uğraşmanın ne kadar zor olduğunu biliyorum. Kendim de bu işin içindeyim, linux ı geliştirenleri takdir etsem de bir işin ucunda para olmayınca adam akıllı bir ürün çıkmıyor ortaya.
Hadi tamam bunları anladım da...
(Belli bir bölümü doğrudur. Tabi sizin "bug"larınızın çoğuna pek rastlamadım.)
Siz neden adamın hevesini kırmak istiyorsunuz?
Adam zaten yeni bir heyecan arıyor.
Bir şeyler ile uğraşmak istiyor.
Zaten kendisi de geçtiği yerde tamamen sorunsuz bir şey bekliyorsa, yanılıyordur.
Windows yoktur geçtiği yerde.
Benim anlamadığım, neden bir öğüt verip bırakmak yerine olayın dibine gidiyorsunuz?_____________________________
Ip işlemleri
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
Bu mesaj IP'si ile atılan mesajları ara Bu kullanıcının son IP'si ile atılan mesajları ara Bu mesaj IP'si ile kullanıcı ara Bu kullanıcının son IP'si ile kullanıcı ara
KAPAT X
